小樁💊⭐
9 months ago
今天在日本看ㄌ https://images.plurk.com/16bgJ4tEzcu5NsPyBpXEOZ.jpg
底下講的都是自我感觸跟作品內容比較少關連*

https://images.plurk.com/6H1LintcJUE1Ge9KLiL7Iq.jpg 這次是陪超級大粉絲我妹一起來看的
第一次在日本看電影!! 練習好久電影名字怎麼唸結果最後還是用機器買票了(乾
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掰噗~
9 months ago
才不告訴膩雷~~~ (party)
小樁💊⭐
9 months ago
秉持著要看電影就連預告都不會看也沒做功課的原則
只帶了原作五卷的知識量就進電影院ㄌ
唉我覺得這部製作真的很精良畫風不但還原原作又適合現代,而且裡面好多帥哥(長髮法國帥哥+畫風加持)我手好癢好想畫圖!!!
可是他不是面向新入坑粉絲的是建立在有看過原作的人上面ㄉ...
比較像是音樂劇形式(?)
敘事一段一段的
比較像是把重點劇情做出來
對他們毫無概念的我真的看的很心虛(抱歉)
小樁💊⭐
9 months ago
接下來是自己感觸
其實我一開始對奧斯卡沒啥感覺因為我比較容易喜歡男角我一開始也沒有覺得奧斯卡帥氣(?)
(我沒有看完原作也沒有數十年的感情此作的故事又跳蠻快的)
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小樁💊⭐
9 months ago
在看到一直以來男裝跟自我獨立ㄉ奧斯卡其實喜歡漢斯、卻不能也不會想傳達,還有瑪麗皇后說的「身為女人的你應該可以理解我吧?」
跟爸爸突然安排未婚夫
「突然又要我成為女人」「那我之前的人生又算什麼?」「我一直以來是為什麼活著?」
人生已經為了法國奉獻的奧斯卡,
一直以來都不被「女性」身份束縛的,在經歷了這幾件事之後,一道名為「女人」的枷鎖襲來......
小樁💊⭐
9 months ago
那個時候我真的看的很破防/不舒服(因為我其實是可憐的東西)
我很容易變成女角獨角獸沒辦法接受他們加入異性戀/男女戀愛的框架當中...
我一直都很討厭女角ㄉ戀愛戲...
我知道我躲在男同之中,有個部分是因為不用面對那些會讓我想到真實世界的我的處境不舒服的描述
不論是戀愛、結婚、還有兩性之間那股男女的差異
或是男女在那當中流露出的情感、愛,都讓我格外不適
彷彿選擇了那裡,你就會失去你的力量委身男人

這是我的恐懼,我想,在看電影的時候我突然想起了這些
小樁💊⭐
9 months ago
我不能接受奧斯卡喜歡漢斯或甚至是在後來他發現自己對安德烈的感情並且他們做愛
我對這些描述太牴觸了,但我很清楚是我的問題,我有個結解不開,導致我對女性角色的選擇總是感到不開心...就在這些心情中我迎來結尾

在看到奧斯卡即使在安德烈死去之後也強忍悲痛繼續帶軍隊幫助人民、解放巴士底監獄,那堅毅的身影之後我瞬間通ㄌ
小樁💊⭐
9 months ago @Edit 9 months ago
是我...是我沒有理解奧斯卡,我自私的想著那些我不希望女性做的事情,但我是不自由的。

奧斯卡有著堅強的心靈,他全憑自己的意志選擇,他所想即是他,他也從不逃避面對自由的代價
小樁💊⭐
9 months ago
即使那代表他不能再回到過去,他也前進著。
奧斯卡也有過煩惱,無法與瑪麗皇后共鳴跟互相理解的絕望,還有看見人民之苦...
他剝除了女人的這個女字,他是人,他所想即是他自己,他是自由的——一切的選項都可以被選擇
小樁💊⭐
9 months ago
(不論是我以為的女人常常要做的選擇跟呈現的差別,那也是一種選擇,而且,從來不需要這樣去看待奧斯卡的選擇,因為奧斯卡就是他自己。他本來就不是受到「這些」影響,才選擇的。就像原未婚夫問他「你愛安德烈嗎?」「我不知道,但是他一直都在那裏,我信任他,跟他親近如兄弟...」那也是一種愛吧)
不論他要選擇哪條路,那都是他的選擇。
不是女人的選擇,也不是選擇變成女人,而是他自己的選擇。
捨棄貴族的身份、過往的一切,決定站在人民身邊,即使會失去自己或是重視的人的生命,不畏懼面對那份未來的奧斯卡閃閃發光,就像照亮了安德烈一樣,也照亮了我。那是他自由的意志與堅強的心。
小樁💊⭐
9 months ago
我想,我應該理解所有人的選擇,皆出於他們的自由意志,只是因為恐懼與不喜歡就「不選擇」是我不自由的呈現。

不畏懼那份責任,也不畏懼女人代表的意義,在那之後,我就能像奧斯卡看齊,變得自由了,然後一切選項都能成為我的路吧...

這就是凡爾賽玫瑰帶給我的震撼... 真的很開心有去看!!雖然一知半解但還是帶給我很大的感動
小樁💊⭐
9 months ago
我終於被解開我長久的結。
自由!平等!博愛!
奧斯卡也讓我自由了。
奧斯卡是英雄,他是他自己,全然為了自己而活,所以他選擇的價值,就是他自己。

不論是他的愛情,他重視的價值,他選擇的身份或甚至我要說他選擇與人交往、做愛,那都是他,而不是他是女性。 我在這之中看見了力量...。
小樁💊⭐
9 months ago
池田理代子在當年就創作了這樣的作品,不知道帶給多少人勇氣(??)

我一開始看的時候就滿腦子覺得長髮男很好看長髮憂鬱美型男子好好看,好想畫圖!

可是像我這種人ㄉ好想畫圖,或是想傳達我看見的東西,最多也只是把這種西洋美少男ㄉ外型跟氣質移植到一些現代日常然後寫一下抽象快速表達情感的台詞而已 💔

氣質建立在角色的背景跟他的經歷之上,但也許我還是時常只用符號(外型?)帶過,沒有創作更符合他們存在的背景故事或是經歷...
小樁💊⭐
9 months ago
但池田理代子選擇了法國大革命作為原型文本,於是他能夠傳達他在意的價值,也能順理成章的寫出符合時代背景的長髮男(...)還有奧斯卡這格角色。
他們的憂鬱與貴族氣質有理,因為他們真的是貴族!考察、編輯、創作、自我解釋...
我喜歡這些符號,卻總是把他們當成符號在用而已!!我沒有承擔某種責任...我只是在吃速食或是二創自我滿足而已
如果我真的想傳達什麼,那就要付出代價與決心吧。
想傳達美少年之美,就最好做一個美少年自然而然就能存在的背景作品...
要創造什麼類型的作品才能表達那個意志?我有沒有這種編輯作品的用心...?!這啟發了我這部分也是深受鼓舞。

很難解釋很抽象的個人感觸,再加上我是看日文大概有不解跟說錯的地方
總之之後補完原作再來好好補充。
小樁💊⭐
9 months ago
特典是漫畫原稿複製超爽的 可以看到老師的繪製痕跡啊啊啊
小樁💊⭐
9 months ago
https://images.plurk.com/3HS4lHKrohML3P4qWXFaT3.jpg https://images.plurk.com/2Ha883nbiPN6rVNsKBIs85.png
奧斯卡粉絲路過⋯覺得小樁的心得寫的好好看 奧斯卡就是奧斯卡真的很好,看了你的感想有種豁然開朗的感覺(小時候看沒辦法這麼理性的分析自己的感受)以前也會覺得不喜歡漢斯因為他彷彿是個女人最終要喜歡高富帥的化身(?)但其實這一切的描寫都讓奧斯卡是個更立體的角色,真的很厲害
小樁💊⭐
9 months ago
我又想到其實我很擔心奧斯卡跟安德烈確定關係之後可能會有「戀愛的少女」的描述,我就會不適跟覺得「蛤...又這樣喔」

但我看完才發現是我太強加自己的恐懼在奧斯卡身上了奧斯卡就是奧斯卡!!
小樁💊⭐
9 months ago
ctmn: 謝謝大人看...一知半解的看完不知道有沒有理解錯的地方(

漢斯真的太好了好到不可思議!他還終生未娶太誇張ㄌ!最理想ㄉ男!
瑪麗皇后的戀愛觀/體驗跟奧斯卡的是兩個極端
能寫出這樣的立場差異ㄉ作者真是太厲害ㄌ
小樁💊⭐
9 months ago
乾我妹跟我說原作安德烈有強暴未遂wwwwwwwwwww安德烈...安德烈真的好重wwwwwwwwwwwww

但我在看的時候就覺得如果這是BL的話我根本就不會不舒服我還會覺得很萌(我就是害怕那種要寫出兩性差異,男就是比較容易在上面女生容易被強迫跟失去力量ㄉ感覺!!)
所以問題就是因為(回到上面留言的論述)然後接到(奧斯卡就是奧斯卡!!!奧斯卡不管被做什麼都是奧斯卡而且奧斯卡做事情有意識他肯定會在強暴之前就能讓安德烈理解奧斯卡的想法,他會讓安德烈尊重自己的主體性)
(我不需強加我的厭惡與恐懼)
小樁💊⭐
9 months ago @Edit 9 months ago
奧斯卡的未婚夫名字怎麼都查不到啊好好笑他有這麼不重要嗎!!我覺得他長超正ㄉ

我妹跟我說在外傳裡面
他最後跑去波族傳奇的森林(???)(???怎麼會有關係好厲害)
變成傳說的一部分

我原本看是受到他長得是很像吸血鬼啦
但真的假的他最後真的跑去當吸血鬼wwwwwwww

他真的很好看我有空再去截圖
小樁💊⭐
9 months ago
奧斯卡是主體!!!
小樁💊⭐
9 months ago
安德烈好重我好驚訝...安德烈wwww(我要趕快補原作了)
安德烈太愛奧斯卡了會選擇那些激進的手段去得到奧斯卡
但他會理解奧斯卡的真理(?)奧斯卡是怎麼樣的人...然後願意獻身給奧斯卡

吼喲而且他們是奧斯卡求婚的好好哦
但他們並不是女攻男受而已
我覺得要學習的就是尊重每個人每段關係都不同而不是找個標籤貼上去(?)

奧斯卡雖然扮男裝但他並沒有想成為男人也沒有不想當女人,也不是同性戀,他就是奧斯卡。

50年前的作品...真的很棒...請 謝謝 對不起 大家 理解 50年前的少女漫畫很神
小樁💊⭐
9 months ago
唉反正就像天國大魔境的那段強暴戲我也有點卡住但我想我應該可以繼續追了我們要信賴作者信賴角色信賴他人的主體性(。
吳綉真
6 months ago
您好,我在網路上看到凡爾賽玫瑰劇場版播映的消息後(那時沒宣布會在網飛上架),尋找到你的這條噗浪。看了你的評論後很有共鳴,女性英雄好像都要有男性護衛(類似保護公主的騎士),而男性英雄很少有女性互為保護他。而我看了兩次到三次的網飛的凡爾賽玫瑰,並把TV動畫看完後,我也覺得你說的也蠻贊同的,奧斯卡就是奧斯卡,她也是希望被愛與愛人,不是說非得要有一個男性騎士保護女英雄,而是它自然而然就存在,要不然作者可能差點要讓列爾與奧斯卡在一起(其實在每一個英雄,不管男性或女性,面對結婚議題可能都會不知所措甚至抗拒)。總之謝謝你在網飛還沒上價錢就已發表了評論,我貿然來留言也不好意思。
小樁💊⭐
6 months ago
hsiuchenwu: 謝謝你喜歡我的評論!也謝謝你的分享...!
不用不好意思!很高興我們都能從凡爾賽玫瑰當中獲得一些感動
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