也 200 等了

鶴的修行信我還是看不懂，也蠻好奇為什麼繁中那時選用實相這個字
難不成是要呼應鎌倉時代佛教興盛所以才才用這個字？那一開始鶴丸給我們看到的都是虛幻的表象嗎？忍不住有這樣的思考

第三封提到北条家的邏輯也有的看沒有

不確定繁中的譯文長怎樣，但單就「實相」二字我覺得，我認為是因為鶴丸在修行裡從貞時不安穩的一生裡得出了他對「驚き」所追求的「根源」而來（？

他提到那或許是一種對平穩的否定，也提到認為自己興許不過是在抗拒前主都渴望、卻沒有得到的事物（穩定）罷了
貞時致力於平定惡政，但最終連後事也沒能完整託付，某種層面上或許對鶴丸而言是作為刀劍，卻無法為其戰鬥、帶來安穩的無力感也說不定
現在他能辦到了，可一面又覺得前主沒有得到的物事，自己真的可以享受、擁有嗎？→所以在這之中加入一點的「驚き」來中和，也讓自己不要忘記過往
大概這種感覺

先放一下，我覺得中文很難懂

這樣看起來或許一開始是因為平穩所以才要有驚喜，但是在經歷過動亂後反而理解，所謂驚喜是必須建立在有平穩的生活上

不過中間那句歷經多任主公...到底該怎麼解讀？

ㄟ如果一開始刀並沒有任何有關前主的相處回憶就說得通了，他們只是由前主跟前主關聯的東西組合起來，對前主只是一個認知，所以第二封才會自問實相是否為平穩生活的否定
而在真的經歷過那段歷史之後才察覺平穩的重要性...？大概是這樣的感覺ㄇ

天啊我跟北条貞時不熟 日文...好難懂...

那句歷經的部分我覺得譯成「說到底，我或許只是在抗拒好幾位主公期望，即便如此卻又得不到手的東西吧。」可能比較順一點嗎

繁中的譯文感覺比較像在抗拒「經過歷代前主但卻得不到想要的」這件事，但其實原文在排斥的是「前主渴望卻始終沒有得到的東西」
→〝主が望んで、それでも得られなかったもの〟

中文好難ㄛ

不過這樣看完確實欸
好在意為什麼會選用實相這個詞

這樣看來那句如果還是在探討鶴丸喜歡驚喜的實相是從何而來的話
驚喜不是平穩生活的延續，而是渴望平穩卻得不到的反発
這裡用反発這個詞很妙，查起來是反彈的意思
照理來說得不到的反義應該是得到，但在這裡卻變成了在日常掀起波瀾的驚喜？這怎麼等價的啊

前主沒能完成的願望現在的我可以做到，這份心意是可以導出最後的結果的，這部分沒啥問題

不知道看起來會不會很像藍色窗簾/強行幫文本圓(?)的感覺，但姑且講一下我的看法
實相的意義我是朝「本性」那邊去理解，鶴丸國永這把刀因為什麼而成形、被賦予了何種意義、以及為何被賦予這些意義，而化形後的他又在利用人身的自主性選擇做些什麼、又是為何這樣做
極後自介的「己の有り様」或許可以作為佐證，那不是指歷史/經驗上的實相或其他什麼東西、而就是鶴丸國永本人的實相（原文是「鎌倉まで行って、己の有り様を見つめなおしてきた鶴丸国永だ」，去查意思是重新審視、再看一遍的意思，所以我會理解為修行前是下意識按著本能行動（而非刻意製造虛象），並在修行中回望過去的經歷/覆盤，重新思考「為何自己會是現在的自己」這種哲思（？

>照理來說得不到的反義應該是得到，但在這裡卻變成了在日常掀起波瀾的驚喜？
我覺得這可能要對應到他在前文說的「だからと言って今更有り様を変えるなんざできやしない」（對應的繁中是寫「事到如今也無法改變實相」，但我覺得民間翻譯的「事到如今我也無法改變行事作風了」更貼切一點，而行事作風在我這裡可能是指喜歡驚喜、習慣製造不平凡、下意識發現有趣的事物、或是發現看似平凡的事物不同的一面，等等等等的行動
因為想要平穩卻又改變不了本性/行事作風，因此把平穩的日常獻給主人，把本性的驚嚇留給自己意思就是該搞的事還是要搞

我的理解上，相較於得到/得不到間的對等關係與否，重心更偏向於現在得到的平穩讓鶴丸感受到類似罪惡感的情緒（？
在想要讓現主安穩的同時，卻還是會想到過往沒能成為原主助力的自己，所以內心產生「自己真的可以拋下原主獨享嗎？」的糾葛，在這之上所產生所謂的反発
驚き的存在意義似乎更像是中和劑，讓他因平穩而觸底的戒心反彈回一定值，告訴自己要去警戒、更要守護這份平穩

但也可能只是我覺得北条貞時太慘了所以自己在亂牽掛

（抱歉打太多沒能一次打完但這段不是在回覆樓上＆抱歉字數爆炸佔樓……

經歷多任主公的問題我也……覺得很模糊……不過刀劍亂舞對刀男傳承史模糊處理也不是一天兩天的事情了反正這塊不好糾結（比如公信度較高的史料有寫北條進墓裡睡的時候安達其實還在生所以北條不可能盜安達的墓，但遊戲有把鶴丸被盜墓取出的這個事件採納為正史
（也跟北條貞時不熟）總之從書信看來鶴有跟在北條身邊沒錯，而他在北條之後的下一位名主就是織田信長，這當中發生了什麼幾乎無從考究
也許北條去世的時候（遊戲中的）鶴丸確實沒有跟在他身邊，以至於書信特別提到他的死和死前動盪的形勢也可能是在修行中途才第一次切身體會（這樣也有講不通的地方但單純的流轉跟親身體驗到亂世可能還是有一定分別啦）←硬圓

作為刀被動地在人與人之間流轉、不停地「被交付」「被接收」可能也剝弱了鶴丸對亂世歷史的參與感，這點在鶴丸極前其實有隱約體現（放置語音會說無聊死了、但留守台詞卻是你回來了我就有充足的驚嚇補給，彷彿審神者回不回去都不影響他自己找樂子，而極後就真正會注視眼前的主人，用平穩與驚喜交織的日常為「你」帶來亮白的前路）
話說回來
對歷史的參與感雖然低，卻仍然是組成現在的他/「己の有り様」的重要成份，可以理解為鶴丸國永這把刀在不知不覺間因自身的經歷耳濡目染、形成了想要反抗混亂的行動本能……之類的吧

！！看到樓上提到關於盜墓的事情突然想到
鶴丸的介紹文裡寫「⋯墓を暴いたり⋯」感覺是採納成正史，但在書信裡面寫的卻是「前の主の墓から暴いたって伝説」，從確立的事實轉成有點不確定性的「傳說」的感覺讓我覺得很有趣

修行是找到自己是由什麼組成的旅程（借用一下某初始刀的話），那麼鶴丸的確是在修行過程中去探尋自己，並且發掘自己的有り様
然而在過程中發現自己的行程可能是悲劇的具現化，代表的是貞時那混亂得不到平穩的一生，而經歷過修行後反而變得跟貞時一樣渴求平穩，但是又跟自己的有り様本質上相斥
他的驚嚇成分因此而減低了，但這明明不是他的錯啦（是本家遊戲設定的鍋

說起來本家遊戲設定其實就是挑強的（聽起來很厲害）的物語去揉合成刀男，說背後沒有考據也不對，但一定程度上跟史實相異
感覺一開始極前的刀都有一種「被賦予怎樣的設定於是就這樣表現出來」的感覺，所以才要去修行思考
被傳說跟事實玩弄的不只是只有鶴丸一個啊（苦笑

我們到底是在那條世界線ㄋ？搞不好在其他世界線的我們看這個世界線的我們可能就是溯行軍

（覺得對自己推的巨大感情變成文字輸出啪啦啪啦講一堆很可愛，加上我發這種設定噗通常是為了討論，所以有人願意跟我一起在奇怪的地方糾結覺得很開心
（多講一點我反而可以從中擷取到什麼再自己反思，雖然最後吐出來的東西可能不怎麼樣但是我還是喜歡講