不會吧?

對啊怎麼就這麼被燒到跑去買漫畫
東立你們真的不出個電子版嗎

當代觀眾最大的文化衝擊是：拜託你們不要再強吻女主角ㄌ
我知道奧斯卡是凡爾賽偶像，所及之處都暈暈眾生，男女老少都為奧斯卡大人著迷，但拜託你們這些男的不要再強吻人家ㄌ
奧斯卡在徵婚舞會親親那些女孩子們都有知情同意，難怪所有的女孩子們碰到奧斯卡都會變成直升姬

謝謝其他版本在改動上把傑洛戴爾和亞蘭的這部分拿掉

在原作漫畫中奧斯卡到了衛兵隊受到的阻力更大，動畫呈現的是安德列被架走帶到小房間下馬威，原來漫畫其實是奧斯卡被擄走，漫畫的安德列真的氣到一天到晚在軍營開槍

我很感謝後來其他版本把這些過激橋段修正或拿掉，所有人（不論是角色或現實的觀眾）都知道非常陽剛的環境是非常不利於女性的安危，但在劇情呈現性暴力的橋段上，有時候我真的覺得可以再想一下，安排女性的困境是不是就這麼理所當然的讓他被強暴或殺害（雖然本作沒有走到這步）

因此其他版本對這樣的修正與其說是為了全年齡向的和諧版，不如說是時代的演進讓我們更去意識到這樣的安排是合理的嗎？因此我很感謝不同版本在改動上有注意到這部分

原本要聊西批結果又在長篇大論（

當然每個版本的奧斯卡都是凡爾賽偶像，他的一言一行之所以吸引人在於他是理想的化身，為了正義他可以捨去利益、階級或是情感，以及這當中還是會有身為人的掙扎與不安

但我覺得奧斯卡在角色的呈現上很像是成神的過程，因此投入革命是：成為戰神馬爾斯之子、他與安德列之間的關係是雙子座

但我覺得漫畫的奧斯卡特別可愛！！

我很喜歡漫畫和媽媽的關係很好：會趴在媽媽的腿上抱怨爸爸，被職場霸凌會想媽媽；對比動畫影薄的母親，主要橋段在最初的侍女之爭和羅莎莉的復仇，之後就沒什麼出現，反而是更強調父女之間的關係

以及壓力大會酗酒，以及對安德列的依賴，相較其他版本漫畫的奧斯卡保留了更多凡人的脆弱，他擁有受人讚賞特質的同時，不用割捨個人情緒的這點我很喜歡

雖然也可以理解聚焦在父女關係可以更凸顯貴族的血緣與責任的繼承的主題，在對比後期的拋棄爵位投身革命這點在對比上更漂亮，但我無法割捨想媽媽的奧斯卡，太可愛ㄌ，他也是傑爾吉家的女兒，他不是神話而是有血有肉會流淚的人

吐血在TV版安排的是肺結核，更強化了奧斯卡放棄安穩，在生命的最後走上革命之路的決絕，但酗酒的奧斯卡也很可愛啊

在那樣變動的時代當下，日子一天比一天更糟，期待人民的生活更好，但在君權神授的時代要走到眾生平等的過度階段，沒有人知道明天會如何，沒有了國王，社會會變得怎麼樣

這樣的不安不只是奧斯卡個人的使命感，同時是他的職場壓力，我喜歡漫畫更大的呈現了他的不安，透過不喝酒日子就過不下去這點來表現

m_meowha: 性暴力這種事情，我在別的噗也有想到，其實在近衛隊與衛兵隊中，她都是唯一的女人，雖是隊長大家不敢侵犯，但奧斯卡打架是不輸男人的，不過若毫無防備就被侵犯，所以安得烈很重要。唉......其實想到她之所以能位居隊長，也是因為王制的關係，平民不敢對貴族動手，但7/14革命後就不一定了，巴黎到處紛亂，如果她活下來（又受重傷，當然羅莎莉會照顧她），衛兵隊員的伙伴都變少了，有誰能保護她？安得烈也不在了......所以完璧地在伙伴前過世，留下她所奮鬥的成果與身姿給眾人，是最好的（哭）

hsiuchenwu:
打架會不會贏我覺得是有先決條件的，奧斯卡更多是以技巧取勝，我還是有喜歡在設定上保留在力氣與體格上仍是女性的設定（雖然優於一般女性，但還是差男性一節），我覺得這樣的設定在讓他在個人的思考或發展上，不可能成為男性這件事是很重要的

對照近幾年影視或遊戲作品，也有很能打的女性角色，不只把男的當沙包打更可以把他們當籃球運，雖然這樣的設定在劇情的呈現的合理性需要視作品而定，但我個人沒有很喜歡要展現強悍的女性就是把傳統在男性角色的描寫只是改成女性

我也喜歡女性角色在打鬥上可以拳拳到肉與相當的熱血，但生理條件的差異與社會文化的不同，讓角色在戰鬥走向智取或技巧派，我更喜歡這樣透過這樣的方式達到平衡

m_meowha: 那這樣奧斯卡更可貴，她不是那種力氣很大的女生、很陽剛型的，而是所有女生都可以做到的那一種。

這就像三國武將各有彼此的特色與魅力，但把對強的想像只限縮到呂布，所有角色都該是呂布一樣，我覺得很破壞遊戲平衡，以及對強的想像很單一：只要不達到唯一標準都是弱者的武斷

角色的魅力不正是在如何化自身的劣勢為優勢嗎（扯遠了遊戲阿宅

就這點而言，我也很喜歡在黑騎士的片段，漫畫是羅莎莉開的槍。羅莎莉在印象上是需要受到保護的角色，但她和奧斯卡的重逢可是為了報殺母之仇直闖貴族宅邸要的決斷（然後跑錯家了），即使勝算不大，羅莎莉可以為了珍愛的事物毫不猶豫的去執行他的行動

不論是走投無路要賣身卻遇上奧斯卡、為了報仇卻誤闖奧斯卡家、保護奧斯卡所開的槍與離開奧斯卡身邊，再到放棄貴族的優渥重返平民的生活，我覺得羅莎莉一直都維持著她堅毅的魅力


但還是很會跟奧斯卡撒嬌真的好可愛ㄛ（

hsiuchenwu:
我覺得近衛隊和衛兵隊的文化也是有差異的！不只是貴族與平民或有沒有軍紀這件事，在所有角色對奧斯卡要離開近衛隊的勸留與恐懼也包含了，近衛隊是特別挑選過的，從外貌、家世到人品，以及在奧斯卡本身顯赫的家世上，讓他相當的安全，因此他爸爸才會說：不知道奧斯卡在想什麼，一個女人在近衛隊還可以，但怎麼可以到衛兵隊

因為貴族的規則與家世的保護傘，無法作用在問題兒童B中隊+排斥貴族的衝突上，雖然爸爸說要安德列跟去衛兵隊，以免他女兒的鼻子被打斷，但我們都知道這話說得含蓄

我是不覺得奧斯卡會淪落街頭或沒有安德列會只有悲慘的下場等著他

奧斯卡的貴族出生還是讓他拿得一手好牌：不論是被栽培出優秀的能力、位居高位所打下的社會資源（貴族也好，結識革命領袖們）、貴族社會即使在其後崩解，但奧斯卡家可沒有破產，很現實的是不論怎麼樣他都會比一般平民女性過得好很多啦（ㄣ

但這部作品的魅力就在身為薔薇的命運與使命是華麗的綻放與凋零

m_meowha: 只能說老天（池田老師）保祐，安得烈一直都在。

不過史實上說衛兵隊的教育水準和其他軍隊比起來算高的，而且很多人也很早就有革命思想。原作中衛兵隊對奧斯卡的對抗最多，但除了綁架與拿槍對著她之外，沒有激烈的了，我覺得有些人可能也一開始就認同這位隊長（可能是美貌？），而達古上校對奧斯卡蠻好的。

hsiuchenwu:
光與影不可分離
即使我吃奧斯卡羅莎莉的百合，但還是覺得奧斯卡安德列好好吃也很合理

超級會營業根本有偶像包袱的奧斯卡，小提琴弦斷了打到手會跟安德列哇哇大哭真的好可愛，正因為他們一起長大所以沒有什麼丟不丟臉的

其他人，包含一直挑釁安德列的傑洛戴爾都說了奧斯卡離不開你，即使我們結婚了我也會大度的容下你了

hsiuchenwu:
不管哪個版本的達古上校都是可憐社畜，你們這些問題兒童不要再招惹新來的長官了
再更激烈的話劇情撈不回來+衛兵隊的角色好感直接敗光-，也不用有什麼之後的戰友情誼，和要去救他們離開軍事法庭了

所以我喜歡後續版本對這點的改動，因為就身份與性別的衝突還有其他表現手法，更重要的是聚焦在打破一切的阻礙，回到身而為人這件事使彼此團結

我喜歡漫畫第五集的安德列沮喪到在草皮打滾，太狗了⋯⋯誰不喜歡狗！！！

和摺扇形容：要我在羅莎莉和安德列之間選擇已經不是要吃百合還是GB的問題了，是問我比較喜歡博美狗還是邊境牧羊犬的問題

愛狗人士無法割捨貓咪帶狗狗們出門散步

還會到處撿狗狗回家（羅莎莉、貝爾納），原來我喜歡美人養狗的西批嗎（是

折扇：你就喜歡

我直接夢回鬼才之道的汪來大飯店（

奧斯卡：金湯匙、有大房子、能力優秀，本人很貓但愛狗還會到處撿狗

薩琳：鬼界金湯匙、有大房子（？）、能力優秀，本人很貓但愛狗還會到處撿狗

先來memo想講的，等等回來，插樓隨意～～～
·毒酒事件該如何是好
·運動家精神～暈船互助協會～
·奧斯卡的偶包2
·愛丟卡慘死，GB真是人間美味

毒酒事件真的是很難處理的重大劇情轉折，要讓安德列不是求而不得的恐怖情人的關鍵在於

1.時代的呼應：
毒酒事件是設計與盧梭的《新愛洛伊絲》呼應，因此各個角色看不看得懂變得很重要：身為貴族愛上貴族的傑洛戴爾看不懂；尚未察覺愛上安德列的奧斯卡—以前看不懂，但不知為何現在看了充滿感觸；但身為平民的安德列和動畫的亞蘭沒有在看不懂的

平民不只在社會生活中充滿無奈，連個人的私人情感也充滿限制，在這樣嚴苛的現實中，出路就會變得極端，因此毒酒的安排放在角色時代的前提下，雖不對但可被理解的

2.安德列的自省能力：

在漫畫的橋段，安德列倒酒時，並不是抱著死亡能讓我們在一起，比較接近破罐破摔：就讓奧斯卡上天堂，讓我一個人下地獄就好。後來看到奧斯卡對新愛洛伊絲的反應，以及想起奧斯卡曾經救下自己的命，他打翻了毒酒

他在那之後的自省是：我有什麼資格剝奪他的生命
既然眾生是平等的，貴族不能隨便剝奪平民的命，那反之愛情沒你想的閣較偉大，他也不能因愛去傷害奧斯卡

我喜歡新劇場版對這邊的詮釋，在後面補述了奧斯卡獲得了B中隊的信任後，安德列看著這樣的畫面，想的是：還好他沒有做出傷害奧斯卡的舉動，奧斯卡的人生該經歷這樣的時刻（細節有點忘了

另外我覺得奧斯卡只有懷疑那杯酒，而不是確定安德列真的要殺他這點也很重要

寶塚把撕衣服的告白和毒酒放在同一幕，變成打翻酒後開始告白，我整個嚇壞：BRO你不可以這樣！！禁止情勒！！

毒酒事件真的是一步險棋，在劇情的呈現上是為了加強安德列無論如何都會跟隨奧斯卡的決心，因此後續失明也要上戰場，但我還是很喜歡後續其他版本的編劇對毒酒事件的重新詮釋有照顧現在的觀眾

相較於激烈的妨害性自主性騷擾與毒酒，我比較意外的是在喜歡奧斯卡上，情敵彼此之間不太會互相攻擊，也沒有什麼明顯的敵意
雖然安德列會因為衛兵隊笑他獨眼龍或叫身分差距的戀愛而打成一團，但反而看到亞蘭親奧斯卡這件事，他拉開之後呈現一個：你也是個可憐人，換你感受我的痛苦了

安德列對暈船弟弟妹妹（亞蘭、羅莎莉）很好欸，完全是一個：這麼好的人果然不會只有我喜歡，直接暈船互助協會，大家都喜歡奧斯卡我們平等競爭

就傑洛戴爾最沒風度啦，拿新愛洛伊絲的內容嘲諷人家：我可以大度地接受我未來的老婆有小狼狗

TV版印象是改成，傑洛戴爾跟奧斯卡說：如果可以，我願意成為你的僕人只要能在你身邊

知道平民有多苦的奧斯卡：我們沒有資格為平民代言

隔了幾天忘記原本想寫什麼了

應該是漫畫的奧斯卡很可愛，在女孩子面前是風度翩翩的凡爾賽偶像，結果在安德列面前任性又直率，被小提琴斷裂的琴弦打到會哇哇大哭，「即使我這麼任性你還是會愛我嗎」的告白，還有後期的：我沒有你我什麼都做不到

TV版的奧斯卡還有：我要學習怎麼一個人生活，你是自由的，你想去哪就去哪吧

漫畫的奧斯卡雖然愛媽媽但不是媽寶，因為他是安德列寶，根本被安德列一手養大的，什麼都喊安德列，偶包這麼重的人到底要怎麼跟別人結婚（所以他們結婚了

我喜歡漫畫的黑騎士篇是羅莎莉開的槍，我愛的人總是傷我最深，愛丟卡慘死（真的快死了）
拿老婆沒辦法的革命領袖—貝爾納魯+從小就是奧斯卡的狗狗—安德列，他們在我心中的組合就是十八世紀末的晚安大小姐

ASMRZ(TANAKA, NEEDMORECASH) - 잘자요 아가씨(prod. Gwana)❤️...
雖然要羅莎莉快點睡覺可能只要放奧斯卡出來，他就會暈倒了

補充個《英雄交響曲》（栄光のナポレオン - エロイカ）有亞蘭跟貝爾納魯！

kidmartian:
感謝指路！！
看到同好有提到未來的事情，我一整個：那是什麼，我是不是錯過了全世界

@MH_531 - 我就問誰會教跑錯門暗殺的刺客用劍，還收留他細心照顧？？肯定是羅莎莉跟淋濕的小狗狗一樣...我喜歡小狗狗羅莎莉

@MH_531 - #凡爾賽玫瑰 #奧斯卡羅莎莉 園丁花了半個月的時間慢慢把花園蓋完 原梗是🌹群友小Z寫...第三串：凡爾賽玫瑰的女性角色