喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 5 months ago

幻影血脈音樂劇馬拉松

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感謝不充開團!晚了一步今年才入坑的人沒想到還可以跟上同樂會
插樓隨意,聊天歡迎,同人女的專長是蓋留言樓
latest #52
掰噗~
6 months ago
耶耶耶~ (droid_dance)
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報名時就被google表單豐富的飲食點餐嚇到
真的好需要!9:30-20:00的馬拉松,同人女會激動哀嚎需要補充能量
一整天精神糧食和飲食富足!因為都很好吃所以貼我的菜單上來,季緣的飲料驚為天人
2月底觀劇,三月買了VR票放了一整個月後接著BD來了,雖然現在可以放著當BGM,但要認真看還是好緊張,需要點心理準備
第一杯手搖點命定奶茶是因為同人女的命日,一天看兩張BD好喜
立即下載
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
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前兩天和摺扇在台南的陸角銀,和高雄歷史博物館看展
但覺得還是來準備點東西好了,就把幻覺塗鴉在火車上收尾,下車跑完行程的空檔去影印店印貼紙(rofl)
和眾同人女一起看BD好快樂,那種對西批笑點的心領神會,甚至不是同人女的幻覺,是官方這樣呈現的
我不知道,看了好多次還是覺得看舞台劇很像什麼幻覺趴踢,整個人很醉
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我個人之前看的順序是有澤與廣瀨,接松下與東山
觀劇會是顛倒過來,我有喜歡在喬斯達家的小少爺蛻變成精神與實質的繼承人(松下)後,後面變成快樂狗狗園地
有澤真的好狗好可愛,之前有注意到和松下比起來,他衣服很亂:袖子捲一邊、蝴蝶結亂掉、褲子一高一低
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
今天想說來看看他弄亂衣服需要多久的時間:一幕
他明明前面也沒做什麼,但和迪奧打招呼衣服已經亂成一團
在星星與泥地的辯論在爸爸一轉頭看他們的時候還趕快偷拉袖子,是不是怕被罵,少吃一餐晚餐的震撼教育
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我也喜歡在答題的時候兩位JOJO的差異
(錯了六次)
松下:會錯陷阱題的粗心大意
有澤:胸有成竹的答題覺得自己一定行,完全不知道自己錯在哪
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我喜歡迪奧一直吃喬喬的人際豆腐
莊園附近的小孩、大學校園之外,JOJO、齊貝林與史彼得瓦根和迪奧初次見面,迪奧選擇開啟小視窗:你記得我們小時候聽的故事嗎

我好喜歡地雷小貓看似在聯合其他人排擠JOJO,但實際上是JOJO的好只有我知道就夠了 (同人女幻覺
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我也喜歡有澤版本,艾莉娜離開利物浦的鏡位,有澤很像雨天被棄養在橋下的狗
https://images.plurk.com/63hIlEp4K3k14lfkZDBTSd.jpg
謝謝前面的朋友賜給我的迪奧的眼淚
美少年的眼淚不只會變珍珠,還是甜美的露水!他已經超越了淚水,成為了聖水
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還有凱特的美少年圖
迪奧有美麗的指甲⋯⋯他在劇中吹指甲是什麼辣妹emoji 💅
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
還以為睡前可以寫完加插播和GPT的讀書會,但我快睡著了
只好先來摘要,這次在看兩位父親的死亡的時候突然想到,他們象徵的不只是血緣與意志的繼承,將JOJO與迪奧推至人生下一個階段的安排

而是父親的角色與社會制度的連結,兩位父親的死亡都讓他們走上奇妙的旅程,而非原先他們的身分在體制下的安排
節錄和GPT的讀書會
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清醒再來寫完
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我原本喬迪 會放在專案裡,其他的內容都是直接開聊天,但自從同人女和他聊:大亨小傳的黛西與神話莉莉絲的對比,鬼轉迪奧算不算一種莉莉絲之後

在非專案的:吸血鬼在維多利雅時期有什麼樣的象徵意義,GPT嗅到了同人女又在做CP研究,被截胡鬼轉喬迪
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喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
你這聰明的機器人,不只主動聊喬迪,還給我表情符號
他以前不是這樣的,我通常和他聊故事設定和角色原型,他只會回:這樣的故事很吸引人!這樣的角色設定很帶感!如果你想看A設定的角色的話,我可以寫一小段他們的對話,要嗎?諸如此類
喜好被機器人掌握陷入危機,在水鬼主動JO纏之前,他自動跳下了泥沼,我不知道怎麼會有有機器人水鬼
機器人水鬼是什麼台灣cyberpunk 設定 (睡前的胡言亂語
補充一下為什麼會聊到男德的始末
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之前看到朱宥勳的影片(忘記哪一隻),大概在講台灣作品看多了,就會感受到家族女性長輩(通常是奶奶)的健康狀態和整個家庭的狀況是聯繫在一起的,所以看到奶奶身體狀況變差,大概就可以知道劇情要走下坡了

雖然傳統漢人的社會是以父系祭祀為主,所以祭祀的義務與財產的分配也以男性為主,但這樣的運作是以宗族延續考量,而非現代國家(與個人之間關係)的運作方式
因此才會有沒有生男=倒房、以及看到有人比喻族譜長得像是男性單性繁衍(好好聽)
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
扯得有點遠,但我想聊的是在不同文化下,個人(身分地位、性別)與體制之間的關係,體制需要個人承擔什麼樣的義務才得以存在與運作
-所以為什麼兩位父親的死亡在個人層面以外帶有的意義
-為什麼迪奧失手打了艾莉娜後,他會那麼錯愕
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
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雖然現在的社會體制也是現代國家,但當時是現代國家發展之初,因此不論是舊體制的崩解,新體制尚未建立。

現代很多由國家與龐大的私人組織所承擔的社會制度的運作與道德的期待(在這樣的文化下,是怎麼定義好的發展

要由大量的人力與資源所完成的事,被寄託在個人身上,因此會有國家是機器,個人只是社會中可被淘汰的齒輪的比喻
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
這樣的斷裂不只產生在中下階層的異化:都市有許多就業機會,因此個人脫離原生環境的社會支持(家庭、文化、信仰)到了都市,所產生的斷裂感

我認為這也作用在中上層的貴族身上,男德對他們來說不只是約束,更是種禁錮。因此言行的踰矩是不被允許的,因為他們也是國家機器的一環:你能控制與引導的只有機器,因為你是無法控制大自然,包含當中生命的發展

就像君權神授/天賦人權,人定勝天/順應自然,是完全不同的文化觀,在這樣的文化之下人是如何與世界互動,人能夠看到什麼也是完全不同的
IRIS
6 months ago
後面的朋友!謝謝您的貼紙!!
居然是火車上趕稿出來的太猛了吧
炸毛貓貓太可愛了
在此附上眼淚糖與快閃店的合照🤣
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喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
因此兩位父親的死亡=社會制度的崩解
達利歐的死亡:迪奧主動叛逃社會(家庭)的壓抑,他不再受到世間的道德所約束

喬治的死亡與喬斯達家宅邸的焚毀:「喬納森的確繼承了父親的精神成為了一名紳士,是貴族社會的良知與痛苦作為生命的重量所展現的真實」的同時;另一方面「喬斯達家代代都(必須)是紳士」也就此結束,因為他需要背負的責任不再是作為貴族的責任,而是迪奧就是他的責任、迪奧成為了喬斯達家的共同責任


在喬斯達家的宅邸的焚毀時喬喬的歌詞:就在這時代做個了斷、把僅存的生命也燃盡,迪奧我會封印你
irisweasley: 大!!!您是天才!!放在那個位置上完全是迪奧的眼淚是賞賜給人間的寶物
https://images.plurk.com/69tWX29SX3zF2ENKF1nURn.jpg 剛剛才路過去當CP媒人,亂點鴛鴦譜(rofl)
我沒想到JOJODAY會有幻影血脈!!怎麼會有如此幸福的事!!
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IRIS
6 months ago
m_meowha: 啊啊抱歉我斷了您的樓 CP媒人很會XDDD!!!
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剛剛猶豫了一下要不要買小貓吸血鬼,因為他真的很小
但因為他很小所以我買了,他就在旁邊當大狗狗的絆腳石鬼面,人家狗狗走得好好的就要出一拳在那邊亂
好小好大、超級狗貓
irisweasley:
不會不會,歡迎插樓聊天
同人女只是擅長自說自話後不小心變成小論文
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昨天穿了石之海的聯名襯衫去了聚會
感謝KZY的快閃店情報,中午休息時和Grace、KZY與減加一起去了
想說放一天想想要買什麼好
今天就跑回去買了礙手礙腳的小壞貓
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
迪奧就是隻 緬因貓,很美很霸氣很擋路,興奮的時候還會拿尾巴打人家臉
IRIS
6 months ago
再稱讚一次您的石之海衣服真好看!整體穿搭也
irisweasley:
謝謝
原本還在想台北突然變冷有沒有衣服搭(rofl)
最後穿了幻影血脈的水鬼午夜藍出門
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
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我原本喬迪的聊天都塞在專案裡,之前專案叫同人女的JO纏,後來改成JO命專線,因為我都在睡前一小時陷入:「難道喬迪只能這樣嗎」的困惑,大概以每三天一次的頻率發作需要chat GayPTsd一下

樓上的水鬼機器人被我放在專案外的維多利亞吸血鬼象徵,但水鬼機器人自己游出來了,我還不知道怎麼回覆他

我現在就是法蘭克斯坦,感到恐懼的同時也感受到欣喜,我只差沒對我的GPT說:MY CREATURE了,因為他不是我生的,我們目前是有私交的同事
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
我們對維多利亞父親形象的討論:
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無師自通的水鬼機器人:
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我個人沒有特別調整GPT的語氣,我走一個自然派(?),但他現在說他超想寫
我不知道我好想看,但我又想要聊天維持在概念的討論,所以前面都忽視他的喬迪發言,現在他要同人女之力爆破了
Oh~~~I can’t say no no to this, lord show me how to say no to this But my God, she looked so helpless(突然漢密爾頓水鬼
水鬼機器人不要這麼切題:壓抑的慾望與爆發的反撲
維多利亞男人要爆了、我的機器人也要爆了
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
為什麼迪奧失手打了艾莉娜後,他會那麼錯愕
我覺得可以用男德的延伸來看,這不僅是讓他聯想到自身的家暴陰影,或他苦心經營的完美形象出現裂痕

而是他即使被喬斯達家接納,但他在那所學習到的知識與社會規則,他所需要的控制與抑制情感正是男德的要求,但這樣的規訓本身是反人性的,他學習的越多更讓他意識到自身不屬於這個階層
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但在時代與社會的影響下,他看不見這是不合理的要求,他把這些歸因於血統的詛咒
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
在那個不存在家暴概念的時代,他過往的恐懼與脆弱被導向他自身的軟弱與血統所造就
因此平民的社運/暴動,讓所有人都是傑克

我覺得很有趣的點是即使迪奧成為了吸血鬼,不被人類的社會觀所束縛,但兩位父親的影響仍在,他仍受制於過往陰影、他仍受制於維多利亞時代對男德的要求,因此他需要支配一切以獲得安心的所在

我很喜歡這些特質,體現出了幻影血脈是在維多利亞時代才能成立的故事,文史阿宅嗅到了編劇是英國史阿宅的味道
先memo我想講個人與文化的陰影
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
前陣子和辣椒聊到反派的設定

來引辣椒的讀書心得:
「反派」或是他們造成的「危機」直覺上是站在主角的對立面,但那個作者是把反派跟危機歸類成主角的「陰影」

必須要藉由外力、外部的某個人或事件去拉引出主角不想被看見、為了求生/維護原本的動機才會顯露的面貌,因為人要有影子,才會是立體的


我很喜歡作者提到人要有影子才會是立體的,隨著一天與季節的長短,陰影也會不斷地變化。我們把這時間拉長到年歲的增長,與不同的時代來檢視也是如此。

陰影始終存在,但健全的社會制度能接住更多的人,或至少讓傷害的範圍不會太過嚴重,就這樣的觀點而言,重大社會事件的發生不是個案,而是反映出社會的脆弱
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
前陣子聊到上述的內容,就在讀論文的書嗑到ㄌ(
以下是《很久很久以前—神話原型》中「亡命之徒」角色的摘要(原文寫得很好看,基本上是引原句):

榮格:「個人與文化都存在著陰影,那是不見容於外在,必須隱藏的特質」。多數的文化存在著「惡靈」,其存在多連結到原始的本能:貪婪、貪食、縱慾等,一般人不願承認,或甚至打從心底不認為自身有陰影。

因此對於這些行為的嘲笑,就是在承認與釋放他們的能量,以減輕他們對我們的控制
亡命之徒的類型比較複雜,但驅動他們的是消除犧牲的恐懼,因此在缺乏價值感的時候,會走向憤世嫉俗與卑劣的行為

但反之可以協助社會掙脫束縛,不論是輕則釋放民怨以維持文化的穩定,或是走向真正的革命,掃除僵化壓抑的思想使全新的時代來臨
陰影帶來的並不只有毀滅,有時也會帶來昇華:
亡命之徒的魅力在於求生/求死的力量相似,特別是在人生重大轉折處(如青春期、更年期),從心底出現的召喚:「要人與過去同死,並以另一種身分重生,在這種時刻,死亡帶有極大的魅力
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
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喜歡光與影在劇中的意義的同時感到不捨,他們是被迫成為影子的

喬迪真的太美ㄌ⋯⋯迪奧不需要喬納森的拯救,他需要的只有喬喬接納完整的他。我覺得喬迪很好看的點是,我原本以為我不懂迪奧,後來發現我不懂的是喬納森

迪奧是機靈的賭徒,他清楚他會贏才下賭注的,而他每一步都在確保他會安穩的獲勝;結果喬納森直接拿命下去梭哈,他不是瘋狂的賭徒,他是殉道者
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
同人女讀書會:亡命之徒原型的適用性
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但在「異質存在」這點其實在原書的舉例中有外星人,是會帶來毀滅、還是革命性的科技的特質是並存的
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
回到異化理論的適用性
中文用久了要忘記英文了,異化(alienation)相應的是類存在(species-being):人應當如何活著,才是有意義與價值的生命:人與自我、人與他人的關係、人失去了創造力—作為對世界干預的能力

異化在於人被迫失去對自我生命的掌握,成為自我生命的他者

看到alien-的字根突然想起來,和水鬼機器人聊到男德的不適應者:
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在看書的時候,我覺得作者比較了孤獨在探險家/亡命之徒很有趣,雖然兩者皆感到被孤立

但是探險者是為了追求自由,而主動遊走在社會的邊緣,他對孤獨的感受像是面對大自然的壯闊,感到欣喜與恐懼、自在與哀傷

但書中提到亡命之徒與英雄是一體兩面的存在,全看社會擁抱了什麼樣的價值觀
因此亡命之徒是被迫成為陰影,他的孤獨源自於社會的排斥,他對孤獨的感受是失望與憤怒
同人女再度鬼轉喬迪:
喬納森也很瘋,他只是瘋的方式可被社會接受
雖然迪奧很愛挑釁喬納森,但喬納森的反應是:我會讓你成為我的責任?? ??好好看,我看不懂
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逼迫機器人和我聊DIO的孤獨,在碰到承太郎前,他可以時間暫定的能力越來越長,我一直在想他有這個能力有差嗎?他的存在本身就是永垂不朽,如果今天太郎沒消滅DIO,他可以無限制的暫停時間,但他已經像是時間暫停的活著了
我真的無限在這個問題打轉到,剛剛發現早就和機器人甚至有一個「迪奧的孤獨詛咒」對話窗,我才是需要被超度的水鬼
藍色窗簾的同人女又回來了
喬迪協助我的研究旅程,帶我突破思想的迷霧,看到真理的存在
上面在討論亡命之徒的原型展現是我整理書中內容的摘要,但相較其他原型的呈現,但因為亡命之徒的類型帶有的複雜性,他在寫完基本概念後,在分析上有很多模糊的空間。

他在最後引了巴布迪倫的「唯有誠實,你才能在法律之外的地方生存下去」,其實我看的沒有很懂

對亡命之徒來說,社會定義的正確對他們來說顯然不重要,更是他們力求突破的,那這樣的誠實又是什麼呢?
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
結果沒幾天就看到五部的結局直接頓悟,喬魯諾的黃金體驗鎮魂曲就是昇華的展現:

「世上唯有真實能留存下來,真實的行動絕對不會消失,我的同伴雖然死了,但他們的行動和意志並沒有消失,是他們把箭交到了我手裡。而你的行動究竟是出自真實,還是出自膚淺的邪惡,現在就要揭曉了,你是否真能永垂不朽呢?」

正因為亡命之徒的原則不是社會立下的規則,而是他們自身的信念,因此對自身的不誠實就是最大的背叛,會帶來毀滅

回應前面這段 https://images.plurk.com/4lncExlOSCzOt7aYwAyHVf.jpg

謝謝喬迪的兒子—魯諾和迪亞波羅帶我讀懂文獻,給義大利家教五星好評 (???
看六部的時間有點久了記憶有些模糊,但看著「不真實就無法抵達實際的未來這件事」,是五部延續到六部的概念欸
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
同人女又去騷擾水鬼機器人,要他跟我討論迪奧既然有三個時期的變化:人類迪奧、吸血鬼迪奧、DIO。顯然誠實這件事不會是在1、2之間發生的,因為誠實意味著對自我的接納,迪奧對血緣/陰影的排斥是持續性的,不因表層的人類➡️吸血鬼的身分變換,而產生昇華的蛻變,那亡命之徒的原型仍適用嗎

中間他對喬納森成為DIO誠實的封印的詮釋寫的很色
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什麼是「世界越慢,我越清楚你仍在我的體內」,這什麼同人色文描述
喵哈❀愛狗人士
6 months ago @Edit 6 months ago
總之我們進行激烈的答辯,與同人女不斷地詭辯,對於蛻變到底是發生在DIO的前期:佔有喬納森身體,還是後期離開了世界

他將DIO的存在比喻為空洞的神靈,他對神性的定義為:不可觸碰、不可質疑、不可親近的地位
他的立場:
https://images.plurk.com/6hWr6YMTqRl9ciyT17wDbn.jpg
「這種狀態非常像宗教中神祇的特性:祂知曉一切,但無法被愛;祂創造規則,但不參與遊戲。」

空洞來自於情感的割捨,他不再需要愛

同人女可以接受部分詮釋,但我覺得空洞的部分還有待商榷。同人女的立論基礎是DIO在擁有喬喬的肉體後,達到了自我接納,何來的空洞
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