Rivet
4 months ago @Edit 4 months ago
對於最近本傳連載有些一言難盡,從英西開始就一路雲霄飛車到現在

之前原本有寫300的心得,雖然很開心有人點愛心,但因為一些原因最後還是先鎖私了

下面把那時候的心得融合最近的心得,重新整理了一下
原本很期待有關於凪的ego的揭露,畢竟這可是盛大地用了8集外傳都感覺只是在探索起點的ego,自然會讓人在意究竟有多特別
而且金城還說過兩人的ego跟其他人不同(印象是這個意思?),自然就會更期待了
不過就算我是ngro絕對不拆(逆看狀況)的同人女,也不敢擅自認為凪的ego會跟玲王有關係就是了(承受力0的同人女怕受傷
在實際看了之後,忍不住有種「這跟藍監的其他人差在哪」跟「就這樣?」的錯愕感,雖然也可能只是凪常有的「說一半」,但這種展開還是讓我多少覺得有種雷聲大雨點小的感覺
而且這個展開還初步驗證了我300話那時候的不好預感──雖然整體發展上有甜的部分,但給人更多的是擔憂,有種要死但死不完全的不安感

在300話那時,無論是nagi如同訣別的話語,還是最後眼中那微弱的火焰,都給我一種發展會不如預料的感覺
正因為最喜歡的cp是凪玲
所以才更加難受,希望再怎麼樣也不要走到這一步

但很明顯地,金城所謂的「死」,就是這種激烈的過程
不是完全想不到,在300前曾跟朋朋開玩笑的時候也說過搞不好落選的是凪,只是現實真的很不希望發生
如果分離是讓他們能夠更好的成長,那我並不會強求他們一定要在一起,只要彼此心中都有著對方,即便分隔兩地也不至於讓人難過
因為至少可以期待總有一天會相會,但如今地展開,反而讓我感受不到這樣的感覺

其實能有所成長當然很好,但我很怕再次登場的凪,會變得失去與玲王之間的羈絆,忘記了彼此的約定
最後那種像是要訣別的氣氛讓我很悲觀地有了這樣的想像,即便300話他們之間還是有愛的告白,但那句告別真的很傷

就像是宣告他們之間的夥伴關係再也不存在了一般
之後還補了一個41對凪喊話的場景,還接著凪眼中小小的火星我整個????
又來???可以不要這樣搞嗎😩搞得好像他向玲王道別後,被41點燃新的熱情一樣,真是夠了
雖然知道41是本傳主角,完全不提直接讓凪篡位也不太OK,但是我真的很煩再讓41攪和進凪的成長線了,兩個主角(?)各自發展不好嗎qqqq
二選那時候以劇情發展來說很有戲劇效果,但老實說過了那邊之後,再多就只是陳腔濫調了
我一點也不討厭潔,但這個操作讓我很討厭,我本身其實挺雜食的,基本上只要覺得有趣的cp就會吃一點,只有凪潔我是怎麼樣也吃不下去

對我來說,潔可以跟任何人組cp(個人偏好初戀組跟kiis),但唯獨凪我真的沒辦法,這部分百分之百是我個人喜好的問題
我自己也曾很認真地問過自己,為什麼會對這cp這麼難以接受,在多次思考&聽一些凪潔朋朋的發言後大概得出了結論
我真的很不喜歡那種凪把玲王當作過去的說法,也不喜歡玲王對凪來說一點都不重要的看法,更討厭那種讓玲王放棄對凪的執著,轉而助攻潔的發展
Rivet
4 months ago @Edit 3 months ago
這對我來說就是從根本上把角色的根基消除,雖然潔確實給了凪某種意義上的目標,但對我來說那比較像是遊戲中增強等級用的目標boss,而不是行動原點,更不可能是ego本身
所以就算凪的ego是成為「世界中心」,畫面上出現了潔,也不代表潔是他的ego

我個人覺得,那只是身為人類一年生的凪在他尚不成熟的認知中,潔是代表這種概念的「符號」罷了。
雖然潔跟凪的ego沒有直接關係,但悲觀部分的我,卻也不確定此刻的玲王在凪的心中究竟佔了多少位置,尤其是被玲王封鎖進行式的現在,只能祈禱凪是因為難過所以暫時不願意去思考玲王的事情了
而樂觀的我則仍舊想相信他們的感情雖然有錯位,但仍舊是雙向的
某種意義上,很慶幸最後一面他們對彼此留下的都是溫柔的話語,沒有如同二選那樣爭吵或誤解,雖然仍有被封鎖的遺憾,但仍舊是以階段性來說,相對好一點的結果?大概吧,雖然還是很傷(承受力0的同人女
不過在看到推特上很多人在畫凪歸隊後,針對封鎖的事情與玲王之間的互動,多少也治癒了一點點心情

如果對凪的成長來說一定得「死(分離)」一回的話,至少最後凪讓玲王知道了,跟他在一起他很幸福
哀哀哀冷靜下來仔細想想,其實我最害怕的,大概是重逢之後他們變成最熟悉的陌生人這件事吧

雖然成長線來說變得健康,但卻失去了過去的互動與羈絆,甚至因為英西的前車之鑑,讓他們之間再也無法像過去那樣互動。
這也代表著未來他們將會很難有化學反應。
當化學反應不再是因彼此而起的時候,感情的流向也會變得稀薄
之前吃ng is的朋朋有說過,只有潔才可以帶給凪好的成長。
雖然我很不認同,但本傳如今的發展卻讓我很難反駁,甚至讓我感覺,作者故意透過這些發展,讓大家認為他們不應該再一起
這是一種讓人很不舒服的感覺。
理論上,故事越發展到後期,人與人之間的羈絆應該是因發展而疊加上去,角色過去的人際關係並不會消失,而是呈現一種更加稠密的網狀交織才對
但作者卻一直讓我有一種,他讓角色帶著自己過去交織的網登場,卻在章節中逐漸將所有過去交纏的網清除,只留下在章節中發展出來的東西,作為一個全新的個體走向下一個章節。
不能說不好,只是讓一路追到這邊的人感到有點寂寞罷了,當初喜歡的點在歷經發展之後逐漸消失的惆悵感。
雖然說了那麼多,但其實我也不是真的不能接受這個結果拉,只是因為期待過度而產生了小小的失落感,在失落的同時也開始不斷地思考,試圖想出一個自己可以接受或放手的想法
對於未來發展,我自己是私心希望這個ego是凪常有的「說一半」,而另一半可以在未來的比賽中被描述(拜託了,絕對要是這樣啊!!!
另外關於凪的ego,我自己也有一點想法,不過感覺未來被打臉的機會還蠻高的,就趁這個機會來寫一下吧
凪的ego,雖然感覺上是源自於U20與新英雄大戰的世界波被注目時產生的世界中心的「主角感」,但我自己認為這份注目的最初,其實是源自於玲王
在與斬鐵的浴池談心(?)時,凪有提過,之所以會陪著玲王來到藍色監獄,是因為玲王是第一個對於他產生興趣的人。
從他對待其他招募他參加社團的人與玲王的態度來看,這個論述其實蠻奇怪的,明明其他人在找他之初,肯定也是對他充滿興趣的,但為何唯獨玲王這麼特別呢?
是因為玲王的不放棄嗎?還是從凪自己即便做自己,玲王也還是不放棄「興趣(注目)」的過程中,感受到了「主角感」?
或著是明明本身就十項全能,優秀到可以讓任何一個人沉淪如此特別的玲王,卻唯獨對他產生「興趣(注目)」,讓他下意識地感受到了「主角感」?
Rivet
4 months ago @Edit 4 months ago
不管為了什麼,凪放棄了一直以來的偷懶生活,來到了藍色監獄。
這對我認知中怕麻煩的人來說,似乎做得有點太多了,幾乎可以說是「怕麻煩」失格
之後在鬼抓人英雄救美(?)的時候,對於一個毫不在意他人目光且不想努力的人來說,就算退場理由是自己故意被球打到又怎樣?
但比起偷懶等著被淘汰,選擇反擊的凪當下更在意的點似乎是「要一起到最後」,雖然最後似乎又被玲王錯頻(?)解釋了
感覺玲王的那份注目或許多少帶給了凪某些啟發,讓他逐漸感受到「主角感」所帶來的爽感(怎麼感覺色色的?
讓他開始想去回應對方的期待,以保留這份「興趣(注目)」。
到這邊感覺可以簡單粗暴地歸納出,對那時凪而言,隱約感受到的ego循環可能是這樣的:「在一起」→「注目」→「主角感」
會不會在無形之中,凪對於要回應玲王的希望,以換取對方的「注目」這件事情,已經成為了本能?
但因為玲王的「注目」是由於他的足球的才能,並且本人也說過,當凪不再具有才能時,會果斷捨棄他,所以對下意識需要「注目」的凪來說,繼續維繫著他們之間的「足球」是必須的
直至U20踢出藍監11人第一個進球跟新英雄大戰的世界波,凪感受到了來自世界的「注目」,這跟玲王給予他的相似又不同的注目,也同樣讓他感受到了「主角感」。
也因此被做為了之後意識到ego的依據?
在那之後,來到了英西戰,我個人覺得那一戰的凪陷入了關係依存可能是因為二選那時候與玲王的衝突,加上之後自己思考後的內疚,以及後續玲王偏冷淡&不再那麼(明面上)注目等多重因素導致的
Rivet
4 months ago @Edit 3 months ago
印象之前有看過有人說宗教學中的一個觀點──「人所依賴的東西,那東西對他們來說就是神」
對最初認為自己沒辦法靠自己得到世界盃的玲王來說,凪是他所依賴的人,所以以這個概念來說凪是他的神
而凪的ego某種程度上也有在提及成神的概念(雖然有點中二感),說不定可以更進一步的把凪的ego循環增加成:「在一起」→「注目」→「依賴」→「主角感(成神)」
也就是說,英西戰中壓死駱駝的最後一根稻草,應該就是玲王的進球,對於已經可以獨立行動的玲王,凪的存在不再是必要的了,不再被需要的凪,失去了來自BOSS的「依賴」,也就沒有了「主角感(成神)」
一但沒有「主角感(成神)」,也就無法繼續「在一起」了,感覺此時的凪陷入了某種燃不起來的惡循環中,所以最終被淘汰了。
因為同步進行的外傳才正在U20開始前,所以兩邊(TOP6跟24名淘汰)根本溫差超大阿,讓人心情上上下下,都忍不住懷疑這其實上也是金城所說的雲霄飛車的一部分嗎?
Rivet
4 months ago @Edit 4 months ago
感覺凪雖然說過「為了與玲王一起踢球」不行作為燃起ego的原因,那或許「讓玲王重新注目自己(被自己魅惑?)」這說不定就可行了?

(同人女的妄想
但這也要看未來作為藍色監獄對立面的暗面主角──凪會如何發展了
究竟是脫離王走上獨自成神的道路,還是最後發現來自王的「注目」才是唯一,從而覺醒成為了擄獲王的忠誠武士呢?
雖然我也知道不太可能是後者拉,但想想也蠻開心的,畢竟身為ngro女我最喜歡從分析(妄想)來摳糖吃了

(欸你
最後還有一個點想說說,在外傳的最後終,雖然凪沒有發現,但是玲王幫助他完成了U20進球的雛型
那時的玲王在心中想著,就算被忘記,他也會無數次發現對方,各種不離不棄的深情(?)發言,讓看著的我一邊在心中吶喊ngro是真的以外,那濃烈的既視感也讓我忍不住想大喊──
一直以來,凪的基礎概念都是認為若自己沒有才能,玲王就會捨棄自己,前期意氣風發的小少爺也口頭驗證了這個想法,感覺也正因為這樣,之後封鎖事件發生時,凪應該會很自然地認為自己被「拋棄」了吧嗚嗚

(被自己的結論傷到的同人女
Rivet
4 months ago @Edit 4 months ago
這樣的凪該不會之後ㄧ復歸就對玲王發出「宿敵」發言吧?就算是為了對稱應該也不會這樣做吧?應該不會吧?

而且感覺依據我對作者的了解,就算要講應該也是對著41講,畢竟人家好歹也是明面上的男主角,同時也是作為現任藍色監獄計畫的代表
但這樣感覺之後又會上演一波讓人生氣的錯位,這個我也蠻不想看到就是了,只能祈禱作者不要想不開了

(脆弱
(突然想到) 現在本誌的發展感覺是要讓凪作為反叛者來摧毀藍色監獄,屆時說不定就會變相完成他自己在外傳中的期待,讓自己被玲王破壞,兩人重塑出新的關係之類的
Rivet
4 months ago @Edit 4 months ago
但老實說本誌除了300那段的世紀告白有超出我對於少年漫畫可以gay的程度外,其他都~嗯😐就是沒有外傳的話,只會讓人認為凪只是偶爾反應怪怪的這種程度罷了
所以老實說我目前還是悲觀的心情大於樂觀

有一點糖都當作是賺到這樣
反正凪玲在外傳本來就gay翻了,在本誌多一點互動劇情又怎麼啦可惡,不都要讓凪來搶本誌主角的位置了嗎

(並沒有
抱歉純粹路過,希望噗主別介意,但我想拯救跟我一樣的ngro粉XD
本來我也是很糾結,但是刷到這推之後好像好了很多:

所以我想現在揭露的Nagi的Ego / 夢可能還不是最終答案?(甚至連Reo的Ego / 夢都有可能還不是全面),只能說讓金城去寫吧,希望他不要讓我們失望QQ
(剛好工作時偷懶刷到,若有需要我晚點工作閒暇的時候可以翻譯推文XD)
bm5apa: 這邊完全不會介意的!原本就是因為進度太過糾結所以才忍不住開噗亂叫的,能收到回覆反而很開心

感謝提供拯救的資訊阿嗚嗚

(不好意思再麻煩您幫忙,總之先用自己破爛的日文啃了一下)
內容觀察得好細微

我自己在看的時候都沒想到左右邊跟ego還有夢想之間的關聯,雖然有曾經好奇過和好回那時候凪所說的夢跟ego對他自身而言的定義,但因為後續感覺都沒有進一步說明就~
真的好希望目前的不是完整的答案阿qq雖然不敢太樂觀,但好希望這次能真的讓玲王在凪身邊好好展露笑容阿
凪
ego:成為神
夢:和玲王的約定
玲王
ego:成為凪的光
夢:世界杯冠軍
凪骷髏/ego炎的出現:(以凪本人而言):
和玲王相關的時候:左側
和ego相關的時候:右側
上述兩個相關的時候:左右
凪x玲王最熱血的場所 ->凪(右)玲王(左)合而為一個骷髏 難道藍色監獄是推理漫畫嗎?
凪的ego炎和骷髏
凪本人的的心臟(左側)出現時大概都和玲王有關
本傳312話「就算要破壞藍色監獄」的時候是右側(ego)被骷髏纏繞
Epi凪最終話的「我還沒—」的時候是左側(夢)被骷髏纏繞
或許欠缺的ego和夢想兩個都集合起來的話,
凪就能成為自己夢寐以求的凪?
順帶一提如果玲王也是相同的思考的話
二選時複製變化(變色龍)第一次在凪前面展現時
玲王本人的右側(ego側)正在燃燒
對著凪如此有自信的展現覺得非常熱血
也覺得很可愛
以上是推文的翻譯,我覺得有高機率金城就是這樣設計的XD只是不一定會給出明顯的明示就是了。但我覺得兩個人的未來還是值得期待一下的!
bm5apa: 喔喔喔感謝翻譯

這樣看下來他們的ego之所以與藍色監獄的其他人不同,說不定就是因為當中包含著彼此(約定&夢想)

(好希望是這樣阿阿
看著開始有點期待&害怕了

(承受力0的ngro女