哇哩咧

一直看到難受的貼文，卻是來自追蹤很久的同坑老師，真的五味雜陳（儘管知道噗浪就是TERF的天下，但實際遇到總是更能體會）

謝謝你的發聲 真的身為姓少數不是自願 有時候真的不知道為什麼跨性別會被當靶
然後我覺得男性真的不該和跨女混為一談 就像是跨男也不是女性一樣

monnblade:

raven1231: 對她們來說應該是源自於對生理男性的恐懼吧，這個社會從小就教導、形塑我們對於男性的恐懼（例如不要半夜在路上走、車廂設立女性等候區，更別說層出不窮的性騷擾/性侵事件）

嚴格來說他們反對的不是跨性別，而是假的跨（會冒充女性侵入女性空間的人）
只是對她們而言，沒有手術的跨就被打成都是假的跨了

所以我才會覺得他們其實還是恐跨

把沒有手術的跨性別當成生理男其實就是一種恐跨了 關於這點真的社會還有很長一段路需要被教導

唉

確實我們會因為被教導要保護自己而對生理男感到恐懼，而我們確實不會主張生理女才是女人，這些你說得沒錯，但實際上也只是因為我們根本不需要強調這一點。
但恐跨對我來講其實只是反映出社會上的人們不願意被所謂的“政治正確”綁架，在美國有越來越多的人因為這種強迫接納他人的情況被打入文字獄，在社會越來越進步的情況下，我只是認為這種事情要一步步來，並且強迫他人接受自己的自由同樣也是一種打壓。
況且在賽事上跨性別的確會比女性選手的分數來的高（舉重、游泳等
然後免術跨被大多數人反對的原因，就跟不接受毒品合法化一樣，藥用的情況當然有，但所衍生出的濫用問題絕對會在剛開放時影響到社會安全，跨性別也是少數，所以社會上很難為了少數人的權益去影響大部分人，這是正常的

況且免術跨外表上看起來跟原生理性別完全一樣，在無法分辨的情況下一視同仁實際上也是在保護另一群人，所以我還是認為生理女專屬空間就應該要專屬於生理女，其實我們不是恐跨，只是因為性別跟性向是分開的，而跨女的力氣又比生理女大很多，所以我認為多一個性別友善空間，井水不犯河水就不會有那麼多衝突了，如果硬要進女性空間被恐懼也是理所當然的

s0114296: 確實不該一味認為是恐跨，這部分我會檢討反省一下。
但第二則留言我有點不太確定，為何說免術跨看起來會跟原本生理性別一樣呢？我認識的跨幾乎沒人長得跟原性別一樣喔，例如服用荷爾蒙，跨女就會長的很像女人呀
另一個問題是，進廁所的時候本來就沒人會檢查身分證的法定性別，所以就算不開放免術換證，長得像女人的男人一樣還是可以進入女廁（其實不管誰都可以進），而且還不會被覺得很奇怪喔，就像很多短髮T進女廁被側目一樣，其實重點是長相而不是身分證的性別呀，可見身分證的性別真的有那麼重要嗎？

另外分享一個近期的觀察，去某間爭鮮的時候有發現他的廁所只有一處，門是開放的（只有短門簾），裡面是洗手台跟兩間封閉式的廁所，一間有小便斗，一間是一般馬桶（上面畫男性和女性符號），都是有門鎖可以關門的。我去過不下20次大家都很自然的進去上廁所，完全沒有人覺得有問題，很多餐廳應該也都是這樣的。
所以只要好好設計其實可以男廁女廁都不要的呀

現在大家不喜歡的就是那種根本什麼療程都沒有做，開口閉口就喊自己是什麼性別如果對方講錯代稱還會被告，我覺得是道德上的問題，就像去cos場就算穿著女裝人家還是會乖乖進男廁一樣。
我其實一直有個疑惑，我不懂所謂的跨到底是怎麼定義性別的？因為學過生物就會知道有y染就是男性，況且幾年前大家還在推崇打破性別刻板印象，讓任何性別的人都可以做出自己想做的事，男生也可以長得陰柔，難道長得陰柔的男生就該被當成跨女嗎？我認為這不是長相問題。

至於廁所我覺得應該是設計成封閉式和開放式的問題，封閉式不需要分男女的原因是因為你根本看不到有誰在裡面，而且所有人都看得到廁所外，而開放式是你進去之後會看到一堆同性別的在裡面，對外面的人來講也有視線死角，發生了什麼都不知道才是最大的恐懼，況且我不認為只要發生性侵對方就不算跨，畢竟就算是同性之間也有性侵的問題，就只是跨女與女性之間最大的區別就是力量差，這也就是為什麼當初要分男女廁，況且我也疑惑，為什麼免術跨不進原本性別的廁所就好，畢竟廁所的設計例如小便斗和馬桶都是為了方便使用而設計的，不是嗎？

s0114296:
1.你可以想像如果你是女生（包含你的身體+你的認同）但是你必須進男廁上廁所，是不是會覺得不自在
這就是跨性別者上廁所會有的感受（無論跨男跨女），不自在包含可能被攻擊，也包含性別單純因為跟其他上廁所的人不同所以感覺很怪
2.所以照你的邏輯其實同意了「只要全部設計成封閉式的應該不需要區分男女」
3.陰柔男性不等於跨女，就像陽剛女不等於跨男一樣，但因為我不是跨我不知道他們的認同歷程，這應該有很多相關的研究在討論，應該都還滿值得閱讀的。我粗淺的概念是，心理的性別有包含天生的也包含社會建構的，就跟同性戀異性戀一樣，這跟染色體無關

emma33880:
如果你知道一開始為什麼要分男女廁你就不會要求女生接受跨女進女廁，況且現在都是跨女在吵著要進女廁，本來女廁就已經在排隊了他們還要擠，大家可以接受多出來一個跨性別廁所，但是為什麼是女廁要被迫變成跨性別友善廁所？你要這樣搞就多兩個跨女跨男性別廁所就好了啊
對，封閉式的單間本來就沒在分男女，因為你進去就一間馬桶是要分什麼，本來也沒在分，幹嘛重覆我講的話
我是覺得心理所謂的性別都只是後天人為的框架，就是將原本社會的刻板印象拿去套在自己身上以為這樣就可以變成那種性別，最近國外的趨勢就是把自己分類成一種少數群體然後要大家跟風

然後我跟你講一句實話不要生氣，其實大家都覺得跨性別再怎樣動手術都不會真正的變成那種性別，實際上就是讓自己爽而已，況且在他們出來前，大家被性別錯稱只會當成笑話而已，因為大家都知道自己是什麼
性別不安在之前是被劃為一種病，所以跨性別實際上就是一種療程，所以我不懂現在的跨性別驕傲趨勢到底是怎麼燒起來的，就像是你今天得了憂鬱症然後抱團一起炫耀，然後某些學校還會開始教大家憂鬱症是正常的、鼓勵大家得憂鬱症等等
我覺得跨性別實際上就是在讓刻板印象變得更廣為人知，所以我才認為現在的跨運並不會對社會帶來什麼好處。

s0114296: 非常感謝您的理性討論，由於我現生比較多事情就比較晚回覆。從您的回應後帶給我的情緒是無力感，因為社會上對跨性別充滿誤解或不了解，包括認為他們是在跟風（如果有好走的路可以走誰想當要抗爭的人？）、認為性別錯稱對他們只是笑話（真正的跨性別不會只覺得好笑）、認為手術沒有用（我不太相信動完手術跟你說他是女性的人你會發現他原本是男性，因為社會生活中並沒有人是透過檢查別人的器官跟染色體來認知對方的性別；更何況他動手術如果只是自己爽那也很好，他本來生活就很痛苦了為什麼不能讓自己過得舒服一點？）

我是從沒看過誰在鼓勵大家一起變成跨性別，驕傲的說法很多時候是為了鼓勵那些被壓抑在櫃子裡面的人讓他們有發聲空間

剛剛在圖書館翻到一本日本跨性別議員寫的書，可以參考看看
性別認同是一個很複雜的過程，很難概括到底是天生還是後天，這是連性別研究者跟女性主義者都沒有固定答案的。一般人無法體會是因為我們沒有經歷過那種認同跟身體不一樣的過程，但我會保持虛心去理解，而不是因此認為他們是錯的。