因為是青農幹部常常被召喚去開會
「有什麼問題可以順便討論」
……
……
……沒有

每次開會都叫我們問問題，想問題也好累啊

噗友有什麼農業相關的問題都可以提出，不必擔心是否可以問
我應該也能幫忙回答，答不上來的我再去問問

務農 銷售 災損 農保 從農準備金 補助 輔導 政策
之類的

都可以問問看

私噗或留言都可

最近常喝玫瑰花茶
想請問 食品級和有機玫瑰的農藥殘留情況差異會非常大嗎

長輩留了一塊柰米農地，如果不種菜能如何運用

有沒有從 0 （包含沒有土地跟資金）開始的青農之路？家裡沒土地沒人從事相關行業沒錢好像當不了農夫

acatacat: 消費者層的問題我應該可以直接回答，也歡迎噗友補充

「食品級」是指玫瑰的品種，可食用玫瑰品種常見的有大花、蜜妮，不可食用的玫瑰就 很難吃（
「食品級玫瑰」可以用慣行農法栽種，採收前需停藥，抽查的農藥殘留須在法定以下，也可能是友善農法，也可能是有機

有機則是農法，不允許使用化學農藥、化肥，但可以使用法定允許用於有機農法的農藥，也需要注意殘留

最準的就是看檢驗報告，選擇可信任的農家

modosan: 如果不種菜好像就不算農業的範疇了，不好意思捏

友善提醒，使用前記得先查土地登記，農業用地不能蓋房子，水保地不能濫伐、用於養殖業則需登記（不能超過某些數量）

SolarFox:
1、青農年齡須在18~45歲
2、如果有這個意願的話，我可以聯繫輔導專員，現在有從農準備金可以申請（一個月兩萬/持續一年，可申請兩年），也有很多課可以上
沒有土地的話看要租還是找其他有土地缺人力的青農合作，最近很推青農協作，也有鼓勵青農團隊的專案（但錢也不是很多……）

如果真的感興趣可私噗，告知所在縣市，我幫忙問督導

問災損能不能提供更好的方式 申請災損補助
有些老一輩的 不會上網 都是別人有申請到後才知道可以申請

咖樂迪咖啡農場 - #夏季特賣 常溫保存，冷... on Facebook有沒有台灣產的果泥包裝得適合夏天的產品，這個包裝進冷凍庫跟平時保存都蠻方便的。

jennyfenny333: 🤔好的！這部分我開會時提出看看

另外丹娜斯的災損補助案已經出來了，我整理整理也跟大家分享

jennyfenny333: 也請問您提到的是哪個縣市的情形呢？

還有提供一些農具用電相關的安全知識的宣導
之前才有農青因為使用不當 觸電身亡

itsnice: 高雄

icewolf0317: 之前有跟小農天合作，可是老闆最終不堪虧損收掉了，我好難過

我也想思考多多拓展這塊，冷凍水果/果泥，以及冷凍蔬果/菇類，都有在跟農家討論，有成功會再通知大家

jennyfenny333:
好的，那我提這兩項🫡

1、高雄老農希望有管道得知災損補助如何申請
2、提供農具用電相關的安全知識宣導

itsnice: 非常感謝您！

itsnice: 不是要冷凍的 是常溫包裝的 這樣運輸跟儲藏應該都會更有動力買吧，不過不知道成本會不會增高很多

itsnice: 我提我家附近的農友伯伯感謝您！

以我個人先回答的話，1會建議老農先與當地農會打照面，因為農業部的公文會發給農會，有沒有災損補助農會肯定知道，建議積極跟進

2的部分，其實農業部開了不少課，但……大家都不是很在乎……開課都沒什麼人去上……
所以我覺得開課幫助可能不大，不過應該可以從青農聯誼會、全國青農大會等場合增加宣導

問一下零關稅紐西蘭進口牛乳什麼時候會反映在終端售價 😂

icewolf0317: 喔喔！了解了，那個需要委請食品工廠製造，我也有看過芒果的
那我再研究看看！

剛剛在脆上有看到有人提到冷鏈（還是冷凍？）蔬菜的保存、運送，說是政府有計劃且有補助。 想知道說如果這一塊越做越多的話，對於極端氣候之下農民成本的保障是不是有所幫助？（對消費者端是穩定菜價）

ykhuang: 🤣🤣🤣
台灣的鮮奶價格問題已經類似宗教戰爭了，我覺得開會時以農民身份發問的話他們可能也會如臨大敵，我大概能猜到會得到什麼答案，但也不方便代為宣傳，所以我可能會以自身好奇的態度問問，但答案就不po了🤫

（其實我個人是支持保護台灣酪農業的，所以也支持進口牛乳不要降價）

有看過激進觀點主張，全世界就台灣牛奶最貴、酪農賺很爽之類的，我一律建議這麼賺錢的生意不要便宜了少數人，務必親自蓋牧場加入進來，養牛如印鈔誰不愛，心動不如馬上行動😘

但這問題真的永遠會吵起來……跟粽子問題一樣難解🤫

itsnice: 收購價都可以查到，大部分的聲音沒有說酪農賺很爽

cheshirecat: 有的！補助以及課程都有在推，我也滿常看到的
但款項補助的部分有點微妙，ㄜ，就是，嗯~~~~~

討論起來滿複雜的，只講結論就是
1、政府不會全額補助，還是要準備自籌款
2、要拿政府補助必須與政府核可的廠商合作，但這些廠商礙於需要配合政府專案的種種規定，所以定價通常比市價還要高，總價扣掉補助後可能還不如自己找
3、農民還是要先付全額，再等政府撥款下來（通常不會準時）

最終結果就是，如果農民真的要做，乾脆自費找CP值高的廠商合作還比較快，但冷鏈的建立需要不少錢，所以最終還是回到農民覺得太貴還是算了……這樣！

台灣很多農產品價格高都不是農民在賺的🥲
我家種植荔枝，約莫十幾年前，那時種植面積還有一甲多，自己無力傾銷只能給行口賣，當時批發價一斤25時我們交行口是9元...
後來耕種面積縮減到5分後有能力自銷才比較看得到錢，不過我還是很想把荔枝鉤掉種別的🤣

Rutastudio: 所以我是說激進觀點
我覺得目前台灣民間主流對農業還是偏友善的！

牛奶價格議題牽涉很廣，我個人是支持維持現狀

ms0474107

不曉得是不是跟農業部有關，但想問各地農會的購物網站有沒有機會統合成一個呢

jj1592360: 謝謝幫tag 我想想喔

loveely476: 🥲很懂這種感覺，這也是我會持續做農產團購的主因，農家自銷需要花時間處理訂單，但種田其實就很多事情了，一個人幾乎做不來，必須要是家庭或團隊

但我也理解價差何來，蔬果有保鮮期限，中盤商控管的物流、貯存、經銷等每個步驟都需要成本，所以我理解產地價9元→批發價25是怎麼來，同時也可以理解農民一整年辛苦的錢都被中盤吃掉的無奈……大家都很辛苦……🥲

我也覺得各地農會的線上購物可以集中整合，有點像矯正署的商城那樣子，提高曝光度跟購買意願（不過缺點除了成本之外，相似的商品會被比價，價高者除非已有口碑不然應該會有點吃虧）

huangdaphne27: 嗯~~~目前不太可能呢！
用最簡單的方式解說就是，各地農會分屬於各自縣市轄下的社團法人，不是政府機關，所以雖然平級，農會彼此也可以互發公文，不過系統是分開的

另外，一般民眾認知的農會可能是「農會超市」，不過其實農會大部分是文職，而農會產品算是各個農會的……該說是副業嗎？🤔

首先要該農會中有職員或管理層感興趣，才會研發商品（有時是自掏腰包，有時是申請補助，有時是直接設立部門，不太一定），也有不少農會完全沒有在做農產品

有製作的農會才會發展各自的銷售網絡，有些開放零售，有些只接受公司批發，都不一定（實體的農會超市會聚集不少台灣農會的產品，但進什麼貨也是各農會依銷售情況決定）

總之，目前不太可能全部整合起來呢~這樣！

itsnice: 原來是這樣，謝謝麥麥

大感謝～

SANDYontheHill: 其實我有跟農業部提過類似的事情，我想架設介紹全國青農農場的網站，拉扯了好幾年覺得還是算了

資料都拉扯這麼久，要整合所有農會產品，需要局長級別的指示，但農業相關的問題有太多更急迫的事了，所以完全排不上優先順序呢🥲

不是要統合成一個部門，只是使用同一個搜尋頁面或網站也沒辦法嗎？類似建立一個新網頁用同一個搜尋與下單系統去媒合各農會，因為有時候消費者連有幾個農會可以去搜尋產品都不知道

Ten 的意思可能類似入口網站，可以一眼看到所有的農會商城連結這樣？（更進一步就是各農會商城要開放資料庫，可以把資料撈出來提供瀏覽），照理說依照政府開放資料原則應該是有提供，但......公部門嘛

其實就是卡在不同部門要給資料那樣，整合搜尋沒有想像的容易架設

從外面加一個入口網站做整合，各農會都要同意抓資料，也要給同一規格的資料表，應該還算是可行啦

6ten: SolarFox: 這樣就要做一個管理網站，要有人維護，等於要立一個部門了

我本來也是覺得可以簡單弄，不過如果由政府來做，就會牽一髮而動全身，結論就是不可能🥲

itsnice: 對，政府就是這樣

沒錯，整合起來的網站要維護，可是每個部門都不太有可能多的人力去維護，就變成除了資料統合之外還要架設維護等等，等於要開一個新單位，但是嘛...

比較可能的就是由民間來弄

其實也有不少賣場就是放了很多農會商品，不過就是民間的，不是政府的

民間用也不是不行，就是要開標案吧？（沒記錯的話
但如果沒有廠商標，流標一樣沒辦法作

開標案就算是政府牽頭了，純民間去拿許可會簡單許多？

不覺得耶，要有廠商認為把全台農會商品整合起來賣會賺才會有人要作

koutyoulucia: 其實我也問過類似的問題呢！
但督導們都是一副「我也覺得你說得很有道理、能做出來的話肯定不錯、但是……嘛(´・ω・｀)☆」
的表情XDDD

itsnice: 肯定不會只有一個人提過類似的建議，但到現在都沒有就是考慮過很多之後覺得可行性不高吧

koutyoulucia: 也有一位長官跟我說，他想過做類似的事情，但忙了很久最後還是...
嘛，算了...(´・ω・｀)☆

itsnice: 可以想像wwwwwww
表符太精闢

比起整合不同商城，單純把各縣市農會商城的連結列表搞出來在農業部網站相關連結擺上去，感覺比較有可行性，也不用多人力維護？

SolarFox: 感覺公務員們會覺得多一事不如少一事...........XDDDDDDD

組織大了就會窒礙難行，政府層面的更是...

錢能請動民間人士，問題只是沒錢
公務員就別提了，再有心都會累

catsummery: 我也有研究過是否能透過發標案來做

但如果民間人士，例如"我"，跑去找政府談，政府發了標案來讓我做
這好像會變成圖利特定公司，是弊案等級的問題

所以最終結論還是，民間自己做就好XD
其實也不用申請許可，打電話問問，農會同意就可以PO了，這個一般人也能做～

民間人士起心動念就能開始行動
要政府牽頭你先寫大量文書，說服各層級主管，太累了

西底

itsnice: 同意轉貼是真的簡單，甚至如果只是貼公開網址，根本連打電話都不用。我是說如果要整合瀏覽，甚至可以下單這種的，就真的需要跟農會那邊的網站對接，所以還是得要申請許可

這種跨部門的政府單位橫向數位整合可能算數發部可以做的事吧，可是已經被黑到做什麼都是錯的了。

其實就算是長官，也有些想法不一定推得動
之前農業部長提了一個我覺得很棒的點子，但聽得出來難度很高，要整合很多單位，能不能實現還很難說～

自己對數發部也沒什麼好印象，之前寫信給他們看起來應該是他們做的，答覆說非他們業務，其實也可以寫信給他們看看會不會得到官腔之外的答覆

郵局I郵購的台灣農漁會精選商店裡其實有不少農會品項，是有感覺有努力想推，只是還是感覺不太有人知道。

我上次在郵局總局看到玫瑰酒覺得很有意思，結果被機器吃錢，郵局職員說根本沒人在用，所以也是第一次遇到XDDD
業績比我想得還要慘捏...

啊對了回到噗首的問題～
如果農友提出的問題是體制內可以解決的，我再幫忙轉達
政策修改層級的建議雖然不一定能採納，不過還是可以提，看未來有沒有機會實現

七八年前我有提過一個意見，當時有農保的人不能申辦公司，但很多平台要求上架的產品必須有統編，變成有農保的人不能上架農產品的奇怪BUG
今年再問，說大概兩三年前改了

政策層面可能會拉長到以年為單位．．．不過還是有機會！

i郵購我覺得是宣傳不足（可能也沒什麼行銷預算吧，廣告就是要錢），不然其實還蠻方便的，金流跟物流他們都有了😆

SANDYontheHill: 其實郵局有時也有跟農家合作，寄送農產品會有專案價，例如柚子之類的！
就是宣傳不太夠QQ

itsnice: 其實我覺得這樣零零散散做也不錯，很多人會覺得為什麼不全部統合起來比較方便，但是都忽略一個最重要的觀念，就是「越方便成本越高」

koutyoulucia: 我覺得能整合起來也很好，應該也不少人想過吧~ 只是政府單位真的太多眉角了，只能先維持現狀了＞＜

嘉義縣政府有推嘉義優鮮，也是想透過政府幫農夫們行銷、進行相關認證甚麼的。我有認識人説那個認證其實已經放得超寬，但農夫們各種...總之接案的人弄得超火

angelvoise: 嘎XDD
...其實這噗...我好幾次打了很多字又刪掉，就是在講農民中，機掰人其實很多........（我有跟長官講過類似的話，對方點頭如搗蒜）

有熱情的人很多，認真做事的人也很多，小圈圈和巨嬰...也不少...XDDDDD

方便就表示，麻煩事別人幫你做完了

想要方便、想讓人做麻煩事，也有人願意做麻煩事。但又OOOO各種抱怨跟造成做麻煩事的人的麻煩，還多踩一腳說不夠便民(他)..

angelvoise: 不管怎樣，多弄一個認證等於農民要多做事，有時候他們也不是很懂，互相溝通間或多或少會有不少摩擦很正常
可能接案人覺得火，農民這邊搞不好也覺得政府太搞剛
講來講去，回歸到全部統合這件事來看，中間實在太多事情要克服，最後就會變成有心無力

對...尤其愈有熱情，遇到這種情況就愈心累

不過雖然無法由政府來做，今天的討論本身也很有價值，也讓大家更認識農會體系～～

畢竟人類還是很機掰的（Ｘ

感謝麥麥分享，在今天之前我還真不知道原來農會超市是各自營業的

報告！我打電話問了督導，雖然不是全國，不過有整合了55家農會的網站
https://mall.naffic.org....

搜了一下，像台北市農會就不在裡面，有自己的商城台北市農會網路商城這應該是整合了有興趣加入的農會，不是全部

PS: 台灣農會有302個，每個農會均為獨立的社團法人，依<農會法>直轄於縣市政府

itsnice: 鮮奶問題我個人是負擔得起就交給市場機制，這塊有很多陰謀論，但最後受傷的可能是酪農跟行政單位，真正從中獲利的是不是從頭到尾置身事外，這是我比較在乎的。像是家樂福在賣的澳洲牛乳，負責的公司是統一，怎麼想都不對勁吧?

ykhuang: 這個我是可以問問看~ 您方便把想了解的問題整理成一個提問嗎？

請問，無毒認證和有機認證，要怎麼申辦，需要準備什麼，該怎麼做的相關流程。

這些認證可以讓寄去果菜市場後提升價格嗎？
該怎麼維護這些認證。

chart45:
喔！這個有輔導專員可以為您服務！
請問在哪個縣市呢？可以私噗聯絡，我請督導聯繫您

我所屬的農會有專員，其他縣市要問問， 不過政府很積極在推，應該可以提供資訊給您

itsnice: 我家附近農會是大嘴巴
光那時候去辦青農，名聲瞬間

chart45: 果菜市場提升價格的部分~~
我覺得以拿這些認證為目標的話，目標客群就要改了，以上架大通路或自產自銷為目標，提升作物價值

因為這些認證不是一次申請終生保固的，比起慣行農法，需要更多時間維護，勢必會反應在售價上，交果菜市場不划算💦

chart45: ……我這邊也是呢~會員大會幹部選舉結束後，市農會公文發給轄下農會，不知道哪個農會的職員隔天就跑去問我爸說這個ooo不是你女兒嗎？
效率太高了吧好可怕🫨

chart45: 您有加入青農了嗎？可以問問會長或產銷組，他們介紹可能會更快

農災的部分我補充一下
如果農地有災害，可以直接通知農會以及公所，兩邊都通知，不用等什麼公告，馬上發現馬上通報
公所方會統計資料報上去，縣府會會同農糧署跟相關單位一起會勘，如果確認有災損就會公告，到時候公告下來農會應該會通知農民。

itsnice: 有，也許還有，也私訊給您了，還請給我相關的管道可以又一次了解，謝謝您。

什麼！！！小農天
我好喜歡他家的果泥啊

itsnice: 我作為一個消費者，去年很期待零關稅牛乳可以起到競爭後的降價，然而半年過去賣場鮮乳價格並沒有變化，就連所謂零關稅牛乳也賣的跟國產鮮乳一樣貴，究竟牛奶價格是跟房價一樣再貴都不缺消費者，還是有其他原因導致價格降不下來?

大概問題是這樣吧，希望農業部正視這件事，在YT上有頻道用各種臆測的言論在散播，到目前為止似乎沒看到比較正式的分析說明。

想問機具租借的問題，像是果樹竹林修枝處理需要碎木機，但基本上一年就用一兩次，其他時間幾乎都不會使用，買一台的話使用頻率太低反而容易出問題(因為土地不大，以前買過手推式柴油中耕機，一年頂多在種植、施肥時會使用，大概用個3、4次，一次半天~1天，使用大概三、四年左右就一堆大大小小的問題，現在已經是一台擺飾品。)

所以想嘗試用資界的方法去解決，但租借的方式、地點、條件卻沒有資訊管道，想問針對這一塊資訊是否有推薦查詢管道?

ykhuang: 喔喔，我理解您的意思了～不過因為開會的場合是農民對農業局，所以消費者向的問題就不便提出了
之後如果我有收到相關訊息的話再更新！

papy0830: 好的！請問您在哪個縣市呢？可以私噗告知，謝謝您！

itsnice: 沒關係的

好奇想問一般小農民對雲林張家萬年農會理事長的看法如何？👀 前陣子剛好看到報導者的新聞雲林張家不會輸的戰爭：選制得利下，全國農會選舉再度稱霸 - 報導者 The Reporter

這裡是半路出家自產自銷種植友善稻米兩年的小農，我整理了一下我入行後遇到的問題與觀察。

先說好的，政府在新農入門的課程學習與資金方面是做得不錯的。
農民學院的課程不貴，內容也扎實，雖然同學有些是來混時數、或者上身體健康的，不是很認真，但對於剛入門的農友還是幫助很大，可以得知很多資源，甚至課後可以繼續諮詢專業人士。
資金方面有超大方的從農準備金可以申請(不過我農保加入的太早沒得申請qwq)，還有優惠的青農貸款，這些都是很有幫助的。

好的講完了，接下來就是兩個比較會遇到的致命問題。
第一，就是最關鍵的，土地與農保。
入行從農，土地是必須的，但我們的農地價格被炒作到非常誇張的狀態，大部分買下去種東西二十年都回不了本，為什麼會這樣？因為現今農地的用處已經不是單單拿來種東西而已，農地可以蓋工廠、可以變別墅、可以種光電板，甚至放著也沒關係，反正不用繳稅，持有零成本，自然價格就不會是以種植目的為標準。

那買不行用租的呢？在價錢上這是可行的，雖然田租會根據地區有些地方特別貴，例如埔里，大部分區域都是一年幾千塊錢，一般小農都是可以負擔的。但是，這只是價錢方面可行，在實際租田方面，新農很高機率是找不太到田租的，因為地主基本上是不會租給陌生人，他們會怕你把他的田亂搞，再來即使真的找到田承租，地主也幾乎不會跟你簽契約，因為這樣他們才能說收回就收回，還有有些地主因為經歷過以前的耕者有其田，他們會害怕自己的田不見。

由於契約都簽不了農保那就更不可能了，而且我敢說台灣保農保的有很大一部分實際上是沒有在務農的，因為農保費用便宜、回報也不錯，所以很多地主的親屬家人們都會利用自家的農地來保農保，而一片農地根據面積能保的人名額有限，自然不會有外人的份。
而沒農保很多事情就會非常麻煩，農機沒辦法申請補助，有些課程沒辦發參加，甚至認證都沒有辦法申請。

第二就是資源整合平台幾乎沒有，只能靠社群自求多福。
新手入門農業不可能什麼機具都有能自己來，以水稻為例，打田、育苗、整平、插秧、收割、烘乾、碾製、包裝、冷藏，每種環節機具貴的都要好幾百萬，所以通常都是要找代耕或相關業者，但透明的代耕業者幾乎是沒有的，網路上搜尋聯絡不到，都是私下和農友配合很久，大家互相介紹的，這種情況下如果沒人牽線新農很難去找尋，而且如果找到了但結果合作的不順利，也很難找其他代耕更換。

所以這就非常吃在地的農會、小農社群發展，有動力的農會、成熟的社群會帶給新農很大的幫助，需要什麼資源都可以幫忙指路。但很多地方是沒有這麼好的社群的。
而且這種不透明的代耕是不利於技術革新發展的，由於沒有競爭，更高需求者也沒地方找其他代耕，所以我們的各種機具基本上幾十年不變，像雷射整平器或者紙模插秧機這些比較新的東西，明明就很好用，但身邊都看不到。

ms0474107: 您好，我了解了！為了進一步確認可提供哪些幫助，請問您在哪個縣市&地區呢？以及請問年齡（有些補助會有指定年齡區間），以及目前耕作面積及作物（品種），以上資訊若方便提供，請私噗告知

農保、代耕及農具出租等問題，今天開會我會提出看看！

ara_x_ara: 感謝資訊分享！！

juyg29: 我也好難過
除了果泥以外很喜歡果醬拔的爆漿吐司和蛋塔，還有洋蔥醬也很好吃的說QQ

出發開會囉！

eomp:
（一般小農麥麥的看法）：哇~~~2025還有這樣的事情啊，離我太遠了都不知道還有這種物理綁票的做法呢！
不過利益水太深了與整個鄉里的利益深度綁定，地方小農看歸看也動搖不了，很感謝第四權的報導者揭露這些現象，希望未來會有更好的制度！

應該說其實一般農民不會太關心全國農會的事吧，跟農民比較有直接關係的是地方農會，頂多在上升到市農會，全國農會是大人們的事情（？？

想請問有沒有可能針對脊椎動物（如鳥類、鼠類及中型以上哺乳動物）造成的農損做更多研究

pmtinameow: 可以說得詳細一些嗎？請問研究用途預計做什麼用呢？

目的是擬定防治方法，像我自己試過目前已知的水稻鳥害和鼠害防治方式，感覺效果都不是很好，也不太持久。國內做害物防治的專家大部分是微生物、昆蟲或農化背景，總覺得脊椎動物這方面還不太夠

pmtinameow: 目前好像只有電圍網防治方法

ara_x_ara: 電網是針對更大型的動物，有些農民也覺得效果不夠好的樣子，但因為我平常接觸到的作物比較少用到電網，所以沒辦法提供更多資訊

鳥害通常是用聲光相關設備驅趕，鳥的適應能力其實很好，很快就不怕那些設備了。而圍網的面積有限，網子還要特別挑不會纏到鳥的
（有些農民會故意纏鳥，其實至少斑鳩、麻雀和斑文鳥根本沒在管同類屍體掛在旁邊）

鼠害以毒餌誘殺為主，在田間不容易吸引老鼠取食，又擔心會傷到吃老鼠的動物。很多農民現在還是把托福松當成忌避劑兼毒殺劑，一來不合乎推薦範圍，二來托福松快禁用了，之後他們不知道會拿什麼來灑

謝謝回答~ 那篇報導看了蠻震驚的，但又覺得是不是離一般小農民有點遠 祝噗主開會順利

pmtinameow: 感謝補充，我詢問看看！

08/14更新

開完會後有收到回應了，不過因為有些詳細我還不熟，為了預防搞錯回答內容，我會先把回覆的資訊給長官確認無誤再發

不過這週末有Nice和CWT，因此預計下週整理哦！

itsnice: 辛苦了！

itsnice: 感謝您！