近畿小子好像已經申請了DOMOTOs，這也是很熟悉的名字。我要是粉絲應該會滿開心的，無論事務所怎麼變，無論外界怎麼說，有solo有各自強項的領域也很好，兩人決意要一起活動下去就是最重要的。

當然如果能拿到曲子的權利就更完整了。即使今天不是KK-Kids，兩人一起活動的未來仍然細水長流，除了曲子之外，兩人能有團體的商標權的話，團體能怎麼活動／能不能活動的掌控權就能握在成員手上。人與人合與不合都還是其次，有一起活動下去的意願的話至少是成員之間能盡量不受外界控制去磨合。
5KP，唉。

2KP...說到底如果Ｊ史塔托不想讓他們去哪個活動，不同意他們的活動／企畫方向，可以完全以握有團體商標權否決團體能否出演／運作（所以才說2KP的公司很魁儡。雖說是「為了保護KP」，但其實沒有話語權）

看到之前永瀨上節目對香取說「因為沒什麼交集...就感覺是年下吧」 被吐槽：這就是後輩啊 的片段被拿來大做文章說「幹得好！！誰跟地圖這種叛徒是前後輩！廉果然是最愛護事務所價值的好孩子，真心有德！」
感覺很複雜。

整個場景換過來，如果退三說「和木村拓哉，說實在也沒啥關聯」的話，一定會被罵說忘恩負義、沒有禮貌在業界汙點。

如果永瀨只是隨意講講，那是他失言。
如果是台本，那也太故意要激起對立。
而如果［否定與香取的前輩關係來肯定事務所價值（地圖土波是叛徒）］是永瀨的本意的話，就像大倉不爽退所組的表現讓事務所擔大叫好，他就是完全採取了事務所擔所希望的立場，明顯的決定了派閥。

我最想相信的是，當時有太多不甘心才走成分裂的。原本以為五人可以堅定地站在一起，但最後仍然不敵現實。現在連這樣的故事也不願繼續，完全是事務所派閥的話...他是「不會說謊的pure的人」嗎？（苦笑）

至少明年永瀨高海的工作非常滿。光是這點五人的過去越來越遠，未來越來越渺茫 我是亡靈嘛

早就沒未來了是我在牽拖而已。

以對香取的態度來表示對事務所的忠誠的話...該說是他聰明知道該怎麼表現立場，怎麼與粉絲交代（畢竟是大倉的得意門生）嗎。雖然我本來就覺得節目的進行很乾，但還是覺得有點難過。

當時看SMAP的事件連非粉都很難過，現在卻搖身一變說SMAP的解散是背叛的，真的立場太不同了。
說地圖只顧著自己擺前輩姿態的，這幾年地圖完全從媒體上消失的情況都是幻影嗎。
而永瀨也採取了這樣的立場嗎？

但說到底，反正粉絲只能是觀眾。是不是永瀨本身才知道很多內幕所以退所的地圖的都是叛徒，他服膺事務所價值才是正確的，的話，誰也無法互相反駁。
只是真的覺得，搞到團隊火車頭的三人和事務所不合到退所，即使這樣兩人對事務所也毫無疑問、甚至變成事務所代言人，這樣你們也好喔？
像現在這樣被事務所和公司粉拿來當棋子攻擊，這樣也好喔？

三人想挑戰的未來是事務所不允許的，兩人想做的事情是茱莉和Ｊ可以給的，因為這樣而分開。哪邊把五人的願景當成一回事嗎？（苦笑）

啊～但的確事務所給兩人rebranding成可愛的命運雙子，又有二次元的氛圍，又帶有時空背景，也符合Ｊ的設定和角色塑造，真的很成功，他們兩人也很努力去演出。以前對團也拿出做2:3時的投入感就好了（苦笑，膝蓋軟一點，更認真投入做團這件事情）
所以這是他們想要的未來（哪邊都是）

綁Amazon Prime串流不就是因為那邊現在有資源紅利嗎== netflix 的上架費用／簽約忖度（從ROT已經跟Ｊ家簽了幾年幾支內容吧）Amazon正在測內容串流這塊的水溫（還在燒錢），現在上架大概便宜多所以去那兒啊（不然誰不想要NF家的觀眾和黏著度）

現在2-3兩邊的粉絲群都好難搞。3連這種生配信場也叫不動ダブルアンコール，熱量是講啥。
2是和事務所絡み的大增幅應該滿開心的，事務所擔的聲音炒起他們的聲勢。

3&2各自的互動變得好貧瘠，2那邊一直就想主打我們是彼此命運的另一半，但節奏默契都溫得沒有起伏（是很可愛喔）。3的對話根本不知道在幹嘛，明明有兩個綜藝王，卻沒有辦法掌控方向也帶不出有趣的梗。

3的表演沒有主軸世界觀，沒有品味主線，曲子好壞之外也沒有主要想達成的方向或魅力，主打我們很強很中二又煩。
2媚粉媚公司媚family，主打卡通感和惹人憐（？）硬擠出兩人平和感（？這啥）舞蹈反而突兀，組合被當事務所精神的棋子。

不過2KP各自非音樂的部分倒是一帆風順，這次戀愛檔很適合永瀨（就真的少女偶像臉），接連也還有好幾檔+主持、大製作也都有刷臉二三番、高海是夏季日九？（好厲害啊）答應留所得到想要的多元發展也全拿。巨蛋說實在真的要繼續待著就會輪到。

他們就這麼剛好把團體成功的要素一分為二，各自都能做、但少一味就沒辦法做到好。偶像/團體/甚至演藝不是靠作品就能紅，有衝勁有技術有對表演的堅持，但沒有可愛就沒有人性（就連米津也是靠故事性把創作撐起來）

長期而言2KP會比較好。願意投注故事線以J團而言就是要賣團感或媚粉作為一部分的比較夠長久、也有足夠的公司援助成長。技術可以之後練（年輕優勢）、有故事（互相依賴的雙子）讓粉絲腦補投射、有整個J家靠山可以發展關係線和人設、有很多讓粉絲投入的材料。即使本身再空洞、也可以靠粉絲自由幻想和與其他J偶互動填補。

夢想或目標是個人/藝人本身喜歡追求的，但對粉絲而言沒有足夠的投射依託。三人現在靠狂粉、但已有疲態。就像空有表演沒有世界觀的舞台。他們的表現沒有不好，就只是無聊、而且沒有後援補足、和其他團體沒有區別度。

這也是脫離J就沒有了的資源。除了曝光之外，所謂製作要有故事、故事又不僅靠自己還要靠旁邊的支線人物補足。
退三很多意氣用事、英雄式的再起似的、都只是一時風潮。以為真的能夠像artist、追求夢想、粉絲會支持他們什麼的，但粉絲沒有了感情依託（不一定是女友粉）的依據氛圍、就沒有能投注的材料。
我喜歡看偶像談夢想，但真的是有勇無謀而太理想。

是說反正2KP的廣告和巨蛋感覺也不遠了。笑到最後的都是投靠有資源的。2KP不需要靠理想、他們也沒有退三那種夢，追求一定程度有紅、成為事務所精神（對抗辭J）也就有會有一定粉絲支援，不需要做登頂的夢也可以安穩的有一定成績。J偶很多這樣路線也有一定的知名度和國民度。或許這也是他們兩人保守派想追求的未來。

啊～我就是氣五人的願景變成笑話，哪邊都沒有珍惜。

不過要講私德的話恐怕永瀨從カスジュ畢業之後是最穩的了，要推的話推這點吧。

中居這條鬧大了呢。私德慘真的是沒得救（但松本感覺就很安好，how）
他倒了其他退Ｊ也都不會有好下場的呦（遠目，雖說他也是帶著Ｊ的經紀人走的）

女生被職權霸凌＋性侵真的好痛......

平野的キャバクラ遊び也是一堆爆料爆言...（出道之後真的是永瀨的女性關係穩定的多）

看到很多說永瀨的表情變柔和，像是不用被拉著跑壓力變小、也沒有跟靠山吵架的團員，輕鬆許多了的感覺。也是他的個性，沒有特別想衝的目標，可以舒服地做。
結果我喜歡的那種，有幾個比較衝的拉團體跑、溫和的壓後穩定⋯結果是不能調和嗎。
難怪三人粉說想要的是幹勁、兩人粉則說現在變得平和了，以往以為的好平衡變成了互相折磨導致分裂的痛苦。因為情勢而改變的詮釋嗎、還是這樣比較適合（那他們就是不可以在一起的團呢

退三除了中二歌之外是沒有其他主題了是吧。

啊啊啊啊結果頗開真的有夠淺薄的五人，一邊顧著8+9、一邊靠阿姨社畜度日哈哈哈哈哈連個團感都賣不動氣死

新年馬上就來，對照改名的KK Kids說著「只要團員一起活動就是我們的團體」，2KP則是「喜歡這個團名和環境所以留下」
覺得心情很複雜。

最終就是對團的定義。到底團＝環境（2KP），還是團＝團員（KK）
我也很愛5KP打造出來的一路歷史，從王子到拓展路顯得魔法摸到一級棒（每一首都成為某種Ｊ偶代表的經典，笑著笑著就哭了），但對我來說做團最重要的還是團員一起的band magic。
廉海說的很讓人喜歡，因為喜歡キンプリ團名／曲子／走過的路，所以留下，都是必經之路。但難道沒有五人一起的方法嗎？三人難道不愛這些、即使要拋下這些也要去闖嗎？這和一直以來的三人的軌跡太不同。
變成兩人之後繼續走的也是軌跡，五人對兩邊都只是通過點。因為喜歡キンプリ、即使沒有五人一起的未來，也喜歡這個環境。
那五人到底是什麼樣的存在？（哭倒）

看訪談兩人不斷強調「事務所讚！」，KP真的漸漸變成事務所派閥了。或許原本就這樣會過得比較好（就是平野的膝蓋跪不下去媽的氣死）
只是自己是喜歡五人＞事務所，結果卻是（兩人三人都是）選擇環境＞團員，還是讓我很傷。又或者因為這樣三人方我很困惑，兩人方我很難接受。

我總會認為不該離開事務所，不過看他們離開時的慘淡表情，實在不覺得他們是完全自願的（以手續而言應該是不續約，但這個不續約的前提應該不是他們自願覺得想要辭職／想要做什麼所以辭掉的。）
表面上看來他們去了土缽還有露出呢～好像過得很不錯～退了就要被封殺風氣是？
但其實退三一有什麼動作、網路上一有什麼跟KP相關或是稱讚Ni的消息或甚至路人推文，他們就被整家事務所的粉絲吊起來打，和整個Ｊ的粉絲為敵，這哪裡好了==

退三被視為公司背叛者被anti，輿論對留二則是完全不能有疑問（留下的就是正義，的風氣。以及...也老實說，留下對粉絲對團有交代，粉絲喜歡的東西被認可了，的確是比較站得住腳）無論有什麼相關內容，整家事務所的粉絲也會成為廉海的後盾。
明明五人說過那麼多要一起創出未來，說心意互通，說對未來的想法一致不會分散，現在卻被拿來當對立的棋子。他們這樣也好嗎？QQ 好像真的好呢。

我曾經以為粉絲想要的未來是五人在一起，而不是喜歡環境（公司）。
之後才發現（當然這可說是每個人投射的項目不同），想要的是閃亮亮Ｊ家族的人＞想要五人團感的粉絲。甚至團員自己也這麼認為，也一直往事務所靠攏（真的是派系導致分裂？）

他們想像的未來（無論是夢想／公司），與粉絲（我）想要的未來（五人在一起）不同，這是最最讓我難過的了。

Ni只能吸到比較高年齡層（噯）狂熱粉，年紀輕養成的都吸不到。因為他們沒有推讓年輕粉絲投射的戀愛感，也沒有推故事（family創造出來的關係性），沒有讓粉絲投入的空間。年紀大些的粉絲多半沉浸於［推活］的社交環境

Ｊ家族感會紅的一點，是因為他們是現實（媒體）的2.5次元。所謂家族感／關係性／縱型社會吸引人的是在非現實的環境裡（現實世界誰想要僵硬的前後輩關係）編織的故事，像大型少女漫畫裡各個學園，像在迪士尼裡、而用大眾媒體呈現的方式彷彿活在你我身邊的現實。
無論是不是腐CP，或說好可愛好萌的情境，現實裡都不太是對一般人互動的回應（天然裝傻最明顯，就是種表演，只有在非現實的狀況下才有趣）但也因為這樣所以才能賣。我追的團隊感也是，現實裡哪有這種羈絆。

以及，有一個組織可以投射各種故事與情感，和球隊或政黨有點像，情感有依託對象，建立公司粉向心力（並用以往媒體忖度的方式鞏固）

2KP有家族的後盾，還有很多分支／與人互動／創造氣氛背景的可能性去拓展。但Ni 想走現實artist 的作品呈現，這裡面沒有給粉絲想像空間，也沒有故事性。
就像動漫要是沒有二創的空間就不會大紅（粉絲吃的其實是填補現實與想像中間的腦洞（劍走偏鋒獵奇的先不算）

還有角色建立。100%的角色是很無聊的。壞人一定要有可愛之處，8+9總是會餵貓，角色要有反差和留空白才有成長空間＝才有粉絲能夠去想像的空間。是［偶像永遠要未完成］的一說，不需要完美，而是要留有一點［哎喲有點出槌好可愛］在下一次的時候又成長，才是讓追星也有投入感的部分，彷彿自己也成為了造星的一個部分，也彷彿自己在裡面也經歷了故事。

2KP打造的故事從［變成兩個人要相依為命可可愛愛］以及anti退三之後的不安感，起點先打幼兒感的可愛，留有夠大的空白給成長空間。而且成長故事裡還會有其他Ｊ家族成員的加入（每次出場都是加深對方人設&己方故事加味）
單純論造星方式，可以想像為什麼要把退三講得像背叛者。一部分是當時風波大要是不轉移風向把箭頭轉向羔羊，當時暴走的粉絲會全力攻擊事務所（站不穩）對留下的對公司都是慘（啊我不爽的就是，這樣栽給同伴也好嗎？==）以及，創造出共同的敵人更能強化己方的正當性，能夠幫2KP吸到家族粉，同時對於以後也有對抗退三的敘事可說。

另外銷售話術101（哪邊都是）把對方講進你的故事裡創造一體感，增強對方的連結，所以粉絲要出現在故事裡。不是單純「呈現給觀眾」，而是常說感謝（粉絲）一起成長，去把對方納入故事也是飯撒的環節。

創造對立也為了讓廉海吸事務所粉 外野對Ｊ敘事的需求較低，這則創造內部／建立共同敵人／讓苗頭（攻擊事務所）轉移也讓他團粉轉風向，給廉海鋪路

Ni 把目標擺得很高，想主打「完成感高」卻不留給粉絲解釋空間，出的歌每次都是難波萬啦，我最強啦，100%把話說滿、曲的畫面呈現都飽和，期待粉絲驚嘆「哇～好棒喔」路人說兩句好話上千按讚有屁用，這是最無聊，也沒有辦法吸到忠實長期粉（真的有助益的粉）。
是自我滿足而已。粉圈經濟要的是投入感，要讓人覺得自己也是重要的一部分而投錢，投資的不是偶像本人而已，而是投注在「做這件事情的自己」身上。（所以才有一億回再生挑戰啥的（1104也以為粉絲的投入也能成為什麼助力，但其實就只是生意（幹）

Ni中二一直線，2KP賣家族一直線，好好的下世代五人天團（曾經的夢想）搞成這樣真心難過

感覺Ni 想要做「男生（自己）也會覺得很讚的內容」，而Ｊ主打的偶像主軸是「讓粉絲（女）喜歡的內容」，後者就會比較像少女漫畫（投入感）。
偶像在這個過程裡會發現，以為自己的形象是作為理想型被供奉的，但其實是被拉著線的偶人。平神岸就像是想要反抗，廉海則是很理解自己的立場也配合。
其實說到最後還是會回到後者的路線的。而且這也會是粉絲想要的曲折，好像浪子回頭。說穿了就是，會因為作品愛也會因為作品走，但如果是投資在角色，會投注自己的情感去解釋，才會久，等到當時偶像也會理解這點而回頭滿足粉絲需求，而回到接納仍然是可可愛愛表演。但當時當然也不會只走可愛了。（這不是說喜歡人柄，個性也是造出來的。粉絲是喜歡自己創造出來的解釋）

說回來，我真心覺得巨蛋很棒。
雖然我從Mr對Ｊ巨蛋有PTSD（平野說得信誓旦旦，要一起與粉絲同行，請粉絲也拉五人一把，結果馬上就退？時序根本牛頭不對馬嘴，五周年還在說要衝要慶祝的==

直說吧。在Ｊ要做巨蛋不難。與其說看努力看銷量看指標，主要還是「公司要放誰上去」而已。
應該也考慮到話題性等而給適當的人，但就如同之前退Ｊ說的「巨蛋是檔期都先訂好了，而『派』哪個團上去」

啊～看到說（或者是他們本人，哈哈哭死）「已經覺得KP就是兩人啊」就覺得，硬撐那幾年還留著岩橋位置的五人時期的灰姑娘，到底有什麼意義嗎？到了2KP手上就從頭到尾都是兩人了。
（我沒有特別喜歡岩橋，這只是概念與意義）

我追拉團換鼓手，雖然是因為不祥事，我也從來沒有覺得flower是yuki的歌。但看來廉海並不這麼覺得。拋棄五人的就是五人。呵呵幹。