巨嬰說
為什麼吵架後，總是只有他要改，都是他的錯。

我就一直不能理解

一個4X歲的人，不賺錢、亂花錢、不工作、在家不做事、還會抱怨7X歲的母親不煮飯給他吃、抱怨家裡沒食物、抱怨家裡沒溫暖、抱怨家裡小時候都沒給他足夠的愛，抱怨原生家庭傷害、抱怨他從來沒被理解過，抱怨為什麼總是不被接受，抱怨為什麼大家都不順他的意。

媽的巨嬰也巨的太過分了吧？

然後現在跟我說他要去看心理醫生。

光是快20年沒工作就已經沒半點理由可以抱怨了，他硬是抱怨到好像我們全家都虧待他。

每天說他心情不好，每年都說他狀態很差，叫他調整心態永遠都說不是現在，因為他狀態不好。

我說他受害者情結出不去，舔傷口舔得很快樂就不要來抱怨，我很累。

然後每次好說歹說，就說我觀念很硬、觀念很差，觀念不好，都跟媽媽一樣。

拜託，沒工作沒養家還吃家裡用家裡的人是在跟人家聊觀念？？？

搞到我昨天真的崩潰錄音，說我不想再重複講一樣的話了。
到底為什麼要老是逼我錄音，真的有夠煩

可以懂這個女鬼的狀態不好跟不想調整心態的感覺，但一點都不想同情啊哈哈哈哈哈哈

Lexapro10mg: 狀態不好、不想調整，在偶發的時候是可以包容的，但持續10幾年根本就只是單純的巨嬰。

那個"不是現在"，我是滿想說的確不是現在，也不是明天，不是大後天，不是下周六，因為時機不會來，你就一輩子這樣吧XDDDDDDD誰不是從狀態不好走出來的，你就等到海枯石爛吧www

然後還動不動就很喜歡問我要不要出國
我說出國要花錢，我不想。

對，這種對話還很多次
一個一直沒在工作的人
問一個一直在上班的人說
「你要不要出國」

我真的沒給他講難聽話已經很好了，他還嫌我態度不好。

Lexapro10mg: 「誰不是從狀態不好走出來的，你就等到海枯石爛吧www」+111111

我也跟他說，要講原生家庭問題，我難道不是受害者嗎？同樣的爸媽，他遭受過的我也遭受過，但人都長這麼大了，是不是會自己處理嗎？？？
就算有一些心結無法解，但也有調適的方式，一直現在那個無解的悲傷中有屁用，生活是會因此比較好嗎？
不會啊？？？

跟他講實際面就是先去工作充實自己，讓自己有自信跟底氣，找點東西去做，就不會只想著那些不快樂的事情，然後他就裝死。

神仙都幫不了他。

然後最近因為她女友跟他鬧分手，她打擊很大，才開始反省她「沒在工作」這件事情，會刺激多少人。
每一任，都對他「沒工作一直閑晃」看得很不順眼，我也跟他講過很多次。
現在她才正視這件事情，然後覺得再這樣下去，他戀情永遠會不順利。（媽的講十幾年了）

沒有公主命一直公主病真的神煩
我們就不是什麼富二代，啃老也只是不會餓死，但沒辦法供他吃喝玩樂。他就在那邊悲傷痛苦覺得不想活。

幹。

真的好欠丟出去餓七天

Lexapro10mg: 可以的話還真想丟出去。可惜我沒這種權限 嘖

換大門門鎖就能解決問題了（我自己走

citrumade:
我其實有跟我媽說過我再換一個鎖wwww（現在的門鎖其實也是我換的www）
但我媽就說不想看我跟我姐因為這種事情鬧翻，說不要做那麼絕。 （鬧翻我無所謂啦，但畢竟不是我的房子，嘖。）

怪罪別人永遠是最輕鬆的
你姐的問題也在於他真的不想工作
只想要有別的資源供養他

IamBanBan: 真的，我覺得他就是想利用受害者情結，拿家裡給他的傷害當理由，來逃避所有他需要面對的事情。
反正只要說他好痛苦他好不順他狀態不好什麼的，來逃避要工作這件事情。說穿了就是想吃喝玩樂，但他又不敢老實講，所以一直演他沒有像個廢物有想上班但力不從心的態度，但說到最後，他就是不想工作x10000000。
昨天還跟我說他已經有要往找工作的目標前進了。
我才懶得信他，這話每年講，哪一年真的去工作了，呵呵。

而且4X歲的人，說他向著找工作的目標前進，他好意思說，我還不好意思聽勒。

ASH_YENTI:
往往都想找輕鬆錢又多的工作
是把認真工作累積年資的人當什麼呢
說真的過了40之後很多狀態都直線下降
自己就很有感
只能說工作現在就是先求有再求好
不要過度想像自己有多特別能得好的加持運氣
你們也盡了家人能幫的極限了
其他真的就是要靠他自己

我記得阿咻說過咻姐看不上一般的工作。不然其實現在很缺工，基本只有肯不肯做而不是找不到職缺。

咻姊的第一步應該是先與社會接軌，二十年都沒有踏入職場大概也不清楚大家在做甚麼了[毆]，如果他願意去就業展或者運用公共資源，找工作也會比較順利……

IamBanBan: 要輕鬆錢又多，前提就是工作經驗豐富、有管理能力、或是某個職業能力點很滿，才"有機會"又輕鬆錢又多啊。
但他什麼都沒有，誰要用他？？

要資歷沒資歷、要專業沒專業、要體力沒體力、要創意沒創意，成天就只想花錢跟中樂透而已。
我也不想再給他任何幫助了，他就開始抱怨我冷血、冷漠。
我後來就說，要這樣講就不要跟我講話，浪費我生命。

他現在想看心理醫生我也知道為什麼，因為他就只是不想面對這些、不想改變自己、不想煩惱生活，現在所有事情都在逼他面對，當然會生病。但他就是不想工作、不想面對別人看他的眼光，死胡同啊，就算看一百個心理醫生都不會有用的。

你姐真的要變成我小阿姨那樣的女鬼了，現在我外公外婆都走了，大家都準備以後不接女鬼電話，搬走的搬，閃越遠越好

orangeslove: 第一步應該是先與社會接軌>>這話我年年跟他說，還跟他說，越晚他會越不敢踏出去，晚痛不如早痛，過了那個坎就過了，之後就有底氣。
他還會卡在薪水問題，他要薪水直接4、5萬以上的。
他年資都拿不出來要怎麼談？之前還老愛問我「現在我有什麼工作可以做？」
自己不去看104問我？？？？
職能測驗都幫她做了，他做完就算了，繼續問他可以做什麼？

廢物中的廢物。

Lexapro10mg: 我差不多就是要這樣，我打算幾年後等我父母一走，我就跟她斷絕關係老死不相往來。
父母不在他就是陌生人了，滾多遠就多遠。

你姐明明這麼吸有錢愛照顧的伴侶體質她還不懂珍惜留下讓自己更好過，真的活該，我都覺得我小阿姨那女鬼居然比你姐好上很多，起碼他現在退休的幾百萬都還是他自己努力賺的，而且也是單身，還是以聾人的身份

無經驗去餐飲業四五萬是可以做到的，就是體力時間砸下去，總覺得你放生你姐之後她還是只能往這種耗體力的服務業發展

我有很長一段時間跟政府輔導二度就業的中年人一起工作，其實根本沒人會在意你之前為什麼沒工作或失業，他人眼光一點都不重要

citrumade: 這個也跟他說過，然後他有富貴手，說不能碰水，而且他沒體力，一下就累了。
我說可以帶手套，沒人要他直接碰水，他就說他沒體力（這是真的），而且說出去不好聽（對，他還要職業名稱好聽），所以但凡我們舉例的出來的他都不要，要白領、要高薪、要不用碰水、要講出去有身份。
他還是去做夢啦。

citrumade: 餐飲也很吃精神壓力，對他姐而言w

30已經是不新鮮的肝了呢...40新鮮人說真的能找的有限，不過講給他聽他可能也只覺得世道對他不公

Lexapro10mg: 我也覺得，他明明就很會吸引人養他，但偏偏吸引後又不想付出，再有錢的也沒人想養個不會給自己情緒價值、還高高在上覺得自己很聰明、還要人伺候的廢物吧。
我姐完全沒有要給別人情緒價值，還會一直倒情緒垃圾說自己在原生家庭多可憐，誰要跟一個生在福中不知福的公主病相處啊？
你小阿姨比我姐有成就多了。

真的，有你姊墊底我突然覺得女鬼眉清目秀起來

Lexapro10mg: 你說對了，保證就算進了餐飲業，過幾天就哭著說他想辭職。

現在看來她唯一的出路就是結婚當嬌妻了，就連這一點都不想努力達成嗎！

BLACKLAGOON: 他以前快40的時候我就警告過他了＝ ＝ 他還是拖到現在，我都不懷疑他就要這樣裝努力裝到50。

citrumade: 對啊 他一點都不想，一點都不。
之前說到那個交往10年的對象，家裡就很有底氣。
他真的可以不繼續上班，然後還要跟對方家長吵政治話題，搞到對方爸媽都很氣，又常常跟對象抱怨對方爸媽不懂。
誒不是，你想要跟人家長遠再一起，就裝乖好嗎？？？
再不然就去找個政治立場一樣的有錢家庭交往好嗎？？？
不要得了一堆好處還要嫌棄人家家庭跟你立場不一樣，你皇親國戚啊？？？？？

等到世界上沒人給他情勒他就會去找工作了啦，公主在乎頭銜那些虛無的東西只是因為衣食無缺

citrumade: 啊不過你說的就業輔導好像可以跟他說一下，至少給他去搞清楚現在有什麼工作可以做，104看不懂，好逮去弄個作品集給人家看吧（。

只要她還有免費的吃住就會裝到50吧

BLACKLAGOON: 他都快沒朋友可以看臉色了還在乎頭銜，笑死。
他自己連同學會都不敢去了，我也說他自己明明知道為什麼他不敢去，還不面對工作。因為同學會就是會被赤裸地問工作啊～～

citrumade: 是的，而且可以肯定他至少不會餓死(不能亂花錢，但可以吃飯），所以我相信他會一輩子這樣。
因為他目前都餓不死（。

我後來都直接跟他說，我休息幾年沒上班，都會慌張害怕了，真佩服他有辦法這樣生活（酸

裝到50要幹嘛，他不是50前後都一個樣嗎

Lexapro10mg: 他現在就是跟我說他會『往』找工作的方向「努力」。
總之就很喜歡跟我宣告他的決心，然後沒有一年兌現。
我後來叫他不要跟我說，我不想聽，他就開始罵我不給他鼓勵跟正能量，說我都打擊他不看好他。（但問題是我鼓勵過他也一樣啊？？？既然鼓勵跟不鼓勵，結果都一樣，我幹嘛要鼓勵？他又不是我女兒？他是我姐誒？大很多歲的姊姊誒？？要我這個小妹怎樣？？？？）

他很喜歡跟我宣告只是因為他不想被我看不起，但抱歉，我已經看不起他了，沒找到工作前都不要想了。
十幾年沒工作的人是要我有什麼好臉色。

還說我每次跟他講話都看起來心情很不好的樣子。

他每次找我講話都給我諮商費我就考慮給他心情很好的樣子

一輩子餓不死的話那沒救了，但反正幾十年後你們也可以不相往來了

BLACKLAGOON: 是的，所以他現在就開始情勒了，說他要去看醫生。（看啊，就算他憂鬱症都是他自找的，自己不想努力搞到憂鬱，這什麼幸福的病？？？在一堆人努力生活的時候，他在痛苦他不能吃喝玩樂，簡直令人髮指。）

我就在等我可以不跟他往來的那天。
（現在都不能封鎖他有夠麻煩。）

欸欸欸，走開走開，去去去，我們憂鬱症都是被這種傢伙給污名了

這種人就是吃身心科的藥都沒用還會嫌副作用很大的，因為根本就沒病（暴論診斷）

她有沒有考慮過當安親班老師，就算薪水少至少她可以跟人說她喜歡小孩子或是喜歡教育，而且也算白領吧畢竟坐在室內還需要大學學歷

Lexapro10mg: 啊抱歉www，因為他之前真的去看過，然後被醫生說他那個不是憂鬱症。（我直接給他個白眼，不用看醫生也知道他沒憂鬱症。）
但他很喜歡說他憂鬱。

靠北被醫生當面說也太開門見山，這相當於醫生打臉你姊欸

citrumade: 他其實⋯⋯當過⋯⋯（很久很久以前）
但他就，覺得很累，不喜歡，薪水少，要上班。
（簡單說他不想時間被綁死、不能累到他、薪水要高，他還要能出去玩。）
所以之前他有去考過領隊跟導遊(一邊工作一邊出國)，有考到喔。
結果他去實習一兩趟後，說好累，好辛苦，他做不了。不做了。

他去考領隊的時候，我就已經笑過他不可能了（因為他真的很容易累，過勞就會生病，然後各種不舒服或感冒。）
千金之軀呢（。

現在已經沒有什麼工作是你姊這年齡跟要求勉強能找到的了，真的沒有w
再說找到又如何，最大的問題是職場的人際關係，你姊照樣嫌應付跟妥協他人很辛苦

Lexapro10mg: 對啊，八成是覺得這種無病呻吟的人太多，講話很直接wwwwwww

我真的第一次看到有醫生這麼直白，大多都會先勉強當作病患有然後詢問生活狀況再照日常生活影響程度開藥調整
你姊十之八九連生活有什麼困難都說不出來，醫生都沒辦法靠是不是壓力大是不是失眠等等生理機能來判斷用藥才只好說沒有憂鬱症wwwwwwwwwwwwwwwwwww

Lexapro10mg: 沒錯，他就什麼需要他努力的部分他都不要。他要很輕鬆很輕鬆的，最好是掛名就可以領薪水的。（就說不是富二代了還在那邊做夢。）

是啦，是有看過人分享什麼 家裡開工廠，給小孩當掛名主管的啦，但我們家就不是啊？他去重新投胎比較快。

我可能可以理解你姊的"憂鬱"，其實就是『為什麼我不能過上有錢人的生活好痛苦』因為好久以前我也曾有過這種焦慮
但焦慮什麼時候消失的？我開始為下一餐在哪苦惱的時候

你姐上輩子搞不好真的是公主或皇親國戚，我聽過有在修行的阿姨說這種人會一直記得上輩子的榮華富貴，沒辦法適應平民生活XDDD

citrumade: 看來喝到假的孟婆湯了

Lexapro10mg: 一碗不夠要喝兩碗啊！

Lexapro10mg: 就我覺得任何諮商或醫生，聽到我姐不用工作沒有工作壓力，還花家裡的錢啃老，會不知道他在憂鬱什麼吧⋯⋯
光是不用工作都餓不死，家人也沒人逼他去上班了（因為我們都懶得講），在家連家事都不用做，水電費也不是他在繳，都不知道要從哪個點憂鬱？？？？？

而且他要是安安靜靜、或是順從一點幫我媽做點買菜或開車的事情（全程都不用他付錢喔），我媽也不會逼他工作。
甚至說可以付薪水叫他幫家裡做事，抱歉，我姐不要，他就是要錢會從天上掉下來。

Lexapro10mg: 『為什麼我不能過上有錢人的生活好痛苦』
這個大家都會吧 我也很想當有錢人啊～可惡～

citrumade: 什麼，原來是這樣啊～那只好放生他一輩子了。
我是不是上輩子是他皇親國戚旁的什麼官員，才需要這輩子被他騷擾（Ｘ

沒有工作遊手好閒的人壓力最大的就是身邊的人的眼光以及日常支撐自己自尊的成就感，在沒有被生活所迫的情況下，工作起碼是一種最低的、有規律的自我實現aka起碼每天固定時間有在做事並且為此領到薪水=最低限度的肯定
我噗浪有fo一個帳號，就是有錢人家(父母都是房東有好幾套房子)的孩子，很低調，生活也很節儉，會下載APP追蹤離家最近的i珍食就為了撿便宜，他就曾偶爾說過幾次自己其實不用工作也能過日子了，但之所以還是會繼續工作還是做賣場天天靠北老闆客人XDDD是為了與社會有聯繫跟接軌
沒有工作的人最煩，因為他會開始把精力都向家裡發洩，就像有些煩得要死的退休老男人，沒工作了開始在家裡管大小事，都只是為了不讓自己顯得好像沒了工作就一無是處，管東管西以表示自己有做事的能力
你姊什麼都沒有，沒有工作也沒有生活，自卑的很

她難道不會覺得有領薪水，就算錢不多，也比失業完全沒錢好嗎？不然她哪來的錢出國玩？？？

citrumade: 借貸

Lexapro10mg: 為了與社會有聯繫跟接軌+1111
我沒上班的時候，會覺得我跟社會脫節，所以無法不工作。
我姐就是把精力都向家裡發洩，所以一開始我們都想辦法勸他去上班，推薦各種工作，結果幾年後發現他是根本就不想工作⋯⋯直接GAME OVER

你姊就算家人付錢讓他做家事都有意見，這還想家裡有企業讓他掛名哦...

在家族事業裡跟這種成員共事，200%地獄

BLACKLAGOON: 對啊，因為他不想做家事。
我之前也吐槽他，就算富二代掛名也要做事的⋯⋯

citrumade: 只能說還好我家沒有金山銀山給他敗

個人覺得蠻可惜的，
大概是姐姐認為做家事太簡單所以不想動手，
但家管真的沒表面上認為的那麼簡單，
時間管理跟流程都必須從實踐中學習如何精簡快速，
重點是把家弄得整整齊齊真的挺有爽感，
姊姊真的錯過了很多欸，可惜可惜。

rottenrice: 其實是因為我姐真的不會做家事，我媽要他做的事當司機、幫忙洗菜、幫忙收拾廚房等，她不想。
然後她完全沒有整理天份，不懂的如何收納，收東西的方式就是先丟到櫃子裡，無法有效分類，之前看不下去幫她弄了一個櫃子還幫她分類整理，他的保養品跟化妝品才有去處，不然他之前都放一堆化妝包亂七八糟在桌上。
而且不愛收拾也不愛洗，被前幾任都抱怨過房間很髒很亂。
現任甚至在他出國的時候幫她整理房間⋯⋯（我有制止，但對方說加減收一點。）
就是這個程度的不會整理。
我爸其實從小就要求小孩整理房間，但我姐剛好像到我媽完全不會收東西的部分，所以家裡基本上都是我在收拾⋯⋯

但我姐願意開車而且不像我會暈車，我媽希望他當司機，我姐覺得這樣時間被我媽綁住他不要，所以最後無解。（現在我媽也不願意了）

我姐唯一願意做的事情是洗衣服，那原因是因為他自己要洗他自己的，所以可以順便洗。
但他可以幫忙晾衣服、收衣服，但不折衣服⋯⋯
會把收好的衣服整疊直接丟到床上，她只折她自己的衣服⋯⋯。

後來我們叫他不要幫我們收衣服，我們要拿自己會去拿。
結果她說「這樣我衣服會不夠晾！」

所以其實收衣服是為了要曬他自己的衣服。

另外，他出門都跟我媽借車（車子是我媽的），卻一天到晚跟我媽吵架，說我媽車子都不「優先借她」，說我媽很「自私」、「想用車就用車」、「破壞他使用車子的時間」（但我姐之前一借車就會借好幾天，導致我媽要用車的時候無法用）

然後因為我媽其實有一些零星的志工工作，所以我媽有時候就是需要用車，時間無法固定，因此我媽要用車的時候我姐一定要配合的開回來。

然後我姐就會暴怒罵我媽說話不算話，讓她要特地開車回家還車。

都不知道為什麼借車的人可以囂張成這樣

我姐借車的奇葩發言：
「不借他車就是自私、不體諒他。」
「無法跟他說肯定的用車時間也是自私」
「臨時要用車讓他還車也是造成他困擾」
「請他幫忙送去保養就是愛命令他“做事”」
「請他當司機載我媽，就說我媽找他麻煩，讓他勞累。」
（我媽眼睛不是很好所以晚上儘量不開車。）
「車子借走好幾天，讓他洗車就抱怨要花錢洗。」(上面都是水漬跟灰塵)
「讓他加油也抱怨油錢」

總體來說就是車子明明不是他的，但他想用就得用、最好油錢不用他付、保養也不用他做。

有點好奇咻姊的性格是如何養成的，雖然每個小孩的性情確實都不同（身邊有雙胞胎孩子，父母未離異或無法照顧，基本上在同樣的環境<學校同儕、長輩親屬、家庭經濟能力等條件>中長大，但個性南轅北轍），阿咻和咻姊不一樣並不奇怪，我的疑惑在於為甚麼連價值觀或生活技能都像在完全分隔成長的情況下養成的……是求學歷程或者就業經驗等方面產生了歧異麼？

從阿咻的敘述來看父母並非沒有管教。咻姊能這麼不受教簡直是教育的反證

照阿咻的敘述看來，
咻姐應該是只學自己想學的東西，
只做自己想做的東西，
但其他人必須要在他有付出勞力的時候給予正面評價，
啊，這個真的是無解捏。
我覺得家母也是不會整理東西的類型，
自從她骨折之後我開始接手很多家事，
才發現整理歸納也是要看個人，
家母是遇到她搞不清楚的東西都會先放著，
接著就是多年累積的瓶瓶罐罐都沒回收甚至丟棄，
真的讓我邊整理邊罵。

不過真正該被罵的應該是我才對，
畢竟體力比母親還好，
腦力肯定也比母親靈活一點(年齡的差距)，
卻放著這些不管，直到母親骨折了才去面對一切，
就某意義來說我覺得我也是很公主病的。

她的年紀都成年兩次還有找了
是有權利房子不讓她住車子也不讓她用的，但是長輩願意容他也就無解
只能讓時間來處理一切了

是飯桶(笑)

orangeslove: 主要可能是因為我跟我姐的年齡落差＋小時候的經驗其實不一樣。
我姐很擅長讀書，再加上她是我們家長孫女，備受注目與寵愛，成績好加上臉型非常有長輩緣（長輩看了都會喜歡的乖乖臉。）
跟從小因為成績不夠好被放養的境遇不一樣，我姐幾乎是被稱讚灌溉長大的⋯⋯

再加上我爸是那種⋯⋯恩⋯⋯直升機父母？
我姐做不到的，他大多都會幫，所以她就被養成出事靠父母的習慣。
我是因為畫畫這條路我父母完全無從下手，所以無形中變成我必須自己思考。

但要說家長有沒有「管教」，我是覺得⋯⋯他們是失敗的父母，該給都有給但不會教⋯⋯（那個年代嘛⋯⋯）
所以我姐有大半問題是被我爸慣出來的（不到寵溺的程度，但就是他會出手阻礙小孩成長⋯⋯）

但我覺得不管我爸以前怎麼慣，我姐都幾歲了，也該自己思考⋯⋯
看了一堆書跟電影（絕對看得比我多Ｎ倍）
都不知道他看去哪了⋯⋯

rottenrice: 我是因為從小就筋骨比較粗、力氣比較大，又比較會整理，所以從小到大都被當男生用⋯⋯重的東西都我在搬的 沒什麼當公主的機會，連我姐搬到大學宿舍的行李還是我幫她搬的⋯⋯（我比他小六歲）

不過他的問題就真的是無解，多年下來可以想得辦法都想了，沒救就是沒救。

我現在都是抱持著不抒發出來太難受了在講的。畢竟這麼奇葩的人在身邊，我不說，不認識的都覺得我姐氣質又好又溫柔，完全想像不到她多廢物

BLACKLAGOON: 我媽其實不想借他，然後我姐就會跟他大吵架。其實有幾次我媽真的不借，他就哭著找她女友幫她。

然後前幾天他跟我媽大吵架，我媽不借他，但他一聲不吭的把車子開走了。（因為車鑰匙其實在玄關，很好拿。）
家裡有流氓就這樣。

Lexapro10mg: 她的事蹟真的罄竹難書⋯⋯以上說的都還是「可以說的範圍」 呵呵