Вчера на Левченко пытался дождаться 12й. Не дождался.

интересно а зачем

fomorian: пути разобрали

это понятно, а зачем

fomorian: Чтобы потом собрать обратно.

а, ну ок

я помню лет пять назад урбанисты призывали вообще трамваи ликвидировать

fomorian: Ну, троллейбусы ликвидировали.

будем честны, в текущем варианте от них толку и не было

fomorian: экология вполне толк, ликвидация троллейбусов - шаг назад

на тему экологии это спорно. Если ты, конечно, не про выхлопуху. Так что с точки зрения вообще по выработке цэодва троллейбус все-таки хуже. Очень высоки потери

но если бы рядом была АЭС....

Okaa_san: Ну... энергия для троллейбусов не халявная. Она получена сжиганием тех же углеводородов, только в другом месте.

мне понравилась идея в Донецке, Одессе и по-моему Симферополе. Дальние маршруты на троллейбусах

то-есть на наши деньги это был бы транспорт в Аэропорт, Левшино и например Добрянку

хотя будем честны, больше всего мне нравится концепция американской надземки, если бы там катался трамвай

такая есть, например в Майями

Даунтаун Майами, который я так и не понял | дорожные...вот с этого места

да, у нас такой трюк не получится из-за зимы. Но. Убирать пути не надо - с них все сваливается, сами они подняты над дорогой и никому не мешают. Строить просто - понавтыкал фундаментов никуда не спеша, быстро привез кранами заранее собранные фермы и поставил. Дальше сидишь, собираешь дорожное полотно

shadowlamer: ключевое "в другом месте"

fomorian: между Симферополем и Ялтой

Okaa_san: да, вот именно. но там климат... с другой стороны зимой в Крыму пизда даже по нашим меркам

ключевое слово: в каком "другом". У тебя ТЭЦ почти все в городе

другое дело, что их уровень очистки дыма ... короч машины рядом не лежали

fomorian: Они не на газу что ли?

а что типа цэодва как-то отличается?

угольные ТЭЦ и ГРЭС кстати можно довести по уровню выбросов до газовых. Лично видел

другое дело, что логистика угля цэ такойэ, а процесс сжигания это цэ такойэ х 3

fomorian: это не называется дымом.

ну как. По техпроцессу это таки называется дым. Хотя в реальности это почти чистый цэодва и плюс очень немного всего остального

я видел что такое дымофильтры на Рефтинской ГРЭС.

в-общем я не имею предрассудков против угольных ТЭЦ, особенно если они построены по суперкритической технологии. Но такое пока умеют только США

а угля у нас .... ебать много

и это на 2016!ТОП-10 стран, богатых углем

сейчас еще появился тот самый арктический уголёк, который по теплотворной способности что-то вообще невероятное

я это все к тому что все эти доебы за экологию - курам на смех

ну так в центра города итак дышать нечем, неплохо бы автобусы нафиг, оставить электробусы и троллейбусы. Не знаю как вы, я со своих выселок очень ощущаю загазованность в городе

fomorian: локальная экология это вам не глобальное потепление.

проезжал вчера мимо рынка, действительно уже разобрали в верхней части улицы

В прошлое лето вообще закрывали движение на отрезке от Шоссе Космонавтов до рынка (эстакаду возводили).

Вернее, от Стахановского кольца, больше развернуться негде же.

А про экологию - я, когда в 2006 ехал из Очёра учиться в Пермь - в ужасе был. В нулевые, когда я из своей глубинке в зоопарк да кино ездил в лоно цивилизации - в центре просто ужасно воняло. Настолько, что я хотел как можно быстрее съебаться из этого лона цивилизации, и не понимал, как тут люди живут вообще.

В 2006 (год поступления) в центре было так же смрадно, но учился я уже в комплексе ППИ, где лес кругом и в целом уже было весьма неплохо. А потом привык.

Проблема всей экологии не только в каких-то там глобальных потеплениях, но и в самых приземлённых древних дизельных автобусах под окном, выхлоп которых у меня до сих пор рвотные позывы вызывает.

От Гознака в Краснокамске в своё время тоже разило так, что проезжая мимо - хотелось куда-нибудь подальше съебстись и не нюхать больше вот это всё. Сейчас тоже не идеал и не лесная прохлада, конечно. Терпимо...

Kitsune64: да, дело привычки и индивидуальных особенностей. У меня в детстве были нелады с вестибулярным аппаратом, и я люто бешено ненавидел туристические «Икарусы» за дизельный выхлоп и плавный ход. А по реке едешь на дизель-электроходе — и вроде норм, хотя вонища куда почище.

работают же люди на НПЗ или птицефабриках

только забавляет использование термина «экология» в подобных рассуждениях

Ну, если верить Википедии - Эколо́гия (от др.-греч. οἶκος — жилище (дом), местопребывание и λόγος — учение[1]). Где живём, то и изучаем...

Но вообще да, наверное, у взаимодействия городского человека с окружающей средой какой-то более точный термин есть.

вот я к тому и клоню, что городская среда — совсем иное, а кроме того, она, зараза такая, ещё и развивается гораздо быстрее, чем мы как биологический вид

даже мысленный эксперимент — отмотать Пермь всего на сто лет назад — наверняка может вызвать удивление

не берусь отматывать Лондон лет назад на четыреста, я бы охуел, наверное

denver_14: План Перми из путеводителя Феокритова 1913 г.: Спутн...

На других картах я там вообще посередине Камы остров видел, которого сейчас не существует)

Kitsune64: я про запахи

>_<

Не уверен, что запахи отсутствия канализации (карта с её проектом вроде 1914 датируется) меня бы порадовали

Что такое деревенский сортир - я знаю, сам выгребал >_<

Kitsune64: а слева, за рамками приведённой схемы, существовала Заимка с мясниками и кожевниками. Они не просто так ниже по течению реки обосновались.

я тоже выгребал ямы неоднократно, но это не оно

А и обойдусь, не бог весть какое великое ощущение, чтобы повторять.

Просто когда превалируют запахи нагретого бетона, асфальта и их пыли, то странным образом запахи отходов биологической жизнедеятельности воспринимаются весьма чужеродно.