夏櫟❥寫不完🥀
4 months ago
#AlienStage #ALNST #에이스테 #ivantill #ivti #官方漫畫 #劇透慎閱

Remember Everything 記住這一切

ALIEN STAGE_official (@Official_ALNST) on X
跑去看之前自己寫的這篇伊凡的Wiege心得,直接淚流滿面

【R O U N D ? | Alien Stage】Wiege by Ivan(擁抱孤獨,擁抱愛) |...
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https://images.plurk.com/6n8uYrOTkXtPBfowyaSIlT.jpg https://images.plurk.com/17qaAKGRHbMRcLsp2oOGwk.jpg https://images.plurk.com/7i2srylYVAFlLRVfUFZGON.png 這會不會就是蒂爾遲遲都沒能畫出伊凡「笑容」的原因……?
蒂爾可能覺得伊凡的笑容,並不是他發自內心的想笑,而是被外星人強迫「矯正」出來的?😢
「我都這麼痛苦了,你怎麼連一句『你還好嗎?』都不說?」
「就不能你先說嗎?你先說嘛。」
蒂爾已經忘記伊凡是幾歲死的,他現在年紀已經比當年的伊凡還要大了,他想起小時候的他們,
他似乎從來都沒有主動先問過伊凡:「你還好嗎?」
然而,過去的每一次都是伊凡先主動找他,主動向他伸出手。  https://images.plurk.com/2SoJkT4A6pOflknweRGYoi.jpg https://images.plurk.com/6yNxL6z5YVG7oBK1X1Vjib.jpg https://images.plurk.com/7zLQpQmhdRkvRvwA32mOQZ.jpg https://images.plurk.com/6eHOH7lwOgcVWmJ8RiZMgG.jpg
https://images.plurk.com/17qaAKGRHbMRcLsp2oOGwk.jpg https://images.plurk.com/5hCHZbtHARnDacXeKxE26J.jpg https://images.plurk.com/5vQb3eVwihOJ9wrojPuhqq.jpg https://images.plurk.com/1XR27lRqZ4EalJfh8e3iGw.jpg 他那時看起來怎麼會好?
明明很痛苦,卻還嘗試著對他露出笑容,
為了找機會和他說話、為了吸引他的注意,把自己從他那裡偷走的筆,又再當面還給了他。
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https://images.plurk.com/4Mz9MTjpp7wgFqQBEdvK4U.png https://images.plurk.com/4lqkdkTpcdRHPvYSdIPZIP.jpg https://images.plurk.com/5eANnPoUYmMqvU40c7bxdP.jpg https://images.plurk.com/1XRAmzQ3lwfsWYbnRFUh3m.jpg
「……我也沒能想到,那時候的你……也那麼膽怯。」

為何蒂爾會如此愧疚?
即使他不知道伊凡喜歡他,但他對伊凡有著依戀關係,且他們共處的時光,也許比我們想像得還要多更多,
但蒂爾最終選擇逃避面對自己對伊凡的感情,留伊凡獨自一人被孤獨折磨:「將被勾勒出的夜晚」、「寧靜孤寂令人厭倦」、「用你看向我的眼眸」、「將我飲盡」伊凡無數次渴求他能看他
為什麼那個時候的我們不知道有「家人」這個詞呢?
如果知道的話,會不會我們就不會這麼痛苦了?  https://images.plurk.com/rJ6UFEt7DwNLDA5LTQsLE.jpg https://images.plurk.com/3duqkN1dBIU9E3aB6Kegkd.jpg https://images.plurk.com/6Y7tXGq6hZQeMSbwDXzX5S.png https://images.plurk.com/59bF3f2HS8FGxqYH93OaM0.jpg
不是同情、不是覺得誰比較可憐。

而是「原來我們都很孤獨,都一樣想念著彼此,想依賴對方,渴望能被對方所愛。」

那一刻蒂爾終於明白為何「伊凡」一直跟著他。

因為他內心一直都愛著他。

https://images.plurk.com/4pu00pJYDmQS9l0nIzGlBR.png https://images.plurk.com/72NmGpOPpcpuUoKlZsIB9C.png https://images.plurk.com/7HopaUlK1c43fV94IIyv2C.jpg https://images.plurk.com/3NVpygU1qoxDBdO5P07PjI.jpg
夏櫟❥寫不完🥀
4 months ago @Edit 4 months ago
24歲的蒂爾最終理解了伊凡,「我們都一樣孤獨,我們都一樣依戀著彼此」,蒂爾擁抱內心的創傷陰影,也等於擁抱了停留在過去的伊凡,那其實是蒂爾心中來不及向他表達的愛與遺憾,是他不肯放開的執念。
而蒂爾永遠都不會忘記他了,所以剪去頭髮,揮別以前那個膽怯的自己。  https://images.plurk.com/4BoQS5RW71wkChb4zqG2X0.jpg https://images.plurk.com/7hdWqguMwpOp02RqCdoyPQ.jpg
「那傢伙後來就消失不見了,嗓子也並非一下子就恢復。」
「如果哪天我又再次崩潰,他就會回來吧。」

這段敘述,大概是想表達蒂爾知道那個伊凡只是自己放不下的執念,他執著於尋找美智的下落,除了她也是重要的家人外,也許是希望這世上能再多一個人和他一樣,都記得伊凡。😢
蒂爾想實現伊凡的願望。https://images.plurk.com/8sBAZwaNtaFrUUzVyIu2q.jpg https://images.plurk.com/QaccHio0Vv6B1lqIRg3Q1.jpg https://images.plurk.com/6fRUyZeLQlp9t0GNuLBCWY.jpg
希望你能記住我。」 https://images.plurk.com/2YTFkuWfuQxxHeI2wCxBgj.jpg https://images.plurk.com/xWYRtK4ADOQDC6XAXk8ki.jpg
夏櫟❥寫不完🥀
4 months ago @Edit 4 months ago
ALNST的故事主題以未知死亡恐懼,闡述了各種不同的,人到死亡時都是孤獨的,而形體雖已消失在這世上,但只要還有人記得「他」的存在,那麼便會以不同的形式,一直都活在每個人內心裡,不曾離去。

因為遺忘才是真正的死亡。😭

所以蒂爾直到生命臨終前,都會永遠記得伊凡。
https://images.plurk.com/5eLPQT27HYeFjeAXibOund.png https://images.plurk.com/1iH1rOC2s8wpgzYXsIZmEi.png 這兩位也在用贖罪的方式,記住他們深愛的人.......
開放回應 (被虐得死去活來
某種意義上三對都是雙向,然而都中斷在死亡之前,可是死亡也不是完整的,他們依舊帶著記憶與情感活下來,唉我們Luka真的是被充分利用販售的Luka
氵木谷
4 months ago
一邊覺得這篇好溫柔一邊被虐到哭爛
soroimoon: 其實也蠻符合現實的殘酷QQ 在面對未知的死亡恐懼前 再相愛的人也不可能同年同月同日死...... 只不過外星人舞台的世界觀背景又更加沉重了,因為幸福的時刻相當短暫
lilman_355: 謝謝沐谷  自己在寫的時候也熱淚盈眶...... 我要一輩子記住伊凡!!!!!!!!
【R O U N D ? | Alien Stage】伊凡與蒂爾的故事結局 | 【Alien Stage...  真心覺得如果有一門科目是伊凡科,我應該可以拿到A+的成績(靠
懶懶貓
4 months ago
伊凡一直以來需要的...就只是想被理解...然後蒂爾終於理解了他的寂寞並擁抱了他
雖然哭爛但也終於能釋懷了嗚嗚
對我來說是很好的結局了
nemui_no_ai: 對..... https://images.plurk.com/5hCHZbtHARnDacXeKxE26J.jpg https://images.plurk.com/5vQb3eVwihOJ9wrojPuhqq.jpg 能看到這一幕我真的滿足惹...... 剩下的就靠同人二創補完QQQQQQ
邊邊
4 months ago
每次的文章都說到心坎的感覺QAQ
有種Till不僅正視Ivan也正視自己,了解到了其實他們都是渴望被了解,因為Ivan而成長改變
「如果哪天我又再次崩潰了,他就會回來吧。」這句話,好想解讀成:也許Ivan會再次陪著我度過低潮
ㄗㄇ
4 months ago
老實說這結局我很滿意
而且Till漫畫中的抱怨是他人生第一次抱怨
所以之前Ivan對你做那麼多壞事跟外星人怎麼虐待你你都沒有在心中抱怨過嗎!?
堅強到心疼的孩子
atl1995: atl1995: https://images.plurk.com/1ReHPqVz2SlT4RsqD9HXNy.png https://images.plurk.com/3SboJ55AIlyrc5SJ6qeqvR.jpg https://images.plurk.com/29LJk7x8Axdk7kOnAKfnvM.png https://images.plurk.com/6EWcM3LjISoaxLjvmgbbTq.jpg 你的解讀是對的QQ 因為官方就是在表示"伊凡"已成為蒂爾的內在陰影(榮格心理學理論:不願意承認、害怕被發現、甚至否認存在) 其實就有一種"你是我 我是你"的概念了...... https://images.plurk.com/2NrphtYZfI4tRptReP3ow1.jpg 所以Paratise的歌詞才會有這句「始終如影隨形的從來不是光而是Shadow」
winnie60532: 我覺得好像也可以理解為 他過去只要有負面情緒都是一直在怪罪自己?(因為蒂爾不愛自己) 而這是他第一次因為忍受不了精神和肉體上的痛苦,而向伊凡抱怨?
alice7Lee: 你是AS全項科目拿A+吧
終於在這裡得到美智看法的答案...對!「家人」跟你說的一樣,怎麼不是全科呢?

但...賢雅有弟弟、秀雅有姊姊,為什麼他們不知道家人這個詞呢?還是只限定「沒有」的人不知道?
ㄗㄇ
4 months ago
alice7Lee: 我認為Till自尊心很強,不認輸的個性使得一旦抱怨覺得自己委屈了代表自己認輸了,所以堅持下來
但現在一直以來的朋友們都不在了,射耳事件又是他最後一根稻草,所以到最後崩潰到跟別人抱怨,24歲才開始正視傷口
夏櫟❥寫不完🥀
4 months ago @Edit 4 months ago
kliya: 被你一講我才想到我前天回你的哈哈哈哈 https://images.plurk.com/44Nyi88QOcDWkQVAK6uhPY.png 靠 真的都被我講中 好可怕喔 我覺得賢雅有弟弟&因為是雙胞胎所以會比一般人關係更緊密,而秀雅因為大家都是被母親收養的,加上秀雅會被其他姊妹們排擠,只有姊姊對她是畸形的愛(秀雅這麼傻 撲通一下就死了怎麼辦)XD 所以他們對"家人"和"友誼以上的情感(包括親情)"沒有概念......感覺美智也是到反叛軍後才接觸到家人這個詞,所以才會想要去救伊凡跟蒂爾QQ (而賢雅也是透過反叛軍的大家庭溫暖,從黑暗低谷走出來) 在那個世界觀背景下的人們,真的過得太辛苦了......面對世界人的迫害,他們只能在逆境中努力生存的感覺.....
winnie60532: 24歲才開始正視傷口這句太痛了天啊........ 感覺伊凡跟蒂爾自尊心都頗高的(難怪就算吵架雙方都不會道歉 反正磨著磨著就和好了笑死wwwww)
alice7Lee: 所以我說是全科
謝謝夏櫟解釋,已經有既有觀念的我們,真的很難想像他們的生活...,我一直很想想跳出,但這種已經被置入的情況下,有時候腦袋真的轉不過來

最該萬死的世界民
ㄗㄇ
4 months ago
alice7Lee: 有時候覺得這兩人沒有散伙真的是⋯⋯⋯心有靈犀
或是男人打完架之後就和好了
kliya: 全科A+我好強 現在好期待第二本官方設定集 希望能有很多新資訊......感覺盧卡那些未公開的內容應該都會放在設定集裡wwwwww XD
winnie60532: 他們根本就是命中註定的天生一對..... 都冷戰了還能繼續來往 然後還可以莫名其妙就和好 這不簡單ㄟ
夕路
4 months ago
現實世界有些人到了24歲可能都還沒有辦法直視自己的傷痕

個人是覺得,有血緣≠認同為「家人」
雖然hyunya跟hyunwoo確實是家人關係(也要包含當時的luka),而sua姐姐的言語會影響sua一輩子,但家人的概念應該是更要親近溫暖且無害的,但這對於從沒接觸家人概念的寵物人類來說卻難以理解
坦白來說我是IV死派(幹),所以如果Ivan真的復活會蠻失望的,所以也很感謝Ivan最後沒有被強制復活,而是以另一種有些哀傷卻又很溫暖的方式存在在Till的心中
alice7Lee: 這個部分拜託,夏櫟的預言能力要成真
ㄗㄇ
4 months ago @Edit 4 months ago
alice7Lee: 不過仔細想想不道歉默默和好真的好亞洲家庭模式
就像是你跟家人吵架然後關在房門,結果家人只用一句「吃飯啦」然後吃完飯過後就沒有把前面吵架內容當一回事了wwwwwww
LMinling524: 最後會由蒂爾來表達"家人與愛的重要性"可能也是想要表達蒂爾與伊娥之間有段未完成的親情之愛,不過就算是家人也不一定能互相理解就是了,關於這個主題,我覺得Linewebtoon的<無家可歸>這篇漫畫就將"即使是有血緣的家人也會成為精神迫害的一方"闡述得非常淋漓盡致 而沒有血緣的人住在同一個屋簷下,久而久之就會凝結出一種微妙的情感,剛好它的動畫監督還是Qmeng老師wwwww
kliya: 我覺得一定有ㄉ!!!
winnie60532:  又要搬出這張梗圖惹...... https://images.plurk.com/4ct6hh8upIwFtzuZhrzMSm.jpg
其實我也是支持伊凡死派.....蒂爾只能花一生去體會充滿遺憾的愛 還自己創造出一個幻想伊凡(所以他怎麼可能不愛他?) 超好吃的.....伊凡就這樣永遠住在他心裡 我就是覺得好玩所以跟著大家喊一喊伊凡還活著(乾
氵木谷
4 months ago
伊凡要是活過來,我反而會哭出來(開玩笑)
11-
4 months ago
路人經過,講錯不要揍我哈哈,想瞎聊個人感想,我認為lvan每次笑都是在哭耶,內心很悲傷的那種。看完本篇,他拿筆的時候偽笑,眉毛跟眼神卻是哭的,後來看到有人說官方說lvan感動幸福的時候會哭,這個設定好絕妙。看的時候會認為till正視著拿著筆的自己,或許幸福到想哭了。
在終話mv,lvan塞寶石給till,衣服內也隱藏了一顆,好似在暗喻漫畫裡lvan的無法表達情感給till膽怯,lvan真的太喜歡till喜歡到害怕拒絕,而且花園裡看來看去,男生裡只有lvan喜歡同性,漫畫裡mizi被另外一名男孩講,我們是異性所以會喜歡對方並繁衍,這些很刻板的異性戀框架,lvan一定知道的吧⋯⋯
11-
4 months ago
lvan也只能用這些手段,去跟till相處,他體驗過邊緣底層的生活,自然不會離主流太遠,唉⋯有夠孤單,加上他的周邊棺木,是個正方形,很符合深櫃這件事
代表花的花語,是希望⋯
真的是藏很深⋯
Unify: Ivan的設定是內心陰沉&偏虛無vs存在主義相互拉扯掙扎的類型沒錯哈哈,因為他潛意識裡還是渴求能夠被愛(所以才會執著於Till),不過官方那段正確的解釋應該是"當他感受到自己被愛的時候會哭",幸福跟愛我個人覺得好像不太一樣 (Ivan本身不太能感受到幸福與快樂的瞬間 但被愛可能就不同了) 另外雖然會用男同女同來簡稱CP 不過我是不太建議真的用"性傾向"的角度來看這個作品裡角色之間的情感流動(VV老師在簽售會也提到他的創作理念是想描述一個不分性別、只談愛&傷痛的世界觀) 因為他們愛得如此痛苦的點,基本上與他們的性別和性傾向都無關......因為只要是個人類,不論喜歡的是什麼性別 ,渴求愛的方式錯誤,都會讓自己在追求的過程中產生痛苦。
Ivan的花語是無法實現的愛 但紅色銀蓮花也有"我愛你"的涵義......只是根據神話故事 都是象徵悲劇的意思 https://images.plurk.com/7CdG4EN5g7GUP4CIi7CD8R.png
邊邊
4 months ago
我也是支持Ivan死派,因為透過他的死亡,Till才能真正的去面對這份情感(就像這兩部漫畫,雖然花了Till好幾年去理解),Ivan死的有價值,是再好不過的結果
11-
4 months ago
alice7Lee: ⋯作者表達的創作理念,我目前感受較少,或許隔一段時間再看會有所感受吧。查了下幸福定義,對生活滿意度。
愛的定義對一個人或某物的一種強烈的情感和依戀,衍生自親人之間的強烈關愛、忠誠及善意的情感與心理狀態
的確偏感受到愛~
11-
4 months ago
alice7Lee: 官方對照外,這邊有估狗花語的各式定義
覺得這個結局算是很細緻的解釋了凡蒂之間的愛恨糾結了
他們很愛很愛彼此!(大聲公)
謝謝外星人舞台神作
愛伊凡 (?
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