消拿 | shiuan
12 months ago @Edit 12 months ago
#凪玲
凪外傳29,看完很想嚎一下但又有點激動到不知道該說什麼 想到什麼打什麼,可能支離破碎,歡迎聊天
latest #77
消拿 | shiuan
12 months ago
看完這話,感覺之前的理解和寫過的東西又微妙的ooc了,但是沒關係多來點!!因為晚入坑沒有體驗到前面跟著追外傳慢慢被揭示凪玲內心想法的那種感動,這次看了29完全懂了
消拿 | shiuan
12 months ago
有想過凪可能會意識到自己傷到玲王,但沒有想到竟然這麼快就意識到了!!那你們德英之前到底都在做什麼啊!!
消拿 | shiuan
12 months ago
結果原本以為到德英才和好,其實兩個人根本在二選之後就沒有在賭氣了,完全在朝著和對方和好的方向全速前進啊(雖然努力的方向貌似又微妙的錯位
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消拿 | shiuan
12 months ago
還有凪在意識到自己說了非道い的話那一幕的表情🥹看起來好像快哭了,是只有我這樣覺得嗎
那種意識到自己傷害對方,又後悔又自責又心痛參雜了很多複雜情緒的眼神真的畫得太好了(不會說話
消拿 | shiuan
12 months ago
雖然他就這麼在隊友拼死踢足球的時候站定在足球場上www
消拿 | shiuan
12 months ago
仔細想想他們兩個要克服的心結真的超級多,根本就像要在地獄級難度gal game打出true end
消拿 | shiuan
12 months ago
還有很多想說的,晚點再繼續!
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
我也覺得U20戰開始,兩人就開始慢慢有正面互動,有在看著對方尋求和解之道(尤其現在動畫進度總覺得 喔?氣氛不錯喔!再多獨處一下就會和好了吧!)
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
但一回想到德英戰,又覺得中間你們是又發生什麼大事了啦不~~
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
29話非道い的表情真的像在強忍淚水,甚至還微皺眉要拿放大鏡才看得到
消拿 | shiuan
11 months ago
Chuckyontheroad: 真的!!看完29就覺得你們德英是怎麼那麼劍拔弩張的,可能這就是作者說的雲霄飛車(x
消拿 | shiuan
11 months ago
Chuckyontheroad: 我也覺得!我也有注意到那個些微的皺眉,超愛!!三宮把凪的眼神畫得超級好阿!沒有想到可以看見凪的這個表情
繼玲王的哭臉之後,凪非道い的表情也想讓玲王來看看,果然還是把兩個人都抓去放映室看回播(x
消拿 | shiuan
11 months ago
想要稍微理一下凪玲兩個人要繼續前進(個人覺得以他們兩人來說,關係性的看法統一會比單純足球技巧進步更重要)需要解決的點有哪些(都是個人想法,可能理解錯誤+之後又被作者打臉)
首先從玲王受傷的點來看就分成:
1.二選時凪沒有選擇自己,意識到人是會變的
2.意識到自己對凪的控制慾和自己討厭家人對自己做的事一樣(這應該是玲王最受傷的點)
3.因為自己引出凪的那句“你真麻煩”
這些是在二選結束前玲王這邊的狀況,但二選結束後,玲王開始振作起來,更多的心結應該來自覺得自己的實力不足以站在凪的身邊,後來看起來像是迴避凪的舉動也可能是這個因素(加上傷停補時看來也混雜一些太久沒和對方講話,不確定凪怎麼看待自己的不安)
消拿 | shiuan
11 months ago
雖然從二選後玲王就慢慢振作起來了,但二選的創傷一定還在,不然德英就不會還閃現那些片段了,只是之後更像是為了不重蹈覆轍而努力做出改變,只能說玲王的心理真的很強大
消拿 | shiuan
11 months ago
在外傳29凪意識到的是上面的第三點,確實是玲王感到受傷的其中一點,但玲王的心思太細膩,對凪這個人類一年生來說真的是太困難了(不說凪,一般要意識到上面的第二點除非玲王自己說出來,不然也不太可能)
但凪竟然這麼早就同理了玲王的一部分心情,我還是確確實實被嚇到了,根本人類跳級生(x
消拿 | shiuan
11 months ago
關於第一點和第二點或許可以一起看,如果說凪之後有機會意識到這些讓玲王受傷的點的話,我覺得契機應該會是他們和好後的那種奇怪的氛圍
玲王開始不那麼理所當然的把凪捲入自己的想法,雖然日常生活的照顧還是在做,但現在明顯是更想去顧及凪的想法,以凪的想法為重(這次換我乘著凪的夢想、把凪推上世界第一,自己成為左右手也不要緊、提出三個億為目標)。而凪也意識到不一樣了,但大概也不確定是哪裡不一樣
消拿 | shiuan
11 months ago
其實客觀來說,人際上玲王的這種轉變也不算是不好吧,為了在意的人而開始學著顧慮對方的想法,因為重要所以試著遷就對方,某種程度上也是尊重對方的一種表現(沒有說玲王之前不尊重凪的意思)
但對方是凪的話,不用說,對他們來說玲王的這種顧慮肯定是錯誤答案,所以德英後才會頻頻失敗,那要怎麼解決這種現況就得要看凪怎麼行動了(果然他們在本傳說的那個“方法”很讓人在意啊)
消拿 | shiuan
11 months ago
果然凪最喜歡的還是在白寶無憂無慮踢球的感覺吧,兩個人沒有顧忌的待在一起(所以才會瘋狂回憶雙人單車嗎)
消拿 | shiuan
11 months ago
雖然說兩人的關係要前進,需要的肯定是互相了解(順便把你們的各種錯位導正一下),但上面都是提到凪去理解玲王的部分,一部分是因為玲王的心理描寫更多,讀者更能知道玲王的想法,一部分是凪的想法他自己也還在發掘,讓玲王去理解連凪都還沒發掘出來的部分確實也挺困難的
但當然也不能只有凪去理解玲王,玲王也必須理解凪才行,而在玲王理解凪的想法的同時,大概也能解開玲王目前還沒解開的那些心結(然後就這樣迎來happy end)
雖然中間肯定是又會經歷一連串的事件,畢竟兩個人的思維模式可以說近乎相反
消拿 | shiuan
11 months ago
所以才說根本就是在地獄難度的gal game打出true end的超級困難模式啊
消拿 | shiuan
11 months ago
啊不過,其實我覺得玲王不管是在開始意識到自己對凪的控制慾之後,還是在和好後的現在,其實都有努力想去理解凪的想法吧,尤其是和好後的現在(雖然就是都很戲劇性的偏向奇怪的方向,什麼凪是為了想要的東西什麼都能捨棄的人啊,認為凪的動力是三個億啦)但也是小少爺在以自己的方法努力去理解凪,這點來看,不只玲王讓凪變得有人情味,凪也讓玲王學習到很多“一般人”會有的體驗的感覺
兩個人明明都有一些不大像一般人的地方,但都因為對方變得像凡人這點,真的很棒啊
消拿 | shiuan
11 months ago
不知不覺扯了好多😅外傳29出來之後,感覺可以期待之後的凪慢慢理解到玲王的感受了
消拿 | shiuan
11 months ago
啊雖說玲王現階段確實對凪存在某種顧慮,但我覺得這種顧慮不是說讓玲王對凪小心翼翼這種,而是玲王意識到凪不是“自己的”寶物,應該說寶物還是寶物,凪還是自己發現的讓自己為之著迷的耀眼的寶物,只是已經不是“屬於自己的”,因為人是會變的,所以自己也要改變,要去理解凪需要(/想要)的東西是什麼,才能待在凪的身邊(因為認為凪是為了想要的東西什麼都能捨棄的人),這樣的概念
(因為涉及到核心,這個就是純個人理解,隨時可能被作者推翻)
消拿 | shiuan
11 months ago
玲王的這種地方,真的就像是happy end和true end的差別啊,這點就算沒有說開,以玲王“想要的東西就要得到手”的作風和凪對玲王滿滿的執念,兩個人其實還是可以一直在一起的,就像是一般的happy end一樣。
但又有什麼卡在那裡,所以真正克服了這點,兩個人解開所有心結才能到達true end
消拿 | shiuan
11 months ago
而且要到true end,不只玲王這邊,凪其實對玲王的顧慮也不少,而凪這邊的顧慮就真的是對玲王小心翼翼這種了w
之前看到有人發現凪基本上不會主動碰觸玲王,後來在外傳29出來後也有看到有人提到在二選後,基本上凪和玲王少數的對話,凪都沒有否定或者反駁過玲王,全部都是給肯定的答覆,頂多就是用疑問回覆回去,在玲王開始認為凪不是屬於自己的現在,凪如果還是一直順著玲王的思想,沒有去做改變的話,兩個人肯定是無法繼續前進(又要提到本傳的凪玲說要改變一下了)
消拿 | shiuan
11 months ago
所以說,凪要適時的捨棄一下對玲王那種“比對蝴蝶和花還要小心”的態度,做出適當的改變(順便偶爾流露一下自己的想法,別到玲王面前就什麼都說不出口啊你),同時這樣可能也更能讓玲王意識到自己對凪的重要性,也讓玲王能再次將夢想視為是兩個人的共同追求,而不是凪被自己的夢想強硬捲入,或是自己作為輔助乘著凪的夢想前進
(但要做到這個程度對凪來說真的是超高難度啊,感覺要經過很多事)
消拿 | shiuan
11 months ago
然後兩個人都要克服的應該是他們兩個真正想要的東西到底是什麼
凪的話凪自己也還在發掘中(雖然上帝視角其實蠻明顯就是和玲王有關,或者說是玲王本身),而玲王現在也還在認為凪不是自己的,不太可能會把凪的動力和自己掛勾
玲王的話,雖然一直都說想要W杯,但玲王的寶物其實一直都是有W杯和凪兩個,甚至到後面基本上都是在說凪比較多,在德英和好的獨白甚至是想到“只要和凪在一起,就能無數次仰望夢想”,其實我覺得到這個地步,玲王最想要的是什麼也不言而喻了(而且適應性說到想要的東西只有在這裡也是看著凪,基本上已經是明示的程度)
消拿 | shiuan
11 months ago
其實我覺得玲王應該有意識到自己想要的是凪,但凪不是物品,不是可以擁有的東西,而且人是會變的,在想要擁有又不能擁有的前提下,只能努力追上去待在凪的身邊(殊不知凪想要的其實也是玲王)
這樣想的話,在凪意識到自己真正想要的(ego)的同時,好像兩個人的問題就能迎刃而解(?)要是能這麼順利就好了
消拿 | shiuan
11 months ago
把想說的都打出來,結果變成又臭又長還凌亂的文章了w到後面基本上都跟外傳29沒什麼關聯,只是自己想說的而已
消拿 | shiuan
11 months ago
啊,補充一下雖然說個人覺得玲王大概是意識到凪不是可以擁有的物品但又想要擁有,所以只能努力追上去,但我不覺得玲王是抱著悲觀的想法這麼做的,反而是明知道凪不是可以擁有的物品卻還是執意要握在手中,這種像是小少爺一樣有點任性又帶點狂妄的想法
雖然前面說到玲王有試著在遷就凪,但其實出發點還是在於這是玲王自己想做的事,並不是放低姿態來遷就凪(玲王真的是很神奇的角色,就算為凪做了很多,但怎麼看掌握關係主導權的都是玲王)
消拿 | shiuan
11 months ago
不過說回外傳,在意識到傷害了重要的人時,很直接的顯露出痛苦和懊悔,凪真的是心思單純的好孩子啊
其實不只玲王在嘗試理解凪,凪也在不斷思考玲王的事(基本上和玲王分開都已經像戒斷症狀一樣滿腦子玲王了),大概在凪自己都沒有察覺到的部份,他也是渴望去理解玲王的,所以在外傳29懷著夢想踢球卻被擊碎時,才會馬上聯想到一樣夢想被擊碎時的玲王,察覺到那時候的玲王或許也感到無助或絕望,自己卻對這樣的玲王說了麻煩,所以這一瞬間,凪的表情才會夾雜這麼多情緒吧(多到甚至要在球場上站定望天的程度(x
消拿 | shiuan
11 months ago
(難以想象凪如果知道玲王在二選和自己分開後就哭了,跟3v3的時候玲王甚至想讓人殺了自己的話會受到多大的衝擊,雖然感覺玲王會藏得很好不讓凪發現)
消拿 | shiuan
11 months ago
啊反正你們兩個一個一意識到自己傷害到對方就後悔得快哭出來,一個是發現自己對對方做了自己討厭的事就自責得想死,兩個都是把對方看得重到不可思議程度的好孩子,但能不能去只能說真心話的房間好好講開啊!!真的是要急死人了
斂_
11 months ago
您的解讀好好
真的,凪玲現在比較顧慮彼此的感受,但這是因為很積極的想要跟對方待在一起,所以在慢慢摸索相處之道,真的很期待後面會有什麼發展
消拿 | shiuan
11 months ago
notmoon: 謝謝你~現階段感覺他們都是因為太在意對方,反而抓不到距離感了(雖說身體上的距離還是很近(x)真的是兩個小孩跌跌撞撞的摸索和對方的相處之道啊,而且很讓人動容的地方是感覺他們都不會認為對方有錯(雖然凪的內心獨白說了都是玲王的“錯”讓我變成也會說夢想的人了,但這裡其實也不是真的在責怪的意思)
真的好想看後面作者會怎麼寫他們兩個
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
你表達得好詳細好好看

人類跳級生!!哈哈哈哈好好笑🤣
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
真的!玲王的受傷心理分好幾個層次,這也呼應前傳小說中,玲王發現事情不如預期時,有點陷入悲觀的傾向(這裡說的是VR對戰遊戲難度五顆星那邊,玲王挑戰多次後變得焦躁悲觀,然後ばあや提醒少爺請冷靜分析)(但是本質上玲王的心理素質還是超級強大,他可是挑戰999次呢,而且二選時打擊力度大到想自殺,還能慢慢自行調整心態,我真的⋯內牛滿面⋯堅強小少爺:'-(
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
凪的三無+人類一年級生、玲王的FAKE+會錯意,真的怎麼看都是地獄級挑戰,雲霄飛車不知道要坐幾趟
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
兩人都頭腦極聰明,都能很快察覺不對勁,超級想知道玲王即將要提出什麼方法,和凪現階段想要的是怎樣的改變
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
然後有網友提到,德英戰玲王內心OS變成'讓我的夢想乘著你的夢想'(原本是'兩人一起'拿下冠軍,29話開頭),好像玲王心裡已經劃界線切割彼此的夢想,凪如果察覺後是不是又要上演一場爭執⋯
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
重新看回外傳第1話,旁白小字有提到'這是凪得到兩個ego的故事',凪與玲王相遇後,這個外星人才開始學習人類各種喜怒哀樂,一個已知是玲王的夢想,一個可能是繪心說的深層ego?(突然發現已離題和29話無關😂)
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
⬆️原諒我是坐車時打的字,內容支離破碎😫
消拿 | shiuan
11 months ago
Chuckyontheroad: 不會不會~看到有人回覆這麼多很開心!我也是說一些發散思維的東西而已,講到後來也已經跟外傳29完全無關了XDD
消拿 | shiuan
11 months ago
前傳小說對玲王遇到挫折的描寫我也很喜歡!雖然看似完美,但遇到挫折也會陷入迷惘,也會懷疑自己,這樣的描寫也才讓人想到其實玲王也還是一個17歲的孩子,但被提點之後又能馬上重回自己的步調冷靜分析,更說明玲王不是會被挫折擊倒的人,真的好喜歡...(不會講話
消拿 | shiuan
11 months ago
感覺英西會是凪玲轉折點,或許會再次碰壁也說不定,但這次兩個人一起提出的改變不管結果如何,一定也是兩個人關係前進的重要轉捩點
(就像臨床實驗最後做出來的結果就算是沒有顯著關係也能刪除這個可能性一樣(因為科系關係可能提出了奇怪的比喻🤣
消拿 | shiuan
11 months ago
覺得玲王“劃線切割”的部分其實核心也是因為不知道凪想要的是什麼(從這邊來看就是不知道凪的夢想是什麼)
德英其實會和好大機率是凪的那句“夢想”打動了玲王,當初是自己將凪捲入自己的夢想,現在凪找到了自己的夢想,而凪的那個夢想需要自己的存在,那自己當然必須要幫他一起實現
消拿 | shiuan
11 months ago
在看了外傳29之後,覺得凪在德英其實有想要向玲王傳達自己的夢想(凪想的:和玲王一起取得勝利是夢想;玲王聽起來的:凪想要贏過潔/取得勝利而需要自己)
所以玲王大機率以為凪追求的是“贏過潔”或是“比賽的勝利”,如果凪追求的是勝利,那自己乘著凪的夢想,幫助凪追求勝利的同時,勝利的盡頭也是世界盃,從結果來看一樣也達到自己的夢想,所以才會想著“讓我的夢想乘著你的夢想”,個人是這樣想的
消拿 | shiuan
11 months ago
(而且確實凪從一開始跟玲王一起踢球以來真的沒有明確說過自己也想要和玲王一起拿下世界盃,也沒有表現出幹勁,這樣在玲王的角度看來,會認為是自己擅自將凪捲入自己的夢想其實也蠻合理的)
消拿 | shiuan
11 months ago
其實凪在玲王說了“想要擁有可以獨自勝利的力量”時,應該就意識到玲王已經將他的夢想和自己分割了,但或許是之前傷過玲王的關係,還不知道該怎麼和玲王說話才能不傷害到玲王(包括上面說的不敢對玲王說否定的話)
照外傳29來看說不定是打算在德英讓玲王看見自己取得勝利(尤其是贏過之前曾經在玲王面前輸掉的潔)之後,才有資格和玲王一起追逐夢想也說不定
消拿 | shiuan
11 months ago
結果就是像二選最後這場比賽一樣,抱著現實的理論踢球一點都不快樂,加上這樣下去沒辦法在玲王面前贏過潔,又要在玲王面前輸了,開始著急起來,所以決定往“夢想”的那邊而去向玲王要求和好
但後來兩人和好了,凪應該認為自己已經向玲王表達自己的夢想,玲王也會繼續和自己一起追求夢想了,結果卻聽到玲王說了“要將凪推上世界第一,自己成為左右手也不要緊”,雖然自己確實也被玲王納入夢想的途中,卻和之前的“兩人一起得到世界第一”不同,所以這一格的凪才會變成黑色背景吧
消拿 | shiuan
11 months ago
剛剛也去補了一下外傳1,那邊說的好像是“兩個ego相遇”,所以說的應該是凪和玲王兩個人的ego相遇的故事?之前一直沒注意旁邊的小字完全沒發現🤣(沒關係我也是講到後來都和外傳29完全無關了)
消拿 | shiuan
11 months ago
抱歉看到你回覆的又有很多想說的,所以整理了一下這麼晚才回覆🥲(因為太多條所以就不一一tag你了
消拿 | shiuan
11 months ago
夢想那邊想補充一下,讓玲王再一次攬上凪的肩膀並說出“一起踢足球吧”,除了上面說到的凪找到自己的夢想,這次換成自己也要協助凪之外,讓曾經對什麼都無所謂的凪說出“夢想”,再結合前面凪說到的“凪需要玲王”,凪找到的這個“夢想”需要自己(先不說這個夢想是不是兩人一起追逐世界第一),玲王聽到了自己當初最想從凪口中聽到的那句話,甚至話中的含意還因為凪提到的夢想而上升到“凪的夢想需要玲王”的含意,受到感動真的是必然的(越看到後來越不覺得德英和好得太快)
消拿 | shiuan
11 months ago
(這樣想起來,凪在德英的求和其實用詞很精準啊,完全不是之前大家覺得的糟糕發言啊,雖然表達上還是容易讓人誤會是為了勝利而找玲王和好,但能精準的說出玲王最想聽的話,其實非常厲害啊)(美中不足的就是真的太容易被誤會是為了勝利了,怪不得玲王會誤會)
消拿 | shiuan
11 months ago
突然想到,德英那段感覺也對應到之前VZ戰玲王看到凪第一次產生不甘心的情緒卻無法帶著笑容送走凪那裡
這次凪找到了夢想,因為自己深知夢想是多麼重要的東西,所以也由衷的為凪感到開心(對應到凪第一次產生不甘心和熱忱而想去追求時,自己沒辦法坦率的祝福凪)
而上次讓凪產生熱忱的不是自己(玲王認為),也對應到這次凪說他的夢想需要自己
真的是越發掘就有越多細節,種種因素都在說德英會和好都是必然的,等到作者在外傳真的描寫到德英感覺會是神回啊
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
可以聽到你分享這麼細節,超開心
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
凪對著玲王說話能感覺到他有在挑選詞彙,德英求和時也切中要點打動玲王,他說話一向很精準連嗆聲也是但也很希望他能試著對焦在自己內心對玲王的其他需求(不只是足球業務提攜需求、包括陪伴的其他情感需求cp意味濃厚😆

雖然明明很麻煩卻停止不了思考,真可愛,可以體會到玲王對凪的不可取代性,好期待看到人間跳級生的飛躍成長
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
1話旁白是我會錯意嗎哈哈哈🤣 等有空再重翻~
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
但說真的,即使是29話,凪雖然提到自己有夢想,卻依然算是沒有'明確說出'自己的夢想到底是怎樣的內容(相較其他角色都算有描繪出夢想內容),因為這點,總讓我覺得有些不安⋯⋯總擔心作者是不是哪天又要急轉直下被害妄想
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
依照凪的內心獨白,凪的夢想就是'和玲王一起拿下勝利'應該無庸置疑(吧?)
但其實我不太懂,為什麼凪聽到玲王在德英的新目標時(凪世界第一、自己當左右手),那格背景全黑的意義⋯
我甚至覺得新目標、和原本目標'一起贏得世界第一',並沒有太大差異?
線索不夠多資質太淺還沒參透🫠
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
所以我相當好奇凪聽到玲王這麼說時,他心裡產生哪些負面想法,才導致背景全黑
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
想知道他是怎麼理解玲王那番話
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
另外繼續歪樓,那一話的標題「業」,也讓我好奇標題是什麼意思。有人覺得玲王以前太寵溺是業、果是造成凪碰到挫折變得退縮又依賴(這說法我持保留),也有說法是凪要求和好才是業,而果是目前的低潮期,還有更多猜測眾說紛紜
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
這麼說,玲王即使被凪的夢想打動,他心裡想的卻不同以往「兩個人一起逐夢」,而是變成「讓我的夢乘著你的夢」要歪樓就歪到底吧😆
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
回看第一話發現,真的是「直到兩個ego相遇」才是對的,我罰寫10遍!
消拿 | shiuan
11 months ago
Chuckyontheroad: 感覺外傳就是凪在慢慢發掘內心的過程,所以期待後面凪可以發現自己對玲王越來越多的感情和需求

不過個人感覺凪對玲王一直不是足球上的業務提攜需求,反而是反過來,玲王因為自己的足球天份而對自己感興趣,為了世界第一的夢想而讓自己和他一同追逐,所以為了這個夢,足球必須要變得更強(cp向一點的解釋就是為了待在玲王身邊,雖然我覺得這樣解釋也沒有錯,但凪本人說不定還沒有意識到這層)
消拿 | shiuan
11 months ago
雖然凪沒有明確說出來自己的夢想,但我覺得在29開頭回憶和玲王的雙人單車就可以說明一切了,甚至凪還想著“都是因為玲王的錯,我也變成了會說夢想的人”,除了玲王讓他看到的這個夢想,要讓凪突然有什麼其他的夢想還這麼有熱情個人感覺不太可能啊 所以就別想太多,坐等作者的雲霄飛車吧哈哈哈
消拿 | shiuan
11 months ago
玲王的“把凪推上世界第一,自己成為左右手也不要緊”很明顯就是把自己放在輔助位了,但一開始兩個人的夢想是“兩人一起成為世界第一”,不是誰從屬於誰的關係,而是對等的partner關係,我想這才是凪對他們兩人關係的訴求,作為相方一起追逐夢想贏得勝利才是凪想要的,個人是這樣理解

不過那格背景全黑我也懷疑凪自己本人有沒有完全意識到原因,感覺有可能是有覺得哪裡不對,但有沒有發現問題的癥結點我就不太能確定了,等作者公布答案!
消拿 | shiuan
11 months ago
回去再翻一次“業”的那話,結尾停在凪對玲王說“凪需要玲王”的地方,而這時候是凪在努力說服玲王和他一起踢球,所以個人覺得這裡指的“業”應該是造成兩個人分歧的“業”吧,也就是當初凪選擇暫時和玲王分別+之後對玲王說的“麻煩”(或許也有玲王那時候否定凪的“忘記兩人的約定”,但以劇情來看因為是凪要求和好,玲王產生動搖但未答應,所以感覺更像是在說凪的“業”),怎麼說,個人感覺“業“指的就是他們一路過來演變成錯位的那些種種,以致於現在想要再像以前一樣一起踢球卻需要戰戰兢兢的斟酌用詞
啊!而且這一話玲王閃現的回憶就正好是凪沒有選擇和他組隊的時候和說他麻煩的時候,感覺業可能就是在說這邊
消拿 | shiuan
11 months ago
果的話,可以看作是因為之前的那些導致錯位的種種,現在兩個人的氣氛變得劍拔弩張,明明兩個人都想在對方身邊踢球,言語卻產生碰撞
再拉遠一點來看,可以把現在兩人即使和好了也和之前在白寶時的氛圍有差,以及玲王不再理所當然的把凪捲入自己的想法也視為是另一個“果”吧
消拿 | shiuan
11 months ago
總覺得玲王對自己也是用一種利益衡量的方式,只是對上凪,玲王反而沒辦法完全用利益去衡量(完全不是他自己口頭上的業務提攜)

說回來玲王對自己也是利益衡量的態度,感覺玲王是以一種類似商人的眼光在分析自己的夢想?有點不太知道怎麼表達🤣總之在克里斯問玲王夢想時,玲王說的是“自己的夢想本來就是得到世界盃,所以把凪推上世界第一也不要緊”,怎麼說呢,其實邏輯上完全沒問題,甚至可以說很理性,而在認為凪是被自己的夢想強硬捲入的現下,正好凪的夢想和自己的夢想終點是一樣的,那不就正好是業務提攜的關係嗎?(那說不定對玲王來說還是“太好了,又能和凪一起追夢了”這樣,又是錯位啊
消拿 | shiuan
11 months ago
(所以可能是玲王之前對凪的感情早就超過業務提攜的標準,而現在卻反而在朝著業務提攜的關係靠近,和凪外傳凪認為烏乙夜配合的“成熟的關係”有點相似(但明顯不是凪要的)

講到這裡好像醍醐灌頂了,現在的模式對凪來說太“業務提攜”了,但凪想要的是“相方”啊!所以這邊才會黑背吧~
消拿 | shiuan
11 months ago
表達的可能有點亂,不曉得有沒有回答到你 不過我也是講自己認為的而已,解釋權全在作者,在作者公布答案前每個人有不同理解都是正常的~
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
我也被你給醍醐灌頂了

可能凪不僅僅是像網友說的「戰勝last boss潔哥而失去近期目標」,更糟的是「凪原本預期兩人已經回到白寶時期的氣氛,卻被相方玲王有所保留又業務提攜方式對待,對於這個世界上最遙遠的距離不知如何應對」因此陷入低潮

畢竟能讓這位天才持續掉進撞牆期+射門會猶豫,應該是正在承受什麼巨大壓力吧,一直以來也只有自己的相方能讓自己這麼生氣焦慮煩惱自責,不知金城會用玲王把凪推入多深的絕望,想到就揪心
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
好像懂你說的玲王的商人利益衡量的習慣,ex.用球員年薪去遊說凪踢球、形容自己是超優秀物件、letter番外玲王開心的事是有形的禮物(對比凪是無形的話語)...etc
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
能聯結到29話與德英,覺得你超厲害!
Chuckyonthero掐橘
11 months ago
明明雙方都把對方放特別位置、分開時滿腦子都是對方,卻都處理不到核心問題,德英和好後兩人都處於退一步的狀態,凪小心翼翼、玲王不再強勢介入,但心結並不會因為各退一步就自動消失,總覺得一定要出現新契機雲霄飛車才有可能往真正的「和好」前進
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