我本來想說去估狗一下結果維基百科寫的超片段根本看不懂!只好去看書了是什麼逼我拾回大學課本(魚豐

不想重拾大學課本的我先拉椅子
什麼布勞岱爾什麼年鑑學派，那是什麼我不知道

1.共相
第八集德尼剛見到約蘭達就講了一堆名詞我整個????
共相簡單來說就是一個東西到底有沒有一個普世的定義/概念。
譬如一張桌子，到底是這個世界上，有桌子這個概念，然後全世界的桌子都是同一種東西(就是桌子)，還是說對不同的人來說，他看到這桌子，有不同的解讀。譬如奧克茲可能覺得他眼前這桌子是一張書桌，可以拿來讀書寫字，諾瓦克覺得這是一張放刑具的置物桌。
如果兩個人看到的桌子解讀一樣，那共相存在，如果兩個人看到桌子，對他們來說是不同東西，那共相就不存在，簡單來說就是在吵這

2.共相之爭
雖然吵這個看起來蠻抽象的，不過以學術的角度來講，當時學術界面臨一個問題就是學界討論氛圍開始辯論一些形而上的內容，也發展出一堆詭辯學說，但這些內容就很抽離人的生活。共相之爭將學術界從這個漫長的爭論中重新把學問討論拉回現實人跟世界的關係。雖然還是蠻咬文嚼字不過就是一種思想的轉型過程。哲學家也從爭論的過程裡面發展出很多新的思考方式
當時兩個爭論的最大派別就是唯名論(共相後於物體出現)跟唯實論(共相先於物體出現)

3.唯名論
德尼說自己支持的唯名論(共相後於物體出現)也在後來的學術討論界占上風。
極端的唯名論者認為共相後於物體出現，今天大家講到「桌子」只是一個概念的代稱，但其實這些人當中有些人的「桌子」是書桌，有些人的「桌子」可能是講桌或飯桌什麼的，一百個人裡眼中有一百個桌子，他們認為是人類用名詞代稱同一個類別的東西，先有物體，然後大家歸納總結，歐他們都是桌子，到了這個時候共相才出現

4.阿伯拉德
德尼支持的學者，他的生平倒是維基百科有寫(簡而言之：天才學者太聰明與教會起衝突然後被驅逐但太聰明又去大學講課的顛簸人生，不知道魚豐是不是故意的)
不過關於阿伯拉德認為的共相觀念，他是唯名論，他把共相這個議題拆成「神的角度」跟「人的角度」
對神來說，神是萬能的，神創造桌子的概念跟桌子本體，所以共相同時存在。但是對人類來說，人先看到桌子，理解桌子，然後就是唯名論的觀點，歸納後得出桌子的共同概念，所以共相晚於物體出現

有一段關於阿伯拉得ㄉ事情蠻好笑ㄉ
「阿伯拉德花了一天的時間研究聖經，次日用標準評論方式解說《聖經》。此舉再度使教會當局不快，認為他未讀過神學，有無照解經之嫌。被迫離開拉昂。但因他才華實在高人一等，被任命為巴黎主教座堂的教師。」
本想譴責ㄉ但他實在太聰明ㄌ!不需要鞭打自己30次呢

至於12集奧克茲講一堆學術研究的話雖然他重點是想要傳承下去的這個心態對學術很重要，不過他說話的邏輯倒是符合唯名論
奧克茲的意思是，地動說還沒被人證明出來之前，那我們都不能說地動說是一個存在的共同概念，所以他們跟天動說沒有什麼不同，大家都還在辯證，兩個都還不存在共相
德尼問他說，你認為地動說是錯的嗎，意思是你認為沒有一個這樣唯一真理的存在嗎？以阿伯拉德的論點來說應該要是有，但是那是神的事情，讓奧克茲說了俗人(?)立場的言論我覺得這安排真ㄉ不錯
難怪德尼會要他繼續說，沒讀過什麼書ㄉ俗人突然用起了高級ㄉ邏輯跟他論證

其實現在討論的邏輯和辯證方式都是逐漸發展起來ㄉ(?)奧克茲能夠講那一串真的很了不起 雖然也可能是我藍色窗簾(???)

雖然這些東西看起來超複雜的不過一個時代的哲學討論可以看出當時的人對於世界和自己的理解，看他們的答案也可以感受到當時的人的價值觀也是頗浪漫只是真的太難ㄌ
講了這麼多說不定魚豐只是覺得阿當時的人都在吵這個放一下來讓時代印象更明確好了!(幹)總之讓我花好幾天學習到對人生沒幫助的知識謝謝你魚豐

jume19y: 那本我還沒看完

目前正在看15世紀的平民住在哪裡之類的研究但是毫無夢想，同人女不想知道這個太現實的(沒有人想看推角睡在畜棚旁邊?

總之看完再繼續更新

13集的醫療機構高級的像是單人小套房害我笑出來

5.床
基本上像奧克茲那種階級的人是沒有什麼可能睡到現代概念的那種床的，有床睡的只有領主或總之社會地位較高的階級，是個尊爵不凡的家具。拉斐爾我覺得還有點可能畢竟他爸看起來像是地方宗教人士領袖(?)的感覺，奧克茲的話他這輩子多半只會睡在稻草鋪毯子上 他如果在床上醒來第一個念頭甚至可能是挖塞我睡在一張床上ㄟ!(幹)
另外個人空間這種事情也是個尊爵不凡的體驗，中世紀的平民沒有什麼私人房間這種事情，房子就是低矮木造建築然後大家擠在一起，即使有被稱為床的乾草堆也是一群人輪流睡，床是一種公共ㄉ空間

拉斐爾應該真的蠻有錢他甚至住在石造建築裡面，大部分人的房子應該都是木造或磚造的，石造多層建築是有錢人的房子

痾現在才講有點晚但是我覺得漫畫這種東西跟史實有出入一點關係也沒有因為他畫的是一種感動(???) 但因為很有趣所以我才東查西查ㄉ(預防針打滿

6.奧克茲的那個倉庫(???)
「倉庫好破我可以隨便去旁邊的森林砍樹來修嗎!」
答案完全是否定的因為森林是領主的財產，如果今天你要去林子砍樹要去申請 下級市民奧克茲應該完全沒有理由去跟領主說我要修倉庫!(領主： 所以他們只能住那個破屋

7.麵包
雖然感覺「歐洲人就是吃一些麵包吧!」但其實麵包是一種高級的食物，白麵包是一種高級五星級料理，所以即使是德尼那種修道士吃的麵包很有可能也只是混合黑麥的小麵包。當時的平民吃的東西基本是把穀類(黑麥or燕麥)磨成粉然後加水放進鍋子裡麵煮成一團黏糊糊爛爛的噁心東西 聽起來超難吃對不過他們也覺得很難吃(幹)但因為經濟狀況所以也只能淚吞。奧克茲被教會養之後以伙食而言完全是一夕從lv1提升到LV99吧難怪如此認真挖洞(不是)
所以他拿麵包去餵乞丐這種事情在德尼看來完全是令人髮指的暴行

8.研究學問跟信仰的差別
中世紀最開始學術最初神學跟哲學確實混在一起（教父哲學，在修道院裡面發展出來），但隨著學術研究越久，科目之間的分別就變得比較明顯，神學跟其他學問區分就比較大，但不是說他們不信神，只是神學被當成一種「啟示」，其他學問被當成一種「理性」（被稱為經院哲學），所以克茲在講「對研究很重要的事情」在指這個。「研究」已經被當成獨立於「信仰」外面的事情，和信仰不一樣ㄌ
(克茲：地動說是我的信仰

越看越覺得魚豐真是可怕果然都是安排好的八

9.大學生都在讀什麼
大學上課的話，他們會拿古時候的經典，老師會註釋，然後解釋古時候的人遇到什麼問題，他們怎麼解決，然後老師上課的講義會變成新的經典（就是講義）給後面的學生繼續用這樣學術永動機
中世紀是一個非常長的時段，除了希臘人跟羅馬人ㄉ作品，十一世紀阿伯拉德的課堂講義當然也可以變成十五世紀德尼讀的書

謝謝咩包大大的解說

Zacktrisha: 我不是大我只是俗人我想知道德尼到底在講什麼

我才是真正的世俗之人 要了解中世紀的人在想什麼以及知識體系真的太難ㄌ

奧克茲第一次睡床之後就再也不想睡床了😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭

Zacktrisha: 異端那本研究到貨了我要來看中世紀異端了 我的大學教授一定深感欣慰（教授：
其實前面希臘的比較難我看不懂希臘人在說什麼(是真的完全看不懂)謝謝你中世紀哲學家

whatevaiwant:
：是不是因為我踰矩睡在床上才這樣😭
：我每天都睡在床上
：所以我們一起掛在這😭
希望14集就好好放他們下去睡吧！！！！！克茲還是第一次！（睡床
抱歉對不起不講一些笨東西我怕我會裂開

我才是真正的世俗之人，我不想了解中世紀的人在學什麼我只想把他們關進不談戀愛就出不去的房間

jume19y: 西中古我甚至是跟你一起上的!(嗎!)
他們已經被關在不承認有愛就出不去(物理)的房間了 諾瓦克看不見金星但是看的見私情!

痾 我沒上CP tag(匆忙+上

Apollyon444: 我沒修西中古你是跟ㄙㄩ一起上的 你沒資格說我了好欸(??????)

世俗之人甚至沒發現你沒上cp tag就在底下自己講談戀愛 諾瓦克算是某種愛情小推手嗎我不知道但我還是希望他滾遠一點

場外：2024天文系的真相！！
（資料來源：相關從業人員@jume19y - 畫了這個鬼東西 雨神做了更好笑的圖

10.處刑的時候那個打叉圍兜兜
應該蠻多人看到相關討論了不過這是宗教審判之後要被處刑的時候的衣服，叫做Sanbenito(西班牙文，我不知道中文怎麼翻譯)基本上要被處刑的人圍兜兜背後會寫你是誰、幹了什麼為非作歹的事情要被燒數，然後有三種花色，畫著魔鬼圖案的、畫著火焰圖案的跟畫著叉叉的。魔鬼圖案代表你是死到臨頭都不悔改的可惡異端 ，畫火焰的是代表你即將被燒數(因為也是有些人被吊數)，畫叉叉的代表這是個懺悔的異端。這個款式當然不能自己選(?)基本上審判你的人會幫你挑花色諾瓦克自訂款
德尼他們穿懺悔版應該是因為他們姑且還是有配合調查

但我其實不太懂為什麼他們可以穿這個(?)畢竟從後面劇情我們都知道德尼他們都不是經歷一個正式的宗教審判，真正的宗教法庭還是比較制式化，有一個SOP，審判完確定你是異端再送你教會限定T，不會只是半夜把你抓去房間裡面拔牙

路過打擾……
寫的好好，學到很多新知識，對當時的時空背景有更多了解和體悟！
叉叉圍兜我在推特上有看到一個猜測是因為巴德尼是聖職者，多少要給教會留點面子，教會出了異端還戴惡魔圍兜會影響民心吧…？

hebi_B: 謝謝！！！看前面的時候實在是一頭霧水才去東找西找ㄉ 最近推特上越來越多人討論覺得太好了不用自己查了
圍兜兜那個我也有看到！不過我覺得畢竟德尼他們從拷問到處刑都是秘密進行，大半夜穿懺悔服裝好像......也沒有幾個人會看到他到底有沒有丟教會的臉 甚至連同事都不是很清楚只聽聞德尼被處刑而已所以這個說法我覺得不太合理

附帶一提拉斐爾是沒有穿ㄉ不知道是不是因為他是自殺者 不過他也是半夜偷燒

正常情況下應該是像第一集拉斐爾走在路上看到一群人圍觀異端被燒死那個畫面一樣，會在大白天公開場合進行，畢竟這是一個教會殺雞儆猴展現權威的時刻
像德尼他們那樣偷審問偷燒很顯然就是、甚至都沒有群眾知道，要說為了挽回教會顏面邏輯上感覺不太對
或穿個儀式感（？）我不知道魚豐

另外修道士被說是異端沒有很少見歐阿伯拉德就有被指控是異端 (雖然死前被洗刷冤屈ㄌ)
奧卡姆也是異端(蘭達的推)

Apollyon444: 原來如此，那可能就是看作者高興（
我也是看推上好多考察很開心，大家一起讀漫畫

@watering76 - 中世紀的抄寫員有時候會在版權頁寫下抱怨：「噢！幸福的讀者，請先洗手再小心的觸...德尼可能經歷的事情

Apollyon444: 哇咧德尼可能是苦修常客 還會在序頁詛咒別人

carzy135: 我覺得他會這樣講! (剽竊昨天的自己