(筆記筆記)

昨天去取精神糧食



老弟來房間，問我：「欸妳覺得哪個攻哪個受？」

我：「蛤？什麼？」（在玩遊戲沒聽清楚）

我弟：「 妳這不是勇氣爆發嗎？」

我：「 蛤？你說我史勇本怎樣？」

我弟：「誰攻誰受啊？ 」

我：「 …… 我剛剛說了史勇本！」

我弟：「 ……喔喔喔喔我懂了。不過其實我覺得他們兩個都是受。」

靠，那你問屁問

不過我有跟他說其實史勇和勇史我都有吃，屬於可逆不可拆的人

我弟：「看完勇氣爆發動畫之後，會覺得 史密斯跟伊薩咪就是要在一起 」

後來大概跟老弟聊了一下，兩人的共識：「動畫第九集真是神回啊」尤其在揭曉布雷邦就是史密斯的轉世那邊，真的超感動的

我們兩個人那時候追動畫進度，都怕在真相揭曉前，動畫前幾集埋的布雷邦就是史密斯的伏筆因為被大量網友找出來分析結果被官方自己推翻。

真的是！好險！沒有！

我弟：「就我知道上一個自己推翻自己埋的伏筆把劇情亂改的自稱推理的作品就這樣從B級片變成了大便。」

我：「 我懂。」

雖然當時沒有跟上大便作，但網路風評一路往下掉誰不知道 不過op很好聽還是非常值得一聽的

後來聊到暮蟬(寒蟬)，實在是對於最近的那兩部動畫(業+卒)充滿了濃濃的……傻眼……真的是傻眼……
雖然我看到一半就棄了，後面都靠別人心得補完，但，就，沒有動力回去補完了……

以前小時候看無印+解篇的那種感動都沒了喔

昨天半夜還跟老妹老弟去麥當勞吃消夜……幾乎不吃消夜的我剛好出門前拉了個肚子，所以吃得好快樂 謝謝老弟請客

離開的時候，我弟說：「哎呀，這可是我們的父親節大餐呢w」

我們老爸吃素。

所以我跟我妹都 了

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應該是搞笑本，看不懂但是享受兩個24男孩吵嘴的氛圍就好

大概就是死艦成分遺留在咪體內，阿史跟他說不排出來會死，就拿一個杯子給他叫他排出來，然後咪內心超糾結要被喜歡的人看到排瀉的樣子，最後咪吵到豁出去了，總結：笨蛋情侶

matsuri_ayachan: 謝謝幸玄解說！

看樣子我理解的差不多(?)，最後突發求婚(是吧)真的讚哈哈哈，果然是笨蛋情侶，好喜歡這種氛圍

matsuri_ayachan: 好ㄎㄧㄤww

cccc23v: KIMI的弟弟好懂！！

封面可以剝掉的合本
大概就幾乎是初夜失敗的本

看得很歡樂 而且內容超多的，陣容又很豪華，看得好開心

笨蛋情侶最後面氛圍大概是這樣（？
咪：給我負責喔！
史：我會負責！
咪：那結婚！！！！！！！！
史：好！！！！！！！！

cccc23v: 封面剝掉是裸體超快樂

winnie313078: 我弟從第一集就開始追，我從第二集出了才開始看，就算多那一個禮拜資歷還是比我深的沒錯

老弟覺得兩個都是受

matsuri_ayachan: 謝謝幸玄

封面剝掉這設計很香很懂

kumotohitomi: 我覺得不意外欸

兩受必有一攻（x

動畫比較難改劇情啦，工期都在那裡了，硬是要改才會爆炸吧

matsuri_ayachan: 誰攻誰受都好啦反正總要有個人上

kumotohitomi: 當年那個大便作原作好像是出遊戲的

cccc23v: 想問老弟覺得「攻」的角色？(其他作品也行)

kumotohitomi: 好，我幫妳問他

cccc0302v:快來說說你覺得攻的角色

cccc23v: 第一次可以知道男生對史跟勇的攻受想法，好新奇

winnie313078: 欸？居然嗎

看看我弟要不要回覆了，如果他不想在這裡回覆我再親口問他後紀錄在這噗裡

cccc23v: 唯一有看勇爆的男性朋友雖然是腐，但對史勇完全沒興趣 所以聊不起來
其實很好奇男性眼下的勇爆是什麼樣的

winnie313078: 明明是腐卻對史勇沒興趣……嗯……可能沒打中他萌點或性癖吧？既然如此也沒辦法了……

男性眼下的勇爆我覺得看巴哈彈幕或下面留言版滿清楚的，大家都覺得這部很基很甲，雖然有可愛妹子但是是煙霧彈之類的？連女兒都送了，史勇／邦勇直接綁死不用特地拆開來和哪個女角配對

現在還留在勇爆/史勇深坑的幾乎都是腐女吧……不過我知道(或感受得到)有些還在坑內繪師是腐男或男同

當初女角抱枕出來的時候ptt 下面反應都是：幹這誰要

matsuri_ayachan: 對 我有印象
基甲作出什麼女角抱枕啦

matsuri_ayachan: 抱枕ptt底下留言都很有趣ww

cccc23v: 我也有類似的感受，腐女是站大多數的機率很高，也覺得不吃腐的男生不太可能到現在還在這個坑裡
之前跟你們的聚會好像有聊到有男性友人說，有女生勇爆有點訝異，勇爆的基情片段肯定會有女生看吧（說不定還站大多數，而且還是周邊收入主力）
我真的還蠻想實際跟有嗑史勇的男粉聊，說不定可以得到一些不太一樣的觀點，但奈何我朋友少

winnie313078: 應該是在偷偷說大群，有噗民還是推民根據勇爆官方一開始的規劃(例如那個只能收幾百人的勇爆祭和一開始出的周邊類型)推測出來的，官方可能把勇爆定位在沒落的機甲作上，而且是實驗性質的，不想虧太多所以劇情分量才從兩季砍到剩一季

殊不知出來之後熱度比預期地高，雖不到大熱坑、方向是當時規劃時沒預料到的史勇部分，只有12集的動畫賣BD和周邊的收入如何官方應該自己最清楚，所以周邊就一路往錢錢能流動的部分出了

(加上內部工作人員幾乎也是支持史勇史的，所以應該都很快樂吧XDDDD

winnie313078: 我弟說史勇兩人看起來都是可攻可受，不管哪個硬起來撲倒另一個一定都會臉紅接受的

他說除非很多作品的受明顯比較小隻，或是氣質上，就很受，不知道怎麼表達 反正跟史和勇給人沒有明確攻受、而且真心相愛的感覺不一樣，而且他們兩個人都很好、很好說話的那種人的感覺

kumotohitomi: 他說一時間想不出來

cccc23v: 一個沒有絕對攻的概念？

kumotohitomi: 對，他說，他覺得史勇兩人沒有某一方特別強勢，兩個人在劇情表現就是好基友，自然而然出櫃的那種

（我： 對對對）

他說不愧是我姐，怎麼這麼懂

kumotohitomi: 痾...很多作品的受，可能會是讓該角色的個性、外表方面，用比較陰柔的特質，另一邊的攻就相反，讓大多數人有一種比較固化的想法，一邊一定是0一邊一定是1，這樣誒的感覺。

剛剛阿Ki叫我拿鐵血舉例

西諾跟亞馬基？

cccc0302v: 就傳統(老派？)的BL吧？
現在好像比較多元了(有嗎？)？譬如壯漢受美人攻？

其實老實說應該是主流市場(價值觀？)的改變？過去那種受方陰柔化的作品，現在反而是少數了。

感覺再討論下去都可以寫篇論文了

kumotohitomi: 以前就有壯漢受美人攻了啦，只是有但不多
現在的話我比較可以知道gay創作的gay向作品都是壯漢攻壯漢受了 還有不獸控制的很多

kumotohitomi:壯漢受一定有啊 可是另一方是陰小攻這種完全對立的感覺比較少嗎？

所以我說應該是價值觀和市場隨著時代改變啊

畢竟作品本質要賺錢 所以還是會大眾接受一點的吧

cccc0302v: 有看過但真的不多，而且也很難打到我性癖

kumotohitomi: 可以寫論文了 交給阿姐了

cccc0302v: 大眾……終究還是女人嗎

論文題目：論BL攻受外型設定與社會演化及價值改變

我是覺得史勇雙方的外型人設，其實是寫實系的。

GAY向都肌肉x肌肉
歐美方也是
亞洲比較愛美人受
史勇大概體型和不要浪費史密斯的GG
加上邦的爆言CH
不然他倆只要在一起勇史我也吃
柚希太太的史勇史我就吃的很開心了

kumotohitomi: 終於有gay向的表作

addess21: 只要史勇史邦勇史勇邦兩人相愛而且在一起就好

我弟說勇氣爆發是美型的gay向

cccc23v: 你弟好懂！
我就是壯受和強受的客群，但因為完全不吃逆，所以就有很明確的攻受傾向

winnie313078: 他看過的作品比我多太多，而且也當兵過、高中也有室友是gay，剛剛還跟我講一些當兵環境的gay的一些事情，確實是有很多我們女生難以涉略的看法

原來薇妮吃壯受強受 了解了~

真實系GAY向應像龜田那一派的
應該說我只要順眼什麼都看
但婊子屬性和抹布我就不吃

cccc23v: 害羞～～
其實確切來說是吃上面講得美攻強受
像史勇這樣雙方都帥的就比看膚色等外型做決定，更細就是定位啊之類的

addess21: 妳想說的是田龜源五郎嗎？我只有看弟之夫而已

winnie313078: 我什麼都能吃吃看，但應該還是以劇情表現為主來決定

是田龜沒錯 他就是真實gay的代表了

addess21: 至少弟之夫我還是看得下去的

獻身給魔王伊伏洛基亞吧算不算弱攻強受?
巨人族的新娘算壯漢攻受吧(?)
我很吃執著系和攻很愛受這點
所以史勇完全在我的好球帶

阿史在臉紅接受之前會先吐麵

美型的gay向www弟弟很瞭喔
我之前就覺得他們有點介於認知上的BL但也有gay向的味道中間（只是沒有壯到那麼誇張所以對我來說很剛好我很喜歡

addess21: 您提的兩部剛好我都沒看過所以不予置評，還在史勇坑可見非常在好球帶

matsuri_ayachan: 不要再吐炒麵了啦

我弟以前偶爾也會跟我們一起看BL漫（我們會期待他的吐槽，所以把沒有肉的丟給他強迫他看完然後吐槽給我們聽），身在男人圈，但沒有抗拒基甲梗，所以的確算是滿瞭的

我跟妳很接近欸，有時候看到太gay向的史勇創作我完全不行，尤其把咪的臉畫很方的那種我真的不行，明明人家是瓜子臉

@rijou - 哇三條腿勇士作者⋯⋯ 的勇氣爆發二創也太正常了吧（？）
想到之前看到的噗
這個作者居然畫過史勇?!!!
太正常了所以大震驚
三條腿勇士的神展開相對下史勇正常到不行

addess21: 沒看過不過謝謝分享~

弟弟君的感想很貼切耶，美型gay向

會這麼吃史勇我始料未及，日系主流商業BL比較少史勇類型的攻受，就像樓上有討論到的，近年來BL的各種類型CP遍地開花，本來只能接觸偏向某些類型的作品，到現在可以有各種選擇，才逐漸比較了解自己喜歡的特質類型，所以現在偏向要接觸過了才知道自己吃不吃

不過這1年多整個人的偏好和偏愛全部種在史勇這樣的類型身上XD

judy002040: 我弟他就是常常有很精闢的吐槽，所以我們都喜歡聽他說感想

我也覺得早期日系主流比較少史勇這種類型的，現在能遍地開花(加上還有韓系進入市場)真是太好了

我自己是只要兩個主角本來就有打到我的點我就會很喜歡，最近重溫一些BL漫畫，有些以前就很愛的現在還是很愛，不過也是有重看了直接「蛤我怎麼會買這種書來看」的BL漫畫

cccc23v: 有點想知道說了什麼ww

cccc23v: 會有那種「蛤」的想法，應該也是因為價值觀隨著年齡改變吧

畢竟BL是女性向的，早期就是霸道總裁等各種男女言情變體。(例如上古神獸 沒有錢系列)

winnie313078: 好哇，之後有的話我再發上來

kumotohitomi: 對 價值觀變了，現在回去看開場就強奸的我不行，雖然可能肉很好吃，但如果強奸變和奸劇情後面沒有鋪陳兩個主角過去的情愫只會雷得我趕緊闔上該書放回原位……

早期BL還都不是很長的清水就是莫名其妙就好上 上次跟橘討論到戀愛暴君，橘也說現在重看覺得很壓抑，看了一點點就放回去了。
我：光是想到那個開場我就不打算重看

沒有錢系列還好我們家沒買，買了又是我會希望被水淹掉讓我直接處理掉的漫畫 現在還是很多沒被水淹、不想重看、但又捨不得丟的垃圾漫擺著

cccc23v: 戀愛暴君真的……應該說日系的滿容易有這種開局……

kumotohitomi: 不只日系，韓系的也一堆這種開局，古早BL小說、成年向BG漫(不知道妳記不記得橘橘買的那些)也是不少這種開局，我現在都說服自己： 不是作者只想開車就是完全不懂怎麼鋪陳感情啦

cccc23v: 以商業來說，應該是這樣能穩穩賣吧？

韓系的我看得比較少，不清楚

kumotohitomi: 大家的肉慾可以即刻解決，何樂而不為

kumotohitomi: 韓系BL我是看橘橘買的那些，好多開場就勸退我，害我現在不太敢看韓系BL

日漫感覺有些是因為原本只連載短篇，但是反響好，最後拉長

像是那部作品名字很長的演藝圈抱男？

kumotohitomi: 喔喔對 以前是那種模式……

名字很長的演藝圈是那個嗎，我被最想擁抱的男人強姦了

我讓最想被擁抱的男人給威脅了。 - 維基百科，自由的百科全書這部的話我自首，是我買的 但是肉很香

該慶幸的是，BL界沒有瓊瑤吧

kumotohitomi: 怕欸 瓊瑤阿嬤價值觀跟現代太不合了啦

覺得滿有趣的，但也不意外。BL在華文圈起來的年代，恰好是瓊瑤時代的尾巴。

kumotohitomi: 加上鮮網等網路小說可以興起，大家選擇變多，就不用看那種被砸重金宣傳的爛書了

不過蠻多ABO其實有點瓊瑤味
你失去的只是炮友，他失去的可是靈魂伴侶啊

kumotohitomi: ABO的話要看各作者設定吧，如果只看對岸寫的，主流好像是妳說的這種沒錯？

可是ABO設定的好處就是看CP合理生小孩，總不能叫他們找代孕生子吧，好雷喔

cccc23v: 我現在的想法：啊就來個可以男孕的世界觀就好啦

kumotohitomi: 沒錯啦，不管是打炮還是男孕，想要快速上路直接用ABO世界觀就很快大家都能理解了

等一下wwwwwww強姦
櫻日梯子我是從戀愛管理癖那部認識她，那部我覺得還不錯，但被威脅的這部我就很抗拒，但銷量應該超級好，漫畫集數多，還有做動畫
但我完全不行，看完第4集還是無法接受，後來全部送人

我有買沒有錢，後來也棄了，不過還沒送人還在我家生灰塵

戀愛暴君對我來說完全out，沒有買，我買了暴君弟弟的漫畫（忘記書名只能這樣子形容😂補充：剛剛查到了，叫愛的挑戰者），那部就很正常，還有一開始應該是捧紅高永ひなこ的little butterfly，這一部的三觀就比較正常，很好看，高永老師怎麼不多多畫這樣的故事

judy002040: 難道是和姦嗎

我沒看過戀愛管理癖欸，下次找來看看好了，謝謝麻糬 被威脅只能說肉太香了 記得她各短篇套路都差不多是強姦變和姦，可能她的肉太香了或是那是她性癖w

高永老師的愛的挑戰者和little butterfly我也都有看過，但沒啥印象了，最喜歡的還是笨拙的沉默戀情

強姦我一般也是pass
特殊情況除外
像三條腿勇士因為太好笑我反而可以
阿姨的東西我是完全不行
就算他很紅
但真心三觀破壞

addess21: 強姦到一半發現其實是和姦的就超香

史勇都是受那不就百合嗎 （造謠
我看到之前有看勇爆的男性都換坑了
有一次我跟一個直男聊到勇爆，他完全不知道勇爆有後日談跟周邊，只能說在深坑的真的都是腐女了 （至少我的交友圈是這樣

應該不少都是當成當季番看完就過了

awcbleo1799: 真愛是不分性別的!!!百合或薔薇都好!!!!!

我覺得看過勇爆還會接著看後日談和周邊確實真的都是摔進深坑的少數人XD 然後就算是腐女也不一定會像我們這樣還在深坑 (我姊和我妹就是例子) 畢竟每個人的性癖都不同啊

matsuri_ayachan: 對啊~~~ 我另外三個手足就是

想想有吃腐的朋友也是，只有我墜入深坑
他們頂多覺得不錯好笑而已www

winnie313078: 還好現在是網路的時代，願意主動交朋友的話都可以找到同好

我本來也想說現在坑內的村民應該是少數人，不過官方週邊販售的速度又總是出乎意料的快速，像這次浴衣實體店還有火舞妖精通販
真的搞不清楚勇爆村的具體規模

感覺史勇村腐男也不少
覺得主要客群是有經濟能力的成年人為主
相對之下比較願意花錢下去
算是不到大火但死忠不少 不過熱度範圍還是以日本為主就是了

強姦的話我同人不行但如果最後變和姦又可以
但原創的話會看情況
畫的很棒或因為太好笑所以能接受
畫很棒故事性強代表：無窗之屋這部對我來說很猛，他充滿了我的雷點，像攻強姦、受被抹過，但他的故事和畫風說服了我
太好笑代表：三條腿勇士那個真雞雞攻擊真的太好笑了

judy002040: 我是想用台灣看人數覺得少肯定不准，畢竟日本總人口就是比台灣多，而台灣又有語言隔閡和二次元宅文化差異什麼的

記得看之前偷偷說大群好像有討論過日本二創繪師們都說本本賣的量超乎預期來看，勇爆應該在日本也是意外的有很多推特感受不到的潛在粉絲，所以每次官方估計的週邊量都跟實際賣出的狀況有落差，而且官方不搞飢餓行銷這套，不會說賣完就不再販，可能因為這樣累積起來有很多默默的粉絲可以安心入坑吧

而且史勇是那種自己狀況不同拿動畫出來重看或細嚼慢嚥之後還是可以有很多體悟的CP，也許有些人本來過季就算了，但有天突然想到或看到發現官方和二創居然還有熱絡活動而因此入坑也不一定呢

addess21: 就，史勇外型也很難想像成年以下的小朋友會喜歡啦(至少我自己知道我在大學前的審美觀不會喜歡)

大家都願意消費促進官方和二創流動當然好啊，反正對粉絲來說看到官方還有週邊和活動可以出就安心了，然後繼續投資

搞笑漫不管什麼題材，不要踩到自己的某些底線都可以啦