2018公投PTSD...
當初是非題全錯的我
latest #80
只能說 中間選民應該跟我最初聽到大罷免時的想法一樣
最初我傾向精準打擊仇恨值高的幾位 不支持大罷免的原因是外在觀感會被上升到政黨鬥爭
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後來知道罷團的想法是因為選罷法修高門檻 須附身分證影本這件事 施行後未來要罷免的機會就更低 因此才會趕在施行前全部發起連署 能過多少是多少
加上比較低調的藍委 默認黨團的行為 形同共犯 他們也不是無辜的 我才能接受大罷免的行動
但中間選民不會明白 加上對方瘋狂把罷免行動抹成執政黨輸不起發起的
如果真是民進黨發起的 罷團最初設連署站時就直接在民進黨服務處就好 還要到處找站點被謾罵被趕走
民進黨還得等到對方開始以罷制罷 才能陸續開始支持罷團 就是怕被當成是政黨鬥爭
對方把公民的罷免運動上升成藍綠惡鬥 就已經失焦了
這就是主流的民意 我們也只能共同承擔
這一年多來辛苦罷團了
Sou (Yol)
3 months ago
看到表態投同意的人 理由都是為了臺灣這個我們愛的國家
而表態投不同意的人 除了深藍這種非藍不投的人 還有很多能說出「為了讓青鳥一整年的辛苦都白費一定投不同意」、「我討厭民進黨所以我投不同意」這種人
仇恨的力量還真是大啊 未來當自己被教訓到時就不要出來叫
喜德
3 months ago
柯建銘亂搞 ㄏ
一萬真的很有用(遠目)
hank60111: 你可以討厭柯建銘 但同不同意罷免當事立委 就是看當事者在國會的所作所為 關其他人什麼事? ㄏ
Stefaniemio: 能拿到現金比起許多不一定用得到的補貼、福利、公共建設要實際多了對吧
爸爸說媽媽要給你一萬元去找媽媽拿 媽媽說錢要拿來還房貸繳水電費買菜買生活用品沒錢沒辦法 這時候要怪媽媽 沒錯
喜德
3 months ago
都在模糊焦點啊
罷團搞到一堆人民的心態也是事實
但就辛苦台灣人啦
別PTSD 好好生活
RUI🍃
3 months ago
hank60111: 的確罷團在一般民眾眼裡就是政治狂熱份子 印象不會好到哪裡去
好好生活那是一定會的 焦慮了一整年就是等今天跟823 不論是哪種結果 影響都是後續才會慢慢發酵顯現 現在能做到的就是照顧好自己跟旁人的情緒
這就是民主 不論執政在野是誰 都不能沒收公民的意見和選擇 相反地也呈現了現在的政府就真的沒有如在野黨和其支持者說的獨裁、綠共
這次最棒的事情真的是證明並沒有一黨獨大www
Alphonles: 需要用這種結果來證明子虛烏有的事情w
chilavender:
就很多人需要這種證明才能看清事實
雖然想一下就知道了
就跟其實沒有文革因為大家可以自由發言
https://images.plurk.com/7nxsf9fSH1V2pXA9qjHAlU.png
Alphonles: 雖然會說這種話的不知道也不在意真正的獨裁、作票、政治恐怖是什麼 只會看到大罷免大失敗好爽喔 完全不會為他們證明到什麼 下次還是會再繼續喊w
Hartmann
3 months ago
不要因為政治而焦慮到吃不飽睡不好 這只是單方面被罪惡感填滿
至於你所謂的獨裁 綠共
是因為黨國不分 以黨執政 我就問憑什麼行政機關可以站出來挺大罷免?
或像是法西斯主義攻擊不支持民進黨的人?
只要不支持黨或是不同政黨 就被貼上標籤 抹紅
人民不相信有解決一切的上帝 但相信眼前的魔鬼 而這個敵人也不能太遠
Hartmann
3 months ago
至於國會做了什麼 如果你有看完整個國會直播 歡迎來交換意見
撇除綠營不愛的財劃法修正、法院陽光法案、國會改革法案、跟監督執政團隊的狗屁倒灶爛事外

紀念日及節日實施條例修正
新住民基本法
公益揭弊者保護法
壯世代政策與產業發展促進法
不法關說罪、棄保潛逃罪修正刑法
產業創新條例修正
公務人員保障法修正,防制公務員職場霸凌
刑法新增「虐童致死加重刑罰」

哪一條民進黨有提出修正?還是都反對而反對?
Hartmann
3 months ago
大罷免後還有戲? 柯建銘嗆「刑法100條伺候」請問總召都能講出刑法100條 這難道只是聽聽就好? 還是總召講話在立院沒有實質引響力?
Hartmann
3 months ago
別忘了 2013年柯建銘突襲黨內提出凍結台獨黨綱
在野時黨喊著修憲台灣獨立建國
執政時黨喊著中華民國已獨立 請問該相信哪個時期的黨?
Hartmann
3 months ago
如果你把某個立委霸掉 不是覺得他很爛 我要換人做
而是你希望讓民進黨上去坐這個位置
你不是愛這個國家 你愛的是民進黨
tom801003: 真正的獨裁跟綠共是能讓反對者的聲音這麼大的嗎? 大罷免有利用中央的資源去宣傳嗎?那藍營地方政府挹注在宣傳反罷免的資源 還有各種行政不中立 選委會惡意剔除連署書就可以嗎?
法西斯主義都出來了 攻擊不同政治立場的人不都是反罷方嗎? 言語謾罵、暴力,看看罷團在街頭及網路上收到的攻擊
抹紅不用民進黨支持者特別抹吧 藍白立委的赴中、擋赴中報告的法案、推中配6改4、刪國防預算 還需要其他人抹嗎?
tom801003:
財劃法長年都說要修 修法我當然支持 但只調撥財權 事權沒動這樣合理嗎?
國會改革我也支持 但當要把立法院的職權擴大 被質詢、被調查的對象保障也應該要更加謹慎處理 為什麼請律師需要主席同意 為什麼拒絕提供機密資料也要同意 給被調查的對象保障足夠嗎 部分違憲都判決了 許多法律學者的警告也有 無視這些強硬推法案才是我們不同意的
Hartmann
3 months ago
chilavender: 赴中報告法案? 習近平是活在19世紀嗎? 是赴中罪惡還是你有證據證明他是去跟習報告? 我想這是非常嚴重的指控
中配六改四是因為你要問蔡英文了 這是蔡英文簽的東西
https://images.plurk.com/735D20eYE7rw8F7YwXT3c6.png
https://images.plurk.com/2AD13O5pIGRL88etSEKzYA.png
如果你這麼討厭中配 那請民進黨提出憲法修正 把中國大陸改成國家而不是內政問題 然後把海基會陸委會拔掉 一切行政都交給外交部謝謝
Hartmann
3 months ago
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://ws.mofa.gov.tw/....
tom801003: 我在遊說其他人罷免行動時 從來沒有說是要讓民進黨上去這個位置 我只談大罷免會走到今天的原因 補選要投誰那是個人的選擇 不論是民進黨國民黨還是民眾黨補選上 罷免成功最大的意義是能讓這些民意代表知道做的決定民眾在看
誰無條件支持民進黨了 鄭文燦、林岱樺、陳怡君涉案 該查的該辦的 支持者也沒在盲目護航的
Hartmann
3 months ago
至於通匪這件事情如果坐實的話 那請問國安局在睡覺嗎? 如果今天這種環境下還能通匪 民進黨不會拿出來大打特打 直接把人關進去監獄裡面?
我想台灣人都沒有意見+雙手贊成
Hartmann
3 months ago
chilavender:
鄭家裡一大袋錢都能說不知道不清楚 到現在還在外面
另一個沒搜到任何金流卻關在裡面10個月
我覺得你願意提出來講也是很有勇氣
林岱樺就出頭想選高雄市長 下場怎麼樣你也看到了
tom801003: 立委赴中納管就是要讓國安管制人員的範圍擴大到立委、議員 其他院都能配合為何就立法院拒絕? 立法委員能藉由調查質詢得到機密資料 能夠制定人民都需遵守的法律 接受國安管制 許可審查和報備也合理吧
Hartmann
3 months ago
講國會調查 請律師需要主席同意
首先 你把國會調查與刑事訴訟的證人混為一談
Hartmann
3 months ago
chilavender: 立委赴中申報法案 是立法委員去中國要行政院同意
你要不要聽聽看你在說什麼? https://images.plurk.com/3HsyCXwxJktzqfRT5ajKaC.png
Hartmann
3 months ago
赴中納管就打假球

除非立法立委全部關起來
不准出國
不然你可不可以去菲律賓談?
可不可以去新加坡談?
可不可以去日本談?
可不可以去美國談?
中國完全沒限制他們高官出國 即便掌握高官
中國籍的一般人你要怎麼辦?
中資全世界一百多個國家都有人
今天立委不赴中 他們完全可以去世界上一百多個國家找中國人談
Hartmann
3 months ago
所以要有效喔 重點是嚴懲共諜 不是立委赴中
重點是全面禁止中國人入境 不是立委赴中
不過我們當共諜二十萬交保 還能說有共諜才是愛台
更不用說中國是第二大貿易夥伴
你是要怎麼鎖國?
一點講完
大罷免不是藍綠惡鬥
罷團的組成分子超脫藍綠框架

但藍綠各自要怎麼表態是他們的事情
你會不會扯太遠了?中國被定調為境外敵對勢力 拿來跟日本、美國比?
Hartmann
3 months ago
回到你說的講國會調查 請律師需要主席同意
證人依照現行法規 無論是接受偵訊或是出庭一定都是自行照親身見聞回答問題不可能有律師幫忙代答
但到國會接受調查詢問或出席聽證會 是來立法院證言而非來當犯罪嫌疑人或被告
所以才會有接受聽證調查不能請律師這件事情
Hartmann
3 months ago
chilavender: 中國人能不能出國?
立法院職權行使
第 50-2 條
接受調查詢問之人員,經主席同意,於必要時得協同律師或相關專業人員到場協助之。
Hartmann
3 months ago
chilavender: 那為什麼還跟境外敵對勢力有貿易? 是不是ECFA斷一斷 所有貿易都停掉
Hartmann
3 months ago
我說的是在其他國家跟中國高官談 不是拿其他國家來比 謝謝
tom801003: 所以我說你會不會扯太遠 中國人出國 官員在其他國家要跟他們談 如果每個都需要這樣列管 才叫做獨裁 至少赴中要能列管 法律本來就不能周全做到每一步 但你連列管都不列管?
從國防、外交機密扯到貿易你也真的很會滑坡
Hartmann
3 months ago
我的意思是 既然去別的國家都能談 那你赴中要能列管有意義嗎?
Hartmann
3 months ago
而且列管是立法院被行政機管列管???????
都沒有覺得哪裡有問題?
你是不是沒聽懂 “至少” 不然赴中跟美國人談嗎?為什麼不列管
國安局你有看到嗎?
Hartmann
3 months ago
chilavender: 為什麼赴中不能跟其他國家的人談? 一定要跟中國人談?
Hartmann
3 months ago
chilavender: 不只有國安局阿 你有看到嗎?
Hartmann
3 months ago
我不懂的是這麼做有什麼實質上的意義
全面禁止中國人入境不是更快?
Hartmann
3 months ago
中國身為全球第二大經濟貿易體 難道就只有中國人?
那些審查會不是行政機關不然要算什麼機關?去中國跟其他人談 你要跟我講這種特例也隨便你
我他媽上來噗浪抒發情緒 為什麼還要浪費時間在我的噗裡跟你討論這些沒意義又跳針的事情
chilavender: 兄day 我不知道這位老兄為什麼這麼激動,讓你也跟著這麼激動,我覺得先放著就好w
Hartmann
3 months ago
是你們說境外敵對勢力的 那你與中國貿易是不是讓他們買飛彈對準台灣?
沒辦法討論就不用討論沒關係 感謝您的看法
Alphonles: 開完票都多久了還在這裡 晚餐都放涼了超哭
我覺得不要理他吧
不要浪費時間+1
沒事我也要去吃晚餐了
Hartmann
3 months ago
感謝各位不要浪費時間在與意見不同的人身上
清楚的展現貴黨支持者對於意見相左的人處理方式
tom801003:
都說不要在罷免方身上抹黨派了w
徐巧芯跟費鴻泰我會選費鴻泰
藍綠是為選民服務的,為什麼要把對方抹綠?覺得不適任想罷免他理所當然
你覺得適任,那你就投不同意罷免,也就這樣而已w
Hartmann
3 months ago
Alphonles: 那可能就是當地選民的想法了 這點我無法給予實質上的意見
我只說貴黨沒有說綠吧?何必急著對號入座
https://images.plurk.com/6yL7DYopaF39xXa4JlcLsD.png
雖然你在講貴黨的時候沒講
但順著前面摸下來就是這樣也不是甚麼對號入座
政治的選擇端看每個人把最重要的事情畫在哪裡
每個人都有一條不能退讓的底線
剩下的就是這些候選人/政黨表現出來的事情
讓你去思考跟選擇
沒有完美答案
也可能支持的是個人,而根本不是政黨這個單位
Hartmann
3 months ago
所以我才說 "如果"
這次大罷免很多人只是不想要花蓮王總召一面倒的意見
既然你順從花蓮王親共那我想換個能談的人
很多人在意那個語焉不詳的親共的部分
黨意最大那我選你這個民意代表做甚麼w
Hartmann
3 months ago
不過我想支持民進黨又不是什麼很丟臉的事情 我也很支持選人不選黨的這種事情
我就很討厭新竹縣都是被藍色世家把持 選上又不做事 但因為都是走宗親選舉而不是看能力 所以很難改變這點
Hartmann
3 months ago
Alphonles: 但立院表決很難這樣 離開了黨團協商進入表決階段 黨意基本上永遠都是最大 這也是相對難題
Hartmann
3 months ago
花蓮王親共能弄下來的也只有花蓮人不是嗎?又或者可以找到他通匪的證據 一槍斃命
還是那句話 我舉雙手贊成
我就不知道都很跑去香港開會幹嘛去了
Hartmann
3 months ago
誰知道? 我也不曉得民進黨黨工共諜案帶走多少資訊給敵國了
Hartmann
3 months ago
不過根據KMT歷史來看 過沒多久之後就會爽到自爆 各位也不用太擔心
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