А Лекс, конечно, молодец - жаль, что он уехал, когда-то в детстве, а Дудь остался.
mistificator: там три с лишним часа о том, какие русские говно, трусы безмолвные и как он нас (буквально нас с тобой) не уважает.
О том, что на Украине нет коррупции и нацизма, и что Путин просто так напал, и что членство Украины в НАТО - это гарантии безопасности для России, потому что без этого членства - украинцы поедут нас с тобой просто убивать,
потому, что мы вот такие вот с тобой мерзкие и ракеты по ним запускали, и деточек их убивали.
И, собственно, Украина готова идти на компромиссы с Россией и хули этим русским ещё надо, если после ВСЕГО ПРОИЗОШЕДШЕГО они останутся живы и на Путин будет на свободе.
Поэтому, конечно, они готовы учитывать интересы России, только с русскими и не о чем договариваться, и не имеет смысла - все только с позиции силы, при сохранении санкций и отправки нас в специальный загон истории, где мы можем вариться сами по себе в своём говне, не мешая цивилизованным людям нормально жить.
Собственно, это не шутка, компромисс с его точки зрения возможен - если Украина будет в НАТО, оружия в ней будет ещё больше и санкции ужесточатся, ну или хотя бы останутся на прежнем уровне.
Ну и через пару тройку поколений они подумают прощать нас или нет, если мы выплатим репарации
Милый парень.
Просто я не то, чтобы фанат часовых лекций по истории, но Зеленский сделал все, чтобы я такой - "не, ну, вспоминая - лекция была, в принципе, видимо, норм"
Они там ещё на трех языках балакали.
И по русскому Лекса - при рождении Алексея - чувствуется, что он иностранец.
А Зеленский чего-то прям пиздец хуево говорит по-английски для человека, котрый может на нем не разговаривать.
Просто зачем? Неужели он не понимает, что с его английским все эти мысли по глубине звучат как лужа? Или они просто по глубине как лужа и есть, на это и расчёт?
Commie: традиционные украинские телешоу, выступления зели в квн, поведение зели как президента, и вот это интервью в частности - это всё единый социокультурный контекст.
я часто про какие то решения/заявления политиков думаю «ну не может же он быть таким тупым, наверное это я чего-то не понимаю и он обладает другими смыслами» а потом чет смотрю смотрю и походу они правда тупенькие многие и не думают больше двух шагов вперед (ну или просто мимолетный популизм важнее всего)
я иногда смотрю арестовича-да, переобуван, да непонятны вообще его мотивы и направление, но как красиво он стелет
korol_desu: я как-то смотрел срач с толпой народу, среди которых был условно пророссий чувак и какой-то отрешенный и невозмутимый бывший генерал.
Генерал американской армии само собой.
И условно пророссийскрй чувак давай сыпать там эту "кремлёвскую пропаганду" про то, что Запад сделал все, чтобы эта война случилась и вторжение не было "неспровоцированным", и что, мол, план ослабить Россию за счёт жертвы украинского народа - вот эта вот вся шармака, которая мед для наших ватных ушей.
А невозмутимый генерал такой невозмутимо ответил - "я был на совещаниях по этому вопросу - и когда принималось решение - никто не был настолько умен или глуп, чтобы рассматривать ситуацию в подобном ключе"
И я подумал - а вдруг правда? Вдруг мировые элиты уже так давно играют в эту игру, что забыли, где они сами что-то выдумали, а где и правда есть - как есть? И типа сидит там реальный think-tank такой и совещается:
"не, ну вторжение неизвестно почему произошло, наверное, Путин просто кровавый, иного объяснения нет, а Украина просто хочет в НАТО потому, что НАТО - топ, конечно, мы ж такие охуенные, все к нам хотят! Господи, какие мы крутые, а русские такие тупые - у них даже Путин - кровавый, не ищите там логики"
И, блядь, Лекс даже сказал Зеленскому, мол, "сложно будет договориться, если считать Путина сумасшедшим, а не лидером страны, который любит её и верит, что действует в её интересах."
И Зеленский разошёлся про то, что, дескать "Путин-то любит? И что теперь Гитлер тоже любил?"
И я такой "бляяя" - в очередной раз на этом месте.
И самое-то смешное, что при всех грехах Гитлера - Германию он наверняка искренне любил и хотел ей только хорошего, как и многие немцы в те времена, и хотели настолько, что ради этого "хорошего" делали ужасные вещи.
А не просто такие однажды утром всей Германией проснулись и решили - "ребята, план - огонь, щас убиваем евреев, потом начинаем вторую мировую, создаём концлагеря, варим мыло из русских, проигрываем войну, далее нас все ненавидят".
И просто, блядь, у нас культ победы, но я иногда охуеваю от того, как миру надо уже переставать сравнивать все с ВОВ и всех с Гитлером, пока это сильно далеко не зашло.
А то просто не знаю, словно вокруг прям ебучий детский сад и нарративы, которые буквально ожидаешь от человечества лет в 10.
Ну мы же все в одном мире живём, даже моя маленькая жизнь с решениями о том что есть на завтрак - немного посложнее и поглубже, чем то, с какими идеями ко мне обращаются двигатели мировой истории.
Но хуже всего-то, что у меня с утра на ютубе подборка реакций на блистательные ответы Зеленскому, и как он по факту раскидал что есть "русские и Россия".
политика же не про умно или тупо, а про ситуативное влияние на умы с целью принятия решений
с целью оправдания принятых решений
Commie: все так, по большому счету. по поводу зели и еврочелов всяких (и много кого) еще могу добавить, что у меня ощущение, что люди (политики) разучились оценивать свои возможности и разучились
фиксировать убытки-смотря на войны прошлого, я вижу как лбди в какой то момент смотрели, что дичь-и такие-ну все, пора сворачиваться.
а сейчас получается «война до последнего украинца», «пожертвуем экономикой ради непоймичего», «будем тянуть розовые сопли что нам всем надо в евросоюз и тогда заживеем». одним днем ребята живут
korol_desu: но всё что ты говоришь к России тоже относится
asper: слово "всё" - это маркер некомпетентных упрощений с низким уровнем экспертизы, можно не продолжать
asper: на мой вкус, россия сейчас решает проблемы в горизонте событий лет 50
россия заняла хитрожопую политику «да, вы наши враги, но мы готовы с вами торговать и иметь дело». так сказать, мы не сжигаем никаких мостов
korol_desu: воевать-то идти и детей сиротами оставить готов ради решения этих проблем?
asper: это какой то банальный вотэбаутизм, каждый занимается своими делами и воюет на своих фронтах. спасибо глобалистам
asper: мне кажется, не имеет значения - готов кто-то идти воевать или нет.
Кто готов - тот пойдёт, кто не готов - того заставят. Украинцы, конечно, мастера бусификации, но под тем или иным соусом она существовала всю человеческую историю.
Мне кажется, нельзя смешивать масштабы, как это делает Зеленский, и, в том числе ты.
По меркам человечества, или истории, или политики - твоя и моя жизнь, чаяния и надежды не имеют никакого значения.
Но меркам нас с тобой - это единственное, что значение имеет.
И, если мы начнём опирать человеческую историю на наши с тобой желания - хотим мы там воевать, не хотим - в историю мы влипнем скверную.
Commie: вся история состоит из наших желаний, из поступков конкретных людей.
mistificator: по мне - вся история состоит из стихийных процессов и общего потока.
Это не отменяет отвественность лидеров и конкретных людей за события, действия и принятые решения, но именно поток истории выносит одних конкретных людей на гребень волны, а не других.
И черты наших личностей тоже заостряются одни, а не другие.
Дело же не в том, что вот хохлы такие тупые, и выбрали Зеленского, а мы такие умные и выбрали Путина.
Они такие злые, что желают смерти нашим детям, а мы такие добрые, что даже ракеты наши исключительно православные.
Все мы одинаковые по своей сути - просто живём в разных системах.
И разных условиях.
И не может один хохол эту систему сломать, и один москаль тоже не может. И даже все вместе - не могут, потому что мы все вместе - сборище индивидов, а не исторический поток.
А исторический поток просто что-то сломает, а что-то нет - в том числе используя сборище индивидов, как инструмент.
Можем я или ты остановить войну? Или начать?
И иногда я и уверен, что и Зеленский-то с Путиным могут максимум выбрать время и стартовые дивизии, и то, если повезёт.
Commie: меня просто удивляет, что люди, упрекающие украинцев в нежелании сдаться под предлогом "будете воевать до последнего украинца" при этом пропагандируют позицию "воевать до последнего русского"
хотя понятно что так запрограммированы мозги значит это работает
Мы несём отвественность за то, что пошли на фронт, или не пошли - за то какими мы были этом фронте, или вне его, но не за само этого фронта существование.
Зеленский несёт отвественность, например, за то, что население и его страна оказались не готовы к войне, но не он же не за четыре года страну в такое состояние привёл. Не он, или не только он воровал и
Путин тоже несёт отвественность, за то, что начал вторжение - но фундаментальные причины этого конфликта заложил не он, и не он в них виноват.
Мы как бы и влияем на историю, и не влияем. Это как мысль формирует язык, или язык - мысль? Хуй его знает, называется.
asper: вот ты, например, не хочешь войны этой - хули она тогда идёт?
Ты виноват в ней? Или нет?
Commie: те, кто хотят прекращения войны на любых условиях, считают, что она идет из-за тех, кто не хочет завершения на любых условиях
mistificator: а на деле-то война просто идёт, и ей по хуй, что на первых, что на вторых.
Мы как бы направляем историю, конечно, но коллективно, а когда мы коллектив, то там уже и история, вроде как, направляет нас.
Commie: система с обратной связью, хуле
asper: что значит эта тень сомнения? Ты либо виноват, либо не виноват.
Если мы будем размывать понятие вины так, как это делают наши леволиберальные партнёры - причём не только с войной - с рабством, изнасилованиями и прочим, то далеко придем, конечно.
На самом деле, по началу - я прям охеревал как эта война похожа на вышедший из-под контроля срач на предмет того - чьи ценности более труЪ - леволибералов или правоконсерваторов.
На самом деле, все оно так и есть.
Даже Трамп и Маск - за нас!
korol_desu: я тут посмотрел разбор этого интервью Арестовичем - хоть он и пиздабол, конечно, но иногда у него проскакивает.
В смысле разумное, доброе и вечное. Хотя иногда на него посмотришь и думаешь - из него украинец, примерно как из меня украинец.
Отвечаю, будет Жириновским наших дней.
За всей его пиздаболией и переобуваниями - окажется, что он один называл вещи своими именами.
пиздело два жида, а бомбит русскому (наверное)
artB: маца, перемазанная варёной сгущенкой и уложенная слоями - топ. Всё, что имею сказать по этому вопросу.
а ведь до 2022 я ел польскую мацу и было охуенно
subjectofself: галеты, на самом деле, тоже топ. Блядь, как я люблю галеты.