我還是得說,遊戲本身真的很好玩,甚至可以說2代比1代更像一款遊戲,尤其吸收了1代的反饋意見後,2代在各方面都修改地更貼近民心:更親切的前期遊戲體驗(但我必須說,我從不覺得1代的前期無聊難受)、更頻繁且大量給予獎勵(山姆的能力參數培養、APAS能力,以及各結點幾乎每次升星都會給好東西)、更豐富的遊玩要素(BT寶可夢、溫泉探勘、動物救援)、更有趣的支線(捨棄電子郵件長文改為SSS貼文,披薩主廚、幽靈獵人的劇情等)、更加便利的改良(建築效果、可移動的母艦、遊戲內可以直接搜尋訂單)......
遊戲是真的很好玩,我玩的過程也非常開心,不管是輕鬆有趣的部分、電波搞笑的部分、嚴肅悲傷的部份,痛苦難受的部分,都是很棒的遊戲體驗。
可是在劇情方面,或許我真的期待太高......他並沒有像1代一樣開創出藝術般的新格局,並且主題混亂而不集中、甚至講得有點膚淺。
先說這代的副標:「冥灘之上」,其實取得就很意義不明。
雖然有人分析這個名字是致敬某部同名電影還是小說的內容,但我覺得致敬歸致敬,那是給知道的人當作額外彩蛋,不應該影響不知道的人對其意義的理解。儘管最後要拯救忒明蘿的主線章節就是這個名字,可直到通關我也感受不到「冥灘之上」做為副標有什麼獨一無二的象徵、給遊戲訴說了怎樣的意義。
再來看看宣傳標語裡最常用到的一句話「我們真的該建立連結嗎?」,如果這就是真正的主題,那麼這句質詢就是明示2代想走跟1代截然不同的方向。
說實話我在售前也期待過會不會是個很有衝突性的主題,可以讓人去反思連結的壞處,但遊戲的結果是......這句話只是在故弄玄虛而已。
遊戲中所謂連結帶來的壞處,只是很突然的扯出了一個4000人的亡靈集合體要利用網路搞事,但這其實跟1代亞美利可以透過網路把BT一口氣引入現世實現大滅絕一樣:網路不過是個工具而已,建立連結這件事本身沒有好壞之分,只是總會有人利用網路來實現自己的陰謀罷了。
而真要說,連網還是好的方面更多。單是連網後所有送貨都能自動化,就可以少去真人送貨員得冒著生命危險在外趴趴走。
我本來以為會有什麼特殊設定,比如連網反而會讓環境更不平衡更危險之類的,好比說幽靈機甲的出現。結果跟我說那些都是APAC 4000搞事搞出來的,那不就等於只要解決搞事仔,連網就完全是利大於弊,到底有什麼理由不連(就像通關後問你要不要關閉連結器一樣,除了一些不得已的情況誰會想關掉)?
現實有多少血淋淋的例子表現出連結的壞處,例如疾病更容易傳染就是顯而易見的,歐洲的難民問題、日本的觀光客過多,這兩者也都能說是連結(接納外人)後反而影響到自己、導致生活環境惡化,看看美國政局如今不也是不想演了只想獨善其身嗎?
許多人從以前推崇的「全球化、地球村」觀念轉換成孤立主義,當現實有這麼多更深刻更難擺平的例子時,遊戲只端出一個亡靈集合體背後搞事就想說這是連結的壞處......我還真希望你不要獨獨在這點才這麼像個遊戲:反正只要幹掉魔王就世界和平了,連結大勝利。反思?那是個啥阿。
既然「冥灘之上」跟「我們真的該建立連結嗎?」作為主題都有些兩光,那顯然這代主題到頭來是什麼?──老實說,我也看不懂這代的主題到底是什麼。
明明2代劇情塞了很多新東西進去,可是統合起來卻很混亂,如果硬要挑一個有一致性的主題,只能說還是「連結」,可這個1代就講過、講得深刻細膩又全面融入的主題,2代卻又講得很淺薄。
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago

說連結是體現在山姆跟小路身上?先是以為小路死了,兜兜轉轉了一圈,最後又發現小路不但沒死、變成了長大的忒明蘿,而且還是當年以為死在虛爆中的親女兒──我又差點沒忍住把狗尾續貂這個詞拿出來用了。
明明1代的結局是那麼美:一個喪失妻女、內心滿是傷痕的男人跟只被當作探測工具使用的BB,他們毫無關聯,卻在這一路的旅程上誕生情感的連結,最後男人的心傷治癒了、BB得以作為真正的嬰兒活在世上,兩個原本孤獨的個體從今以後會作為養父女一起生活......這個美不就是美在沒有關連的兩人產生了連結嗎?到底為什麼非要在2代馬後炮補上小路到頭來還是山姆親女兒的設定?
我看到這邊時真的有種非常嫌惡的既視感:請問日本人到底有多喜歡在作品的後期外掛血統論上去?難道角色不外掛血統上去就呈現不出靠著努力變強的一面、難道角色與角色之間沒有先天血緣聯繫就無法建立情感的連結?到底是你寫不出不靠血統的劇情還是你單純不想寫?
我還寧可小路是尼耶的親女兒,哪怕會讓山姆更綠,至少能體現山姆跟小路彼此之間養出的感情有多麼珍貴,而且還能讓尼耶不那麼劇情工具人。

說連結是體現在尼耶跟露西身上?那也是尷尬得很。
兩人本來也是毫無關聯,唯一的關聯是小時候尼耶拋下露西獨自逃跑(肯定不是青梅竹馬這種原本就認識的關係,因為會認出彼此是靠著當時烙印在手上的疤痕才認出來),結果我不知道編劇哪來的奇思妙想決定讓兩人認出彼此後就天雷勾動地火......
我瞬間覺得鳥山明說他不會刻劃男女感情實在是過於自謙了,悟空琪琪或達爾布瑪結婚都比尼耶露西認出彼此後轉頭就發展出婚外情來得合理100倍。
尼耶的人生在與露西重逢後就此被綁架,就連死了都還不能休息。
穿梭冥灘的動畫暗示尼耶一直守護著忒明蘿,但不光是忒明蘿對他沒半點印象,尼耶也不會想找山姆討回自己要保護的小孩,兩邊活得像陌生人,到底是連結在了哪裡?要是尼耶這種半吊子的照顧可以稱作小路的乾爸,我看小路的爺爺克里夫會氣到彈出來找尼耶算帳。
還是說,三次尼耶戰都只看到他像是被強逼著上戰場打過來,那其實不是在隱喻他被上頭逼著走私腦死的孕婦,而是他太可憐被逼著作這份不是那麼自願的保母工作?
而露西這個在1代影薄的背景板好歹是個趁職的亡妻背景板,雖然沒戲份又沒露臉,幾段文字解釋加上山姆偶爾拿照片出來難過一下也很夠了,怎麼2代突然就惹到編劇直接變成了婊子?
背著老公山姆跟尼耶搞外遇,懷了山姆的孩子後又說自己真正愛的還是山姆叫尼耶離開,發現自己的孩子被UCA盯上又來求尼耶想辦法把她救出去。如此玩弄男人於股掌中,我都傻眼自己是在看死亡擱淺還是風水世家。
本來我還很不解露西身為心理醫生,怎麼會有跟自己的患者好上這麼不專業到極點的行為,隨後又驚覺不對──山姆也是露西的病患啊!!!
事已至此,我還真沒辦法抗議編劇把露西變成婊子,因為這等於是1代就已經說白了:沒錯,露西就是一個會對有心靈創傷的患者出手的婊子醫生,既然這事她幹過一次有什麼不可能再幹第二次?要是性別對調,女權團體還不瘋狂湧進來痛罵這種男醫生吃女患者豆腐的渣行為。
題外話,每次有露西的段落我都很容易出戲,覺得她的臉部表情跟劇情搭配起來非常分裂幾乎不在同一個世界線,不知道這純粹是演員的演技不佳還是臉部動補沒做好 可能對演員而言要演好一個婊子真的很困難

說連結是體現在山姆跟翡姊身上,這又有點悲哀了,因為這基本上是一個單向連結──翡姊1代就對山姆釋出很多好意,看得出來她對山姆有情意,但山姆1代結局給她發了卡。
2代開頭那段本來可以看出山姆對翡姊哪怕沒有情意也有非常高的信任才同意讓翡姊幫他顧小孩,而且送貨中途翡姊還一直發跟小孩玩的照片過來根本就像家裡的老婆一樣甜......然後披薩哥偷襲之後,山姆失去小孩直接大崩潰,根本沒心思跟翡姊搞曖昧(其實他不責怪翡姊沒保護好小路就已經很好了)。
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
在麥哲倫上的日子裡,兩人其實也沒太多公事外的互動,翡姊恐怕是出於內疚,不太敢主動找山姆講話,轉而拜託偶人幫自己多關照山姆。
而山姆?要期望山姆主動連結他人那真的是不太可能,仔細想想他能跟亡人心人這麼麻吉也是因為這兩人就是主動外向的類型。劇情上的表現我也感受不到山姆對翡姊的關心有翡姊對他的一半,之前說過感覺翡姊被披薩哥挾持那段山姆都沒啥反應,包含後來翡姊拿著吉他痛打披薩哥出氣,明明看到翡姊氣成這樣很不尋常,山姆卻也沒有多加關心。
這種種溫差表現,以至於後來為了進入冥灘找披薩哥必須透過親吻加強連結的時候,我都覺得翡姊一邊吻他之所以一邊哭(理論上流淚是開若爾過敏反應),實際上是在難過這個男人願意跟她接吻也不是因為愛她。
說真的我看到這段時很傻眼,沒料到PV裡的吻戲竟然是這麼公事公辦的理由而不是兩人的感情真的有上升到這個程度,整個覺得自己被詐騙...
到最後山姆解決了披薩哥也救回了女兒,被眾人告知翡姊已經死了而且早就在開頭那次襲擊事件中就死了,只是為了幫山姆走出來所以一直撐到現在(布...布加拉提,是你?!),山姆錯愕之餘走出艦橋爆哭了一頓,我到這時才能肯定山姆對翡姊還是有點感情的,不過山姆不趁人家活著的時候好好珍惜,或至少表白自己的心意,這下翡姊大概到最後都不覺得山姆愛她吧。
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
儘管翡姊這段很感人,而且配上後期經常出現的台詞「死亡無法拆散我們」變得更動人,可是......轉頭我就能看到亡人附身在心人身上講話,甚至可以靠幽靈機甲出來玩MGRR,還可以搞出我來組成頭部的麥哲倫巨人,兩相衝突實在讓人困惑這個「死亡的傷痛」是否一點都不嚴肅?

我很不想承認但是到了最後,最能體現「連結」的根本是披薩哥這個神經病

看看他多麼不離不棄就是要找山姆麻煩,山姆還真被他的偏執煩到會主動陪他玩了,最後那段互尬吉他演奏我真覺得下一秒出現這幕都不奇怪了
但披薩哥就不是什麼很有深度的反派,每次都要看他出來發神經耍中二噁心人實在很膩(這代戲分多得過份了,偏偏小島好像很愛他),如果把披薩哥改成中期就可以退場的中BOSS,最終BOSS換成APAC 4000應該會好得多......

主線讓人豆頁痛的部分不少,但也不是毫無亮點,有些地方的演出確實很能帶出情緒(也有些地方很尬,像是查理/頑人跳舞那段整個不知所云),配角故事幾乎都不錯。
新角色焦油人、偶人、蕾妮各自的故事都很感人,也都很符合「連結」的主題並且有不同於1代角色的新意,但就是篇幅很短,跟1代一樣把角色故事一次交代完後基本就沒有後續的描寫了,硬要說我對小島式演出手法有哪方面不滿的主要就是這點吧。
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
單看各自的段落是很好的,可是他卻不太處理段落跟段落之間的銜接,而且有些東西也是很不負責任地直接丟給觀眾自行腦補,例如完全沒演出來的山姆跟露西之間的夫妻相處。
這次又不像1代是賭身家做出來的遊戲只能在成本考量下精打細算要把心力放在哪些內容上,明明這次他玩得多麼開心,但凡是自己喜歡的東西想加就加......那加著加著怎麼就漏掉一些更基本的核心沒有顧好呢?
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
還有個訪談說2代原本測試的評價太一致好評,小島覺得每個人都喜歡的東西=太大眾化,所以改掉了劇本跟演出想要讓2代評價更爭議。
......我看了這段訪談,只覺得他這種作法很孩子氣。你不想做大眾化的東西只想做自己喜歡的藝術,那當然是你的自由你的傲骨,但事實上卻是你已經做了一個大家很喜歡的東西,再反骨說我偏要改成有人不喜歡的樣子,那......不就是為改而改嗎?
好像某個作者也幹過類似的事情:因為被讀者猜到了伏筆所以硬是把劇情魔改成另一種樣子。我只能說,渺小如我不懂這些大人物為改而改跟觀眾對著幹的想法。
總之這代的劇本完全是欠打磨的。除了前面講到的這些毛病,劇本BUG不少(山姆會看到尼耶跟露西的記憶一點也不合理、美國本土大虛爆死了4000人的事情竟然沒人知道、總統每次跟山姆私人通訊講小祕密永遠都眼瞎了看不到偶人在旁邊.....偶人也是耳聾了聽不到總統講話),很多為藏而藏的爆點(亡人可以附身在心人或武士機甲上這件事很明顯毫無隱瞞的必要、忒明蘿的手肘遮死不讓玩家確認該處有無小路的胎記),而且過於執著地想跟1代劇情搞對仗的作法,反而更凸顯2代的劇情編排不如1代來得精緻跟講究。
但是論娛樂性嘛,這代確實比前代更娛樂(各方面都是),所以如果你不要太計較合理性或是像我那樣追求1代宛如藝術品般的主題扣題,純粹享受小島式幽默電波是可以的。
結論,雖然遊戲好玩度肯定是2>1,但劇本跟主題絕對是1>2。而我是劇情派玩家,所以還是更喜歡1代。
玩完1代導演版時我有寫感想但是沒有寫完(只寫了一點點),原因是因為我覺得我寫不好而放棄了──這遊戲給我的感動太多,而我的筆力能寫出來的東西卻太不足了。如果你有興趣,歡迎移駕看看:
當初ps4版沒破完幸好趁這次ps5導演版破完了,...
我甚至覺得直到很多年以後,1代仍然會是遊戲歷史中不會被埋沒的一顆鑽石,因為他實在太獨特、太藝術。
在這個處處都是以棍子作為主題、要你用棍子敲死敵人的遊戲圈,他選擇了繩子為主題去講述「聯繫」,他將劇本、世界觀、遊戲系統,裡裡外外全方面地圍繞著「連結」這個主題去設計。
這是為什麼我覺得死亡擱淺的世界明明如此孤獨、充斥恐懼與抑鬱,卻又能透過連結帶出溫暖的力量,使人振作起來,使人能心懷希望。
最後零零碎碎地挑些東西講:

我本來覺得故意讓尼耶造型那麼像隔壁MGS的只是一種小島式幽默的彩蛋,但是越到後面越覺得這麼做是錯的:因為尼耶不是真正的軍人,只是一個備受良心苛責的走私者,這種扮相跟他並不搭。
然後又為了對仗1代的三場克里夫BOSS戰搞得尼耶也要有帶小兵行動的指揮官排場,這些東西都跟他的原始形象越差越多了,尼耶因為這樣被弄得很帥沒錯,然而跟他這個角色的定位卻是分裂的。

要猜到忒明蘿是長大的小路這件事簡單到毫無驚喜感,但我本來以為唯獨山姆會看見BB艙裡的小路是有什麼特殊原因,結果真的只是創傷後幻覺而已沒有反轉......
至於身世方面我就不想再鞭一次了,真的寧可小路是尼耶的孩子。我個人比較偏激一點,希望小路的身世跟山姆完全無關,露西也能繼續當背景板不要改任何設定(人家背景當得好好的,到2代突然變成一個婊子真的很衰小)。
想像一下,假如尼耶在冥界照顧小路長大、找山姆開戰是為了把自己的小孩搶回來不是很燃嗎?如果最後尼耶承認山姆可以當個夠格接手的養父不是也很感動嗎?這種父愛表現完全不輸1代的克里夫,怎麼想都比現在這個一婊子一綠帽一個工具人的風水世家好多了......

武士機甲很早期就出來當神祕助拳人,但是到最後才揭曉裡面是亡人。我覺得這真的藏得沒必要......早在亡人坦白自己會借用心人的3分鐘時間出來時就可以一起講了。更別說露臉帥了一波之後沒多久就被披薩哥盜帳號拿來用,這種反高潮的劇情手法韻味極糟。
合理懷疑武士機甲的設定被改過了,因為亡人光是附在心人身上幫忙就夠秀了根本不用再外掛一個武士機甲,何況亡人明明就不是戰鬥人員,一控機甲就變戰鬥高手也很莫名。
感覺武士機甲原本是要帶出其他角色或是冥灘上有別於APAC 4000的勢力,如今只剩個空殼,定位一整個很可有可無,拿掉也沒差。

前期就會看到這種像海天使的東西,一直在想有什麼寓意,到最後才會知道是羽化的隱生蟲。

所以搭配忒明蘿就是象徵破繭而出,搭配翡姊就是象徵安息了。
嗚嗚我的翡姊這麼婆,山姆你為什麼不珍惜......翡姊早已死亡的真相是2代少數沒讓我猜到的,畢竟1代瑪瑪那死掉了還可以連著一個嬰兒BT繼續生活的狀態我就覺得很胡扯了,沒想過2代居然還敢再玩一次。
說來披薩哥是BANG掉翡姊的人那應該也早就知道翡姊已經掛了,結果前面都憋著不拿出來嘲諷?這不太符合他樂子人的心態。

很可惜這代亞美利都沒有台詞,感覺是因為演員本人沒辦法出演,所以命令尼耶走私的角色也是個沒名字沒鋪陳的官員,要不然這黑臉由亞美利來當感覺才是對的。我猜勒克妮應該也是有演員問題,所以只有背景交代她幫忙做了連接器而沒有實際參與劇情。
人龍系列這種有用到演員臉的角色常常因為版權問題沒辦法在續作裡沿用,所以通常會在故事中被賜死以免去再度露臉的必要,但死亡擱淺卻沒這個問題,難道是歐美人比日本人好說話嗎?
忍不住浮出水面,你講的實在太讚了10/10,尤其風水世家那邊我笑爛wwww
(支持中間披薩哥就可以去使了這點)覺得紅武士應該要是個像雷電那種感覺的新角並隸屬於APAS,因為對AI來說非常重要的開若爾網路還得靠麥哲倫上的怪人們去連結,而披薩哥的存在點則是搞的人心惶惶讓人們得團結起來方便連網。最終BOSS就是對戰一路保護我們的紅武士,那一定是場很燃的戰鬥,也可以讓武士哥好好預言AI掌握的未來或探討人類還剩牌什麼等等。
大戰之後麥哲倫被緊急傳出了冥灘並擱淺在主結市外,山姆抱著因大量傳送已燃燒生命的斐姊去了遊戲最初躲雨的山洞,兩人回憶著一代經歷的種種(想當年連一隻BT都搞不定啊...)並且好好的告別後化成很美的結晶消逝(必須,不然山姆等等還得把斐姊扛去隔壁火葬場燒,太掉san了我不行ww)
斐姊死了之後一點動力也沒了,故事就真的很...唉也不是爛啦就是很..,我願稱之為「看起來是醬油拉麵一筷子下去竟然是蛋糕」突兀並且硬要www但如果我有GOTY的票一定全投給DS2,這遊戲太棒了
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
vovo2000: 翡姊死了之後真的很沒動力+1 本來是打算先破關再去解不可能先生或BPAS等等隱藏要素,結果我到現在還提不起勁開PS5......懂你那種感覺,故事不是真的很爛但跟1代相較整個水準掉了太多。1代最後抱著脫離BB艙的小路站在雨中讓人覺得充滿希望,2代的結局卻沒什麼太大的感動,只覺得披薩哥拜託你不要再回來了,有夠煩。
而且結局企圖交棒給忒明蘿顯得很微妙,因為忒明蘿跟山姆就......沒有很熟阿,她跟船上任何一個人都比整天在外送貨的山姆還熟吧?難怪通關後就直接陪蕾妮去做產檢,她一定覺得如果繼續待在船上要跟不熟的老爸相處有夠尷尬。
的確,結尾沒收好可說是玩了個寂寞,心人跟斐姊破關後都不在了,頑人與蕾妮也沒熟到交心,偶人的話還能多聊幾句(但希望山姆在發現小路只是幻痛之後可以把人偶掛在左肩附近畢竟山姆尿尿的時候.....到處是山姆的蘑菇真的很難想像偶人在遊戲裡都經歷了什麼)以山姆來說這個世界沒什麼必要他得繼續連網路了so am i
還有披薩哥真的煩,二周目想想山姆又要被他性騷擾就覺得疲倦www
一代的露西就不太討喜,我拿到她的報告書一邊看一邊火大。她認為山姆講的冥灘啥的怪力亂神都是妄想,還認為布莉姬總統很愛她的養子,只是山姆無法體會。能跟山姆成為情人一定花了很久時間,這麼長時間都沒發覺布莉姬才是造成接觸恐懼症的元兇,真是個糟糕的醫生(但也不排除報告書有經過竄改,畢竟一代露西自殺,二代變成他殺,應該不會才五年就吃書吧)

vovo2000: 我1代的細節忘了滿多的,但我覺得山姆的接觸恐懼應該不完全是布莉姬造成,比較像是劇情所需的浪漫(讓一個有接觸恐懼的主角執行連結的使命)。我也覺得布莉姬確實是愛山姆的(雖然一開始是出於愧疚感),否則最後不會被山姆的擁抱打動而決定延緩大滅絕。
看你貼的露西1代文件我才想起她真的不是很討喜,不過那時是覺得撇除妻子的身分,至少她是以一個心理醫生的專業角度在審視山姆的心理問題。所以2代把她變成婊子就覺得她連作為醫生的能力都引人質疑......
葵傾夢
2 months ago @Edit 2 months ago
感謝噗幣~我把回應寫在這裡:
或許終究是受限於續作的原因所以很難在劇本上有所突破,如果還有3代我一樣會玩畢竟送貨確實很欲罷不能,但應該就不會再過多期待劇情了......今年的GOTY預備軍還有天國降臨2跟33號遠征隊,前者我還沒破完後者是預定之後有空來玩,希望這兩款的劇本可以滿足我這個劇情派玩家的刁鑽