yomi
2 months ago
#黃金神威
一些對尾形家和花澤家的腦補。
很雷!
latest #47
yomi
2 months ago
先看漫畫第103話(鮟鱇鍋)的內容。
yomi
2 months ago
「當時父親是近衛步兵第1聯隊長陸軍中佐。近衛是天皇的直屬軍……大概是考慮到面子問題,所以漸漸厭惡起淺草的藝妓,以及自己跟藝妓生的兒子吧。」
「我從祖母那裡聽說,自從父親和正妻有了兒子,就再也不曾回來探望母親。」
「後來祖母就帶著母親和還是嬰兒的我,回到茨城的老家。」

以上是尾形的說法。尾形還提到母親經常煮鮟鱇鍋,因為她相信父親一定會再來吃她的料理——「她就這麼漸漸瘋了」。
如此看來,尾形似乎是在成長過程中,看著母親漸漸瘋掉的?
yomi
2 months ago
「你應該不是跑來怪罪我當初拋棄你們的事吧?你不也覺得瘋掉的母親很可悲,很惹人厭?根本和我一樣!」

這是幸次郎的說法。看起來幸次郎是因為尾形的母親瘋掉了才拋棄她,說得好像他有看過瘋掉的尾形母親?
當然這也有可能是幸次郎為了正當化拋棄而找的藉口。
立即下載
yomi
2 months ago
然而,從「後來祖母就帶著母親和還是嬰兒的我,回到茨城的老家」這句話來看,尾形的母親在尾形嬰兒時期說不定就已經精神不穩定了。
藝妓在產下私生子後若被拋棄,是有可能迫於生計而回歸藝妓工作的(藝妓多數背負置屋的債務,經濟上並不完全獨立),而私生子也許會隨母親生活在花街,或被送往孤兒院、親戚家,甚至在極端情況下被丟棄。
但尾形母親是被帶回老家,可能那時精神狀態已經不適合再當藝妓,也不適合獨自照顧嬰兒了。

(「祖母は母とまだ赤ん坊の俺を茨城の実家に連れ戻したそうです」在台版漫畫被翻譯成「後來祖母和母親就帶著還是嬰兒的我,回到茨城的老家」,我覺得不太對。)
yomi
2 months ago
有一種說法,幸次郎是先與尾形母親有一段情,之後因為家族壓力或考量到仕途,而需要和門當戶對的女性結婚,所以才不得不拋棄了尾形母子。
我一向不認同這個說法。首先,上流社會的家庭會想將女兒嫁給一個與藝妓有私生子的軍官嗎?婚前應該會身家調查吧?如果幸次郎是為了結婚才拋棄尾形的母親,他為何不是在立下婚約時就切斷關係,而是等到和正妻有了兒子後,才不再去探望?
yomi
2 months ago
勇作出生時,尾形還是嬰兒,這代表兩人相差不到一歲。
如果兩位母親的孕期有重疊,也就是在尾形母親懷孕時,幸次郎跑去和勇作母親結婚,然後讓她懷孕……太差勁了!
除非勇作的母親無論如何都想和幸次郎結婚,所以可以忍受他的不忠。但老實說,我看不出來兩人有如此相愛。上層階級之間的結合,大多也不是因為愛吧?
yomi
2 months ago
總之,我認為幸次郎就是在搞婚外情。
在那個時代已婚的男人包養藝妓也沒什麼奇怪的,只要不影響到正妻的合法地位和家庭結構,就不過是一種無傷大雅的的個人愛好,也許還是男性個人魅力與財力的展現呢。

接下來以「幸次郎是在已婚的狀態下和尾形母親相識相戀」為前提,大肆腦補!
yomi
2 months ago
花澤中將和鯉登少將是好友,雖然兩人軍階不同,但先假設兩人年齡相仿。我推測兩人皆為50多歲,未達軍方規定的退休年齡(陸軍中將62歲,海軍少將56歲)。
我一直很在意,鯉登的哥哥比他大上13歲,而尾形比鯉登大4歲,這代表鯉登家嫡長子出生的時間,比花澤家還要早上10年(勇作小尾形1歲)。這究竟是鯉登少將早婚,還是花澤中將晚婚呢?從年齡推算,我認為鯉登少將早婚的可能性較大。
yomi
2 months ago
我的腦補是,幸次郎依照他該有的人生軌跡,在適婚年齡和門當戶對的女性結了婚,但正妻遲遲未產下繼承人(也有可能有懷孕過,但都流產了)。
既然正妻還沒有完成她最重要的任務,幸次郎也就沒有放太多心思在家庭裡。於是他在淺草的花街,與一名藝妓相識相戀,為她提供金錢援助以換取一對一的親密關係(旦那制度)。正妻不太可能不知道這件事,但也無可奈何。
yomi
2 months ago
之後藝妓懷上了幸次郎的孩子,她在懷孕期間應該無法工作,所以也是由幸次郎提供經濟支援,而藝妓的母親可能有來東京照顧懷孕的女兒。或許幸次郎真的曾對他的第一個孩子有所期望,而藝妓也想藉著孩子得到一些名分,所以百之助順利來到了世上。
(有資料顯示,在花街出生的私生子死亡率是一般嬰幼兒的兩倍之多,這有可能是因為這些孩子的出現將妨礙母親營生,所以根本不被期待降生。)
yomi
2 months ago
但沒過多久,百之助的母親得知正妻懷孕了。隨著正妻的懷孕狀況越來越穩定,幸次郎也越來越專注於自己的家庭,這讓獨守空閨照顧嬰兒的百之助母親產生了被拋棄的不安(或許也有點產後憂鬱?)。
既然幸次郎是在正妻生出兒子後,才和尾形母子斷絕關係,那麼在正妻懷孕期間,幸次郎應該也還是有去關心尾形母子。
yomi
2 months ago
然而,幸次郎發現,自己曾經疼愛的女人,漸漸變得不再溫順可愛了。她有時憂鬱,有時歇斯底里;時而正常,時而不正常。每次見面幸次郎都要面對她的哭泣、爭吵和要求承諾,這令幸次郎開始覺得她「很可悲、很惹人厭」。
或許也是在這段期間,幸次郎當上天皇的近衛軍,考慮到面子問題,更覺得尾形母子是種累贅。
yomi
2 months ago
我不認為百之助的母親此時已經瘋了,可能比較像是女性的情緒表達被誇大為精神疾病,但幸次郎應該是真的不愛她了。也許這連帶影響了他對百之助的觀感,認為有這樣的母親,孩子也不會多正常;而就在此時,正妻也生出了兒子,那他自然不需要這個私生子了,於是順理成章地拋棄尾形母子。
yomi
2 months ago
話說幸次郎在被百之助開腸剖肚的時候,大概會覺得自己當年的想法沒錯吧。
這孩子果然不太正常。
yomi
2 months ago
1.幸次郎當上天皇的近衛軍後,考慮到面子問題而厭惡起尾形母子。
2.幸次郎覺得情緒不穩的尾形母親很惹人厭。
3.幸次郎和正妻有了兒子。
以上應該都是幸次郎拋棄尾形母子的原因之一。
而尾形外婆想把責任推給花澤家,幸次郎想把責任推給尾形家,我都可以理解。
最爛的還是搞外遇的傢伙
yomi
2 months ago
我之前在思考,讓藝妓生下私生子是不光彩,但也沒很罕見,幸次郎有必要這麼絕情嗎?他想要的話,完全可以繼續低調照顧尾形母子吧?
但如果幸次郎回想起尾形的母親,全都是情緒不穩和爭吵的畫面,那確實會覺得很煩人(或許也是為了減輕自己的罪惡感),之後連葬禮都不願出席。
總之就是不愛了吧。

人們常歌頌自由戀愛的美好,卻忘了少了契約的保障,愛一旦消逝便什麼也不剩。
yomi
2 months ago
我猜幸次郎可能有給尾形家一筆錢,讓他們把尾形母子帶回茨城,所以尾形家才有辦法養一對不事生產的母子。
如果是這樣的話,幸次郎在當時的標準算是足夠負責任了呢。
yomi
2 months ago
正妻一生也就只生下一個孩子。
勇作說自己是獨生子,一直很想要兄弟,所以應該不存在曾有手足卻夭折了的情形。勇作的母親好不容易才生下他的,我可以理解她這麼不想讓自己唯一的兒子上戰場的心情。
之後幸次郎看起來也沒有其他的私生子了,也許是培育像勇作這樣符合他期望的優秀孩子,帶給他很大的成就感吧。
他好意思教育勇作要為國家奉獻生命什麼的。
yomi
2 months ago
我不是故意不提尾形トメ和花沢ヒロ這兩位女性的名字,只不過當我想把「トメ」寫成大家慣用的「留」時,卻發現公式書裡翻譯成「登美」……選不出要採用哪個,於是決定不寫出名字。
yomi
2 months ago
《黃金神威公式書:探究者們的記錄》──角色基本資料與時間軸整理&不專業分析 - a1487546的創作 ...關於鯉登和尾形的年齡,這篇文章的推論很有說服力,所以我也假設在黃金神威故事開始的時間點(1907年),尾形是25歲,鯉登是21歲。
yomi
2 months ago
我曾經很壞心地想過,幸次郎為何會相信一名藝妓腹中的孩子,真的是自己的種?不想要的話大可以在她懷孕時就拋棄吧?後來查到旦那制度,就能理解了。再要不然就是,因為愛。
越看相關資料越覺得,對當時的女性來說,未婚生子根本百害而無一利吧!女性與孩子的命運完全取決於生父單方面的「認知」上。如果幸次郎真的是注重名譽和仕途的人,當初根本不會讓藝妓生下自己的孩子吧?果然兩人當時是被愛沖昏頭了?
yomi
2 months ago
關於百之助母親的精神狀況,我覺得從她開始煮鮟鱇鍋的時候,腦子就已經不太正常了,因為這就好像她從未接受自己已經被拋棄的事實一樣。
也有人認為百之助的母親在回老家後頭幾年都很正常,能好好照顧孩子,為他唱歌哄睡煮飯之類的。然而,隨著百之助長大,長得越來越像幸次郎,令母親漸漸搞不清楚現實與幻想的區別,精神狀況才急遽變差。
但我不認同這種說法。如果母親看見百之助就會想起幸次郎的話,何以百之助會覺得被母親忽視呢?照理來說,感受到狂愛或狂恨還比較有可能吧?畢竟母親這麼想再見到幸次郎。
yomi
2 months ago
因此,我還是認為百之助的母親在幸次郎停止探望時,就已經精神不穩了,所以才被帶回老家,然後一到冬季就煮鮟鱇鍋。
根據我對精神醫學的微薄知識,精神疾病也是有分成急性期和穩定期的,百之助的母親精神狀況也許時好時壞,好的時候會為百之助唱搖籃曲,壞的時候會無視百之助打回來的野鳥,一直煮鮟鱇鍋,這肯定讓年幼的百之助困惑極了……
yomi
2 months ago
只要查明治時代藝妓當上正妻的例子,一定會出現日本初代首相伊藤博文的妻子伊藤梅子。伊藤博文當時為了把已有身孕的梅子娶回家,和原本的妻子離了婚。然而好女色的伊藤,之後仍與多名女性有染,甚至有了私生女。梅子不僅沒有抱怨,反而將伊藤的私生女帶回家撫養,甚至在伊藤的藝妓情婦們到訪時親自接待。這種行為在當時被譽為「賢妻良母」和「婦德的楷模」。

真的是不要對那個時代的男人的愛有什麼幻想耶!
但梅子畢竟是特例,一般來說藝妓頂多成為側室或妾,極少能被正式迎娶為正妻。
yomi
2 months ago
其實我一直都不喜歡「尾形家是水戶藩沒落士族」的相關考察。
不喜歡的原因正是這推論太有說服力了,顯得尾形的某些行為更加差勁。
原來他嘲諷宇佐美是農民出身,是因為他真的高人一等?
原來他不准鶴見中尉分心,是因為他覺得自己比起其他平民理應受到更多重視?
如果他在軍中是這種態度,也難怪會被討厭,讓其他人反而更想用山貓之子貶低他。

我只希望外公的舊槍是在因緣際會之下入手的。
yomi
2 months ago
不過當時的士族已經失去了原有的俸祿與特權,大量士族家庭陷入經濟困境,成了「新貧階級」,必須自行謀生。就算尾形家是士族,也不太可能是富裕的士族,否則應該不會把女兒送去當藝妓自貶身價。如此看來,幸次郎或許真有提供經濟支援給尾形家?
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/2dsUPf140T8tJQFfeKMnf1.jpg https://images.plurk.com/3hcc6wiVF9rFxV9iVpHQfi.jpg
這兩個場景中的百之助年齡有差距很多嗎?我覺得是差不多。
所以母親的精神狀況果真時好時壞?又或許,母親其實並非真正的精神病患,她只是從未接受自己已經被拋棄的事實而已——但在幸次郎和百之助眼裡就是瘋了。
怎麼有點像不肯接受自己有罪惡感的某人
yomi
2 months ago
近期不斷被明治時代的價值觀摧殘,都快開始覺得男人們交際應酬時有藝妓作陪也很正常,就算和藝妓發生關係,妻子也應該睜一隻眼閉一隻眼才是「好女人」。
明治時代有通姦罪,但只懲罰「有夫之婦」及其相姦者,因此丈夫根本沒有義務對妻子忠誠。不論我現在想要如何痛罵幸次郎是渣男,都改變不了在當時的婚姻觀下,丈夫的責任在於確保家族興旺與繼承,而非個人的情感與性忠誠。
孩子是否由相愛的父母所生下並不重要,重要的是男性的血脈必須延續。
畢竟人家真的有爵位要繼承呢!
yomi
2 months ago
所以啊,我猜,勇作就算知道父親在外頭有私生子,也很有可能不會對父親感到憤怒。納妾本就是確保子嗣的手段之一,何況正妻只生了一個孩子,以後再收養其他小孩作為嫡出子也不奇怪。勇作若真的憤怒,反而會顯得他缺乏身為嫡長子的器量吧?
有些人認為勇作願意親近尾形,是因為尾形不可能動搖到他嫡長子的地位。這固然有點道理,但我很懷疑勇作都準備好當上死亡率極高的旗手了,他真的有在考慮自己的地位嗎?我甚至不太確定他是否有打算活著回到日本。
yomi
2 months ago
即使勇作在日俄戰爭中倖存返國,大概也只會導致父親受到世人更強烈的責難,畢竟203高地的死傷實在太過慘重。勇作唯有在最前線戰死,才能「替他愚蠢的父親保住了顏面」。
不曉得花澤家之後是否有思考繼承人的事。但是勇作在1904年年底戰死,1906年尾形就去找幸次郎算帳,會不會太急了啊?
不過根據我之前的推論,尾形想要父愛比較像是為了證明勇作和自己一樣沒有罪惡感,我覺得他本來就想殺幸次郎了,沒鶴見中尉幫忙還殺不了呢。
yomi
2 months ago
雖然也看過有人說「勇作都不知道自己的出生把尾形害得有多慘嗎?還去貼尾形!」,但我在想,勇作可能真的不知道啊。

繼續腦補,幸次郎會如何向勇作解釋拋棄尾形母子的事?
1.幸次郎當上天皇的近衛軍後,考慮到面子問題而厭惡起尾形母子。
2.幸次郎覺得情緒不穩的尾形母親很惹人厭。
3.幸次郎和正妻有了兒子。
體面一點的理由是把2包裝一下——藝妓產下孩子後,精神變得不太正常,於是被送回老家療養。這可不是幸次郎無情,也與勇作的出生無關,甚至還算是合乎部分事實。
yomi
2 months ago
如此一來,勇作眼中的尾形,應該是個堅強又優秀的人吧。自幼缺乏完整的家庭,母親又長年病弱,他卻能憑藉自身的努力成為狙擊高手,並晉升為上等兵。這不是很值得仰慕嗎?
希望明年不會再有偷偷說問勇作為何喜歡尾形
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/7do6C8rtryVjjvs8oitlko.jpg
難怪勇作都不會和尾形聊家庭狀況,而是聊日常生活中開心的事、自己喜歡的東西、街上好吃的食物。尾形倒是一直問勇作有關父親的事,說不定是在為鶴見中尉套情報。
yomi
2 months ago
試著惡毒地揣測:如果收養尾形能讓勇作不必從軍(改推尾形去當旗手),我想勇作的母親也許會滿樂意的。
幸次郎願意認領的話,尾形會從私生子變成庶子,不過考慮到有些事情就是該由嫡子做才有意義,可能需要廢嫡立庶。廢嫡立庶在歷史上並不少見,只是會對勇作的名聲不好……等等,按照勇作母親的計謀,「讓勇作在就讀陸軍士官學校期間,把女孩子的肚子搞大,不得不訂下親事離開軍隊」也對名聲很不好吧?
如果勇作母親願意收養尾形,那尾形就會是花澤家的養嫡子,但在法律上要登記為勇作的弟弟。這樣勇作還是嫡長子,真麻煩。
我幹嘛研究這些啊?反正幸次郎應該不願意,這件事女人也沒有話語權。
yomi
2 months ago
其實還是不明白幸次郎為何要一直無視尾形,就算覺得和藝妓生的孩子很丟臉,只要收養進花澤家,幫他換一個名義上的母親,就不會不體面了吧?何況花澤家子嗣還很少。
我貧瘠的腦袋只能想出兩個理由:
1.幸次郎認為不正常的母親會生下不正常的小孩。
2.幸次郎對於拋棄尾形母子有強烈罪惡感,所以不想再看到他們。
啊~真的不知道!
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/2nHYOhdpRVEbYfUvuG9Nw7.jpg
在我的腦補中,尾形的身世是鶴見中尉以這種非常「正面」的方式,向下屬們介紹的。畢竟尾形就長著那樣一張臉,不如盡早說清楚。私生子並不奇怪,但師團長的私生子就很值得八卦了。
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/6EprDbP971JphIkog1fAKi.jpg
在1901年,說不定尾形的身世就已是第七師團內公開的事實了。就算不是,宇佐美透露給師團內其他人也只是時間的問題,然後還會順便說尾形他媽是藝妓。
此時的勇作人在東京,根本不知道自己有手足。
yomi
2 months ago
我不認為勇作在軍中和尾形接觸是不恰當的行為。周圍的人都已經知道兩人的關係了,勇作刻意無視尾形不是只會更尷尬嗎?
勇作一開始應該也只是抱持著「總之先打個招呼」的態度去接觸尾形。不過從其他士兵都直呼「勇作殿」來看,勇作也許是個很親切又不擺架子的軍官,於是尾形就更想扒下勇作的假面具了。尾形嘴上說勇作老是在他身邊打轉,但早在東京帝國飯店,勇作還不認識他的時候,他就偏要到勇作面前晃一下,很難說是誰的執念比較深呢。
但我覺得勇作在軍中無視階級叫尾形「兄長」確實比較不妥,可是這也代表勇作始終把尾形當作兄長而非部下吧。
yomi
2 months ago
根據公式書的資訊,尾形出生於東京,生長於茨城。
讀了近代日本私生子戶籍的相關資料後,不禁開始想像,尾形的母親打算在東京為孩子辦理出生證明時,幸次郎不願認領這個非婚生子,此時兩人會有爭執嗎?還是尾形的母親並不在意?總覺得尾形是回到茨城後才辦出生登記的,而且是個父不詳的私生子。
當時有些家庭為了不讓孩子成為私生子,會把孩子登記為外公外婆的婚生子女,也就是說,孩子和他的生母在法律上是手足。真奇妙。然後母親就把孩子丟在老家,跑去另嫁他人。
如果尾形是刻意選擇進入第七師團,那他有可能是想被認出來吧?他要是遠離軍方的話,誰會知道他是花澤中將的私生子呢?
yomi
2 months ago
作者應該是故意把幸次郎的長相設計成和尾形幾乎一模一樣,如此幸次郎便無從抵賴了。在那個沒有DNA親子鑑定的年代,孩子的長相是很重要的依據。
所以幸次郎年輕時也是個性的な美形?
yomi
2 months ago
這幾天在重看《憂鬱之朝》,一部以明治時代的華族社會為舞台的BL漫畫,讓我有了更清晰的想像。看來家主周旋在正妻和小妾們之間是滿普遍的事,除非接受過西方教育,不然哪會懂什麼叫「一生一世一雙人」。然而,也會有嫡長子因為篤信一夫一妻制,反而很鄙視父親的側室和庶子,在掌權後就把他們趕出家門。
總之,我認為符合時代背景的情況,是幸次郎將藝妓贖了身安置在別邸或其他住處,這才叫養小妾嘛!這麼一來也比較能信任小妾腹中的孩子是自己的。
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/SKcQ6nd5rQhakwnCgqsQF.jpg
勇作這樣的耿直boy肯定會去問父親有關尾形母子的事……應該吧……

說也奇怪,華族通常是為了「家」而活,以保持家族繁盛為第一要務,但幸次郎對勇作的教育方針,卻完全是忠君愛國那一套,甚至是不要命了——軍人家庭都是如此嗎?可這就是勇作的使命,誰叫他是花澤幸次郎的兒子呢。尾形不算,畢竟父親又不認他;但他明明是最有機會自由過活的人,還把人生過成那樣,也是可悲。
yomi
2 months ago
https://images.plurk.com/LVpWUqDorYS8sM8ltN3dW.jpg
我現在可以重新解讀幸次郎的這段話。
他聽到尾形說「毒死母親是為了讓她能見到心愛的人」時,也許就察覺到了,尾形和他一樣都很會合理化自己的行為。而且我發現幸次郎對尾形的解讀和我差不多,也就是說,尾形殺了母親是因為對她感到失望及不滿。
最可憐的不正是尾形トメ嗎?幸次郎嫌她煩了,就拋棄;尾形嫌她煩了,就毒死。父子倆一個樣。反正還是有人認為尾形殺了母親是出於善意,那我看幸次郎拋棄尾形母子應該也是出於善意吧。善的循環!
yomi
2 months ago
我確實不該用現代的價值觀去評斷明治時代的人們。
現代人正是因為信仰著一夫一妻制,認為感情專一是美德,所以才會譴責外遇和破壞別人家庭的人。
反過來說,勇作和他的母親很可能根本沒有一夫一妻制的概念,所以未必會對尾形母子有什麼敵意。勇作的母親已經生下嫡子,不用太擔心幸次郎突然帶個懷孕的女子回家說要離婚。而勇作在成長過程中,應該也沒有經歷過父親沉迷於小妾,使得母親和自己倍受冷落這種事。真的沒必要恨啊!
倒是在現パロ裡,勇作還對私生子哥哥毫無芥蒂的話比較奇怪,除非私生子的母親是無辜的,或者勇作認為小孩是無辜的。
噢,我光是想像自己的父親在外面有私生子女就很不舒服了。
yomi
2 months ago
我怎麼會得出「勇作有可能不支持一夫一妻制」這種令自己不安的結論啊?
yomi
1 months ago
https://images.plurk.com/3jBSq5xqnDe5y3eRdebibA.jpg https://images.plurk.com/XXVw8hPcuLzhrC6mGQEI1.jpg https://images.plurk.com/5TYWKlQMmuNeZRFG8S0Zi3.jpg
從這兩段來推測私生子的地位。
雖然尾形是個私生子,但土方和鯉登似乎都認可了尾形的血統,甚至視他為花澤家的人,而非不被承認的存在。兩人或許對尾形母親被拋棄、瘋了的事毫不知情,因此沒有像我一樣預設立場,認定私生子會憎恨父親。
仔細想想,私生子其實就是繼承人的備胎,有朝一日是否能認祖歸宗,全在家主的一念之間,所以被外人視為家族的一分子可能也不奇怪吧。
這麼說來,是我自己誤解了,尾形不是因為私生子的身分受到歧視,而是個性太討人厭才被人講壞話的?
yomi
1 months ago
https://images.plurk.com/1xDPkVsgFPerTDrmC2Y48D.jpg https://images.plurk.com/1i9ugYNfHge25wJGKYcLcX.jpg
算了!反正就連花澤家的嫡子都會被人講壞話了,愛嚼舌根的人總是找得到理由貶低他看不順眼的人吧。
back to top