首先第一mur

風間你有那麼賤喔我以為菊地原是特立獨行，原來是找到臭味相投的夥伴

強度在生駒左右的話，那就是修斯等級的意思囉
修斯變成比例尺

誒18分
往好處看香取，網友原本預測的更低XDDDDD

欸三雲確實有想到

當初模擬戰那些三離子戰術A級已經看得差不多了，剩下可行的想法就是看是要想新的，還是空閑那個隨便啦人海戰術

我投兩個都來一票，這樣就可以騙人（蛤

誒誒誒誒有合成彈的情報

城戶司令去育幼院 我喜歡

看完之後有種大混戰真的要打三年的感覺（遠目

葦原！！！！！！！

一話裡面新開的支線
1。太一的三離子兵
2。合成蛋的做法
3。海的精神狀態
4。border內部的組織氣氛
5。城戶會看小孩
6。漆間六田

三離子兵嗎？
我快忘記當初三離子兵剛出來的時候大家怎麼打的了
記得最成功的戰術主要是修斯空中砲擊和其他隊的外型欺騙？

其實當初有個疑問，一般來說說到有自造武器的時候，首先想到應該是怎麼做比較強吧，做一個全方位戰士，或者有明確戰術的三離子軍團，像修斯那樣。
一上來就騙有點超出普通人會想的戰術，好像一開始就確定了對手會有某種戰術方針
雖然說確實是如此。所以空閑才推薦乾脆隨便捏隨便打。不過即使如此，還是建立在三離子兵可能會表裡不一的前提下，提出這種方案，而不是對方可能會有某種戰術。

現在A級已經知道有表裡不一三離子兵，相對的A級也可以照抄來玩，或者直接三離子海硬打，遠征不玩新的就打不贏。換句話說，現在三離子兵戰場這一塊輪到遠征要動棋了。
太一是玩過電閘的男人他會想到什麼？

而且三雲大概也想到了
在隊伍不能交流的情況下，兩個人都想到了三離子兵該怎麼配置，並且他們確定其他隊一定也想到了，所以這麼配置。
有點賽局的感覺我喜歡

要不然就是讓11隊的三離子兵可以互相合作，要不然就是組11隊配置一模一樣的三離子兵

結合水上隊當初模擬戰那個噁爛的打法，很有可能會是組11隊配置一模一樣的三離子兵。
這樣一來，到時候就算11隊混在一起，也可以隨便組合變成一個小隊來打，節省各隊還要媒合的時間

感覺好容易被A級猜到，所以三雲你會在你們的三離子兵裡面留一張王牌嗎？

真好奇太一會想到什麼

中間演海的那段有點意義不明，伏筆感很重

菊地原的故事講的差不多了，所以接下來是要講生駒的故事是嗎

中間隱崎對邊境內部動力的描述我覺得蠻好的

「就像打進全國賽一樣」

從這邊來解讀，會覺得對於邊境的成員們來說，戰爭真的是很遙遠的事。
這讓我想到86，把86區居民不當作人，自然就不會有人戰死。真好。

如果未來葦原給我這樣回頭殺，揭露整個邊境都被高層馴養成殺人機器的話，我就稱境觸是神作

但並不代表邊境是危險的組織。
其實一直以來，邊境（城戶）表現出對近界有多不合理的偏見，反過來在三門市參與的人文活動就有多熱情，熱情到幾乎是偏頗的程度。

一個邊境，擁有三離子武器，一對有相當戰鬥力的人員，普通人類還根本打不贏。
除了世界很大這種理由，邊境並不是沒有那種控制一方然後為所欲為的能力（等一下少年漫畫看太多了吧）

就算他不佔領三門市好了，他其實也完全可以拒絕商業投資，拒絕媒體和大眾檢視，單純當一個三門市很奇怪的地標。畢竟三離子都可以代替電了

但是邊境這個基於保護三門市而建立的機構，甚至因為「保護」的限制，所以反過來被各種社會規範牽制，甚至可以說是邊境在遵守三門市（日本）這邊的社會規則。

好有城戶的風格（突mur）

幹算了以上一切過度解釋ㄏㄏ

但我覺得葦原打算把邊境營造成這樣的感覺是沒錯啦

比起一個反攻仇人的組織其實邊境做得更像是建起一道牆，讓三門市重新站起來的組織£

至少本部的小孩大部分是這樣想的

跟著三雲一上來就考慮遠征，這樣的視角讓邊境存在的意義好像只剩遠征，但其實不是的。
邊境還有很多角色存在，對於border園的小孩來說，那是他們育幼院的贊助商，對於三門市民來說，是個平常會被罵，但是關鍵時刻會來救他們的基地，對於贊助商來說，是有強烈主體意識，但是可以收獲好名聲的投資項目，

已經不是戰爭時代了，沒有那個全民有共同敵人的社會環境了，所以一面對抗近界，一面受三門市質詢的邊境果然不好生存？

不過三雲直接一個廣播說我們要去近界大概就是給三門市一個我們要反攻的隱形炸彈。

究竟讓三門市發現他們有仇人，而且近在咫尺摸得到打得到，究竟是不是好事。

好了以上又是過度解釋ㄏㄏ

過去的城戶司令性格越來越鮮明ㄌ，但還是沒有解釋現在的城戶是什麼情況呢

幹啊兩點ㄌ排位結束了好扁

繼續ㄇ 洗澡睡覺

知道了，謝謝噗神

最後一ㄇ
我剛剛才發現原來真的只有一話我以為老師又連二

葦原老師您是怎麼在一話裡面塞這麼多東西還起承轉合的？？？

資訊量真的多的不像一話
城戶肯定是深愛三門市的男人

戰爭時代這個概念有點意思，雖然大侵攻沒有打到市區但Ｃ級還是被抓走了不少＝一定有父母失去小孩
說不定意識到自己正在受敵國侵略的市民在鏡頭外也不少

ceReal25: 下一話就要打大混戰了，結果在這話偷渡一大堆支線劇情和伏筆，做得好

所以就說了 香取不要打
反正滿分就5000，把分數高的拿一拿，然後再打個轉運站都比打五次香取來的划算

香取就是丟出去殺人不用錢的炸彈

路過，表裡不一三離子兵這招A級應該不能玩喔，A級只能用既有的三離子兵且沒有三離子製作大師

uranus0204:
誒對還有這回事 謝謝你旅人

這下更好奇太一想做什麼了

毫不相干的突ㄇ

看到一張圖，是迅看著社區佈告欄上一張有嵐山隊的邊境招募海報，旁邊有市民用噴漆寫了「請把我的孩子還給我」「拜託廢止border組織」

ㄞ 希望遠征的大家都完完整整的

動漫again
漫畫again
扭蛋扭下去

唉時隔多年終於要打架了好愛

⚠以下是非常糟糕的發言⚠

之前有一陣子超級不能接受任何角色cp向的東西，就覺得邊境裡面的成員cp看起來就沒有戀愛成分

但是All三雲右位我就可以 （三小）

一開始是在推特看到太太畫玉二四人組的日常互動
大概就是三雲修出大腦其他三個人出力這樣的劇情
三雲：我們來這樣那樣……
空閑：阿修你放著你不要動
千佳：修君我們來就好
修斯：（已經做完了）

人生第一次get到玉二團隊的魅力（

朋：如果模擬戰地圖是掃描街景生成的話，路上的電線算不算一種物理蜘蛛
：……？那掃描台灣街景的話空閑跟香取直接場地優勢誒

28集get 哈哈

超好笑28集超厚什麼鬼口合口合

是為了完整截到修斯心靈課程嗎好好笑超級厚

之前拿到日文版還想說日文版怎麼這麼厚原來是28集本身就很厚嗎好好笑直接貴10塊

好快樂我哈哈哈4號看連載5號看實體書哈哈

：修和唯我的對戰怎麼樣了
葦原：81勝196敗

三雲維持在完美的三成勝率救命

欸重看一次才注意到繪馬的A級B級戰術論 好喜歡

包含村上隊後來提到的把第二天當第四天打其實就是繪馬說的A級很喜歡的心理戰。

一路以來的排位戰其實也看得出來在作者心中的戰術等級
從最基本的實力差距（r1），到會利用人數、地形等等外部條件的基礎戰術（r2-3），再到運用編製強迫對手「走我方規劃好的路」的戰術（r5），最後是心理戰（r7）。
對應三離子兵戰的各個臨時部隊，大家的起跑線是基礎戰術，在此之上若村北添設計了有明確規劃的編製，二宮和歌川則比較接近心理戰，比如讓對手懷疑「哪個才是王牌」「這個隊伍有什麼打算？」。
諏訪的話，因為是三雲的點子所以難以歸類（
到底誰會只打算打兩回合，在實戰裡面根本不能採用這種戰術，三雲的打法從來都為了贏不擇手段。我猜修斯也是從這裡猜測出來戰術是三雲想的。

心理戰的部分。就像是下棋一樣。基本上棋局的成立可以很簡單，只要有兩個棋子，和兩個對奕的人就好，不過對奕的人比棋子的存在還重要。
就像福爾摩斯裡面的兩顆藥丸的問題一樣，如果不考慮選擇的人心理活動，哪一顆藥丸有毒只是1/2的機率問題而已。但是一旦出題者說了「這一顆藥丸給你」這種話，選擇的人就勢必會被繞進去，懷疑「他給的究竟有毒，還是沒有毒」這種無止盡的問題。
所以最簡單的應對方式，就像歌川隊那樣，隨便啦反正打就對了。
棋局只要有一方不合作，就沒什麼好下的。同理心理戰如果有一方選擇不理睬，或者根本沒發現，那就沒什麼用。
r7百貨公司戰修和修斯打輸東隊長，問題大約就是出在這裡。只是非常噁心的是，東隊長的心理戰會設計在對手能理解，又會忍不住踩到的難度

好喜歡 東隊長你可以多打幾場戰術給我看嗎（蛤

我怎麼ㄇ這麼一大堆不相干的東西
好反正我很喜歡這種適當的心理戰（？

嗯？提不起勁去解釋？
這個語意好奇妙

好煩wwww葦原會在附錄問答一本正經的講幹話wwwww

但新情報是太刀川會在長時間戰鬥裡面表現亮眼（廢話）

雪駄５号 (@Setter12195) on X這是我們對你的加冕 好浪漫救命

しんかい (@swkzw1015) on X

唉真的是
葦原老師您怎麼突然這兩三年超會打感情牌（

看完257搞得我現在滿腦子都是各隊去border園會是什麼樣子
二宮隊感覺大家都招架不來，看起來沒有跟青少年玩得起來的人。犬飼會玩青少年。

三輪的話米屋感覺很ㄎㄧㄤ可以和一些小孩對到電波，奈良坂偶包超重可能在旁邊教小女生寫功課（結果人家只是覺得他很帥），古寺惶惶不安社交障礙，可能是那種會一直試圖說服小孩不要亂丟東西的正常人。

三輪和那些現實少年很適合，他們會陰沉的互瞪然後莫名其妙開始互相討厭（？？？）

誒超好笑不過三輪隊自己也是小孩這種任務應該是輪不到小孩來做

然後東春秋感覺就超會帶小孩（？）從border園就開始教狙擊

東島隊的話 好好笑我沒辦法想像月見小姐睥睨天下的和小孩相處，感覺她會事後說出小孩真麻煩這種話。東島先生感覺也是應付不良那種類型，雖然設定上他只對年紀小的女孩子有陰影。
當真成為小孩。

ㄞ但是border園是個充滿傷痕的地方

可以感覺本部希望用邊境的外在形象（可靠、帥氣的工作）來帶給border園的孩子們一點快樂。但其實這個地方甚至比三門市更清楚邊境的沉重之處，年紀比較小或者比較樂天的也許可以接受這樣的安排並感到安心，對於已經有一定有年紀、比較心細的小孩，讓電視上有名的隊員來訪視這種活動，完全只是在強調他們很特別而已。

所以隱岐才想要當那種大哥哥大類型。嵐山隊很風光，見到他們就像是見到偶像一樣是個很難得的機會，一兩次也許可以和同學炫耀，次數多了別人也只會說因為他們有border關照的緣故
隱岐不一樣。他人很好，可以一起聊天一起打電動，因為不是宣傳部隊，走在路上市民也根本不會認出來，有種發現了屬於自己的寶藏的感覺。
「今天也一放學就回家嗎？」
「是哦，我哥哥要來找我玩。」
類似這種關係。

找到了寶藏，但是又忍不住想偷偷炫耀，所以叫隱岐戴帽子，別人看電視可能只認得嵐山隊，自己可以通過帽子找到哥哥。

明明是獨生子隱岐你這個哥哥也當太好了吧

果然沒有住在同一個屋簷下的手足比較香（蛤

ㄞ城戶司令你去border園也是好可愛
你該不會認真穿司令的制服去探視吧

以下臆想

但我覺得城戶大概已經去到讓那邊的小孩對他只剩嚴肅（好欺負）叔叔的印象，說不定知道他在本部超派鐵拳真面目的小孩不多，就算知道有這一面還會幫他說話：
「城戶先生只是比較嚴肅而已。」之類的。
雖然說訪視不能隨禮，但感覺城戶進border園會像進自己家一樣，三不五時買小點心回去最後這些小孩以後看到司令服只剩下有吃的可以拿的印象
「城戶先生孩子們有晚餐可以吃請您不要再餵食了！ 」

也有看到有人說舊邊境原本就是類似border園這樣的地方的說法。畢竟原本的舊border小孩就很多。
在border還不明面化之前，不可能會有家長讓小孩參加這種來路不明的外星組織吧？大概是父母本來就是近界民，但這樣也不能解釋為什麼成年人總數這麼少，所以推測那些少年們父母大概已經不在了。

看到一則找不到原畫師的短漫 但很好笑所以

反正大意是犬飼跑去荒船班上cue他說B級要集合，兩個人就很帥的從三樓窗台跳下去要直奔border，結果跳到半路荒船啊了一聲說找不到觸發器。
那瞬間犬飼想了很多，比如近界的誕生與消亡，還有如何解釋他同事死於跳樓而非戰爭。
結果最後荒船被在一樓等著犬飼下樓集合的小辻以公主抱的形式接住了。配上浪漫的愛情玫瑰花背景。

很荒謬 我很喜歡。好孩子就算有三離子體還是不要冒險。還有原推到底是誰？？無斷轉載而且不標是什麼雷包

還是我誤會人家了我應該去p站找…？

你描述的超好我聽描述完全已經有畫面 很愛跳樓喔

我記得有個ＱＡ在說小南很小時候就遭遇和近界民有關的事件，所以才會出現在舊BORDER
還有迅媽媽死掉的時間點沒有被記載（只說被近界民殺了），所以也看過很多人推測媽媽死掉就是讓迅加入神秘組織(?)的契機

越講越信，舊BORDER大概就是受害者互助會那種感覺？

ceReal25: 我真的好想把它分享到社群裡面但是就是找不到原作我真的是

說到小南 我一直到半個月前才發現烏丸其實不是舊邊境成員

相當震驚。他才轉來玉狛一年就已經可以這樣肆無忌憚詐騙小南了嗎？？

只要膽子足夠大，誰都可以肆無忌憚的騙小南吧

小南你去近界以前會不會先被賣去柬埔寨
因為一開始烏丸就完全跟玉狛混在一起的緣故，我反而超級難想像烏丸在本部人氣的樣子。
正劇裡面好像也很少烏丸去本部的場景？我好期待看香取和烏丸約會

我有空想來搞先人們的忌日表

雖然感覺沒什麼可以搞的很有可能葦原老師也還沒想好

一直很好奇有吾感覺七早八早就回近界養小孩ㄌ，到底邊境成立在多少年前

十年以上ㄉ話，也就是說有吾根本沒參加到近界好朋友戰爭
所以要去確認1.境界好朋友滅亡的畫面有沒有有吾2.大合照有沒有有吾

雖然我覺得是沒有才對

截至目前為止邊境最硬的東西前三名：千佳的全防盾，轉運點的防護罩，被B級上位砲爛的三雲修的心態

從後面的集數回去看三雲覺得印象很好，從前面看過來會覺得你他媽什麼中二病

原本上了是要說什麼但我忘了

喔喔喔喔想到ㄌ
我其實很愛影浦這個角色，很派的煩躁系帥哥，但其實情緒感受器和繪馬那個小傢伙一樣敏銳。
繪馬是那種心裡很多小劇場，所以在觀察外界行為的時候，很容易就能代入別人情緒的人。他對自己的情感波動非常了解，也因此在情緒描述上，繪馬可以很精準的表達自己解讀出來的別人的情感（當然解讀的正不正確是另一回事）
影浦沒有這個解讀的能力，很多時候影浦自己可能也不知道自己的情緒如何。正是因為對情緒的不了解，所以感受到別人的情緒時也解讀不出來，變成一種對未知的焦慮，又被三離子放大變成伴隨效應

然後就會想，如果某一天，邊境終於面臨要和敵人刀劍相向，影浦會不會變成最難攻擊人的那個？

不得以要對人形下手的時候，卻感受到對方的恐懼/怨恨，那是過去跟三離子兵跟成員打排位戰的時候從來不會遇到的情緒。正因為影浦無法用思考來解讀並消化它們，它們會全部實體化變成感受加諸在影浦身上。

果然還是想看邊境和近界打仗（蛤？）

仔細想想border原本是孤兒院然後城戶是孤兒院院長這種設定感覺很有可能喔，什麼原本要保護的小孩子們死掉了，所以立志變得更強隔壁岩柱：？

欸但是境觸超現實我很愛
就算這樣城戶還是現實到不行，所謂的不擇手段是拉贊助蓋邊境定時開會
好好笑超喜歡，這個故事裡面把熱血情懷放在成功條件的最後真的是令人喜歡。
結合太刀川說的：要是靠氣勢就能贏，我現在就不是第一了。
整個故事寫實到不行，想要享受無腦帥氣，腦子裡面還有一個聲音在提醒：這是個現實世界喔其實大家都是社畜
邊境是良心企業，很棒

我不知道我是對熱血過敏嗎還是
有感情渲染很讚沒錯啦但是就像強風吹拂裡面說的，以為有努力就會成功是一件傲慢的事。和心靈雞湯比起來心靈毒雞湯真的比較對我胃口，搞清楚狀況了主角，通往成功的路沒有一條是不需要轉彎的，以為一路順遂的結果就是等著下一個彎道延切線方像飛出吧（什麼東西）

說是這樣說，但是修斯的正論雞湯我照單全收。

阿真的是，如果不是前半部的配角很合我意的話，三雲修實力和認知不對等看了好躁

所以看三雲修被木虎翻白眼讓我心情平衡不少

也不能說不對等誒，三雲修知道自己實力就不到，只是責任感讓他放不下（這算聖母嗎？）

不這就是不對等，實力就只有三成卻覺得自己可以做7成的事，完全就是判斷有問題。
一般做決斷的過程是找到問題→建立選項→評估風險→評估自身期望→決定
要不然是三雲修無法做基本的風險評估，不然就是三雲修把自己的期望配比配太重。
我不認為三雲那樣的頭腦沒有風險評估的能力，所以他大概是那種超級被感性支配的人，和那種錢包已經沒錢，但是看到很喜歡的東西還會說「蛤可是他很好看」然後刷卡下去的人的心態是一樣的。

因為自身期望在三雲的腦袋裡非常非常的重要。所以三雲的行事風格才看起來和其他人反過來。
發現問題→心裡認定了一個自己期望的結果→決定→風險評估→找到選項
那這樣說三雲老弟你是真的蠻自私的（

雖然是說修斯誇了他這個部分啦，但價值觀道德觀本來就比較薄弱的近界民會來誇獎三雲修好像不太意外，感覺近界就比較流行這種獨立思考。只不過這種獨立思考，和一般建立在有客觀自我批判能力的獨立思考又有微妙的不一樣，當然思考的方向對的話沒有問題，如果稍微有所偏差就是跟前期一樣中二病。

說起來意外的犬飼也是「有急迫性」的那類人。

（看見隔壁噗主說到設定的問題）
其實意外的我很理解葦原把所有設定塞在設定集外面這件事。
作者給我的感覺一直是先有設定再有故事。
對其他作品我會很驚艷作者在這個故事底下可以給出這麼完整的世界觀解釋很厲害
對境界觸發者則是反過來，葦原你解釋設定之餘你還有劇情你好扯。

所以我一開始就是把境界觸發者當作長篇設定集在看的意思（？？？？

啊讓我有類似感覺的作品是魔戒，他甚至把設定講完才開始講故事。結果我超吃這套，故事和角色是工具，設定才是賣點。難怪我oc的世界觀設定比人生經歷還豐富

以及之前一直想推朋來看境觸，但是朋問我裡面女性角色有不有趣

等一下這個內容好像應該上防雷條但噗浪是不是沒有這種東西

好原本想說開個小房間當防雷但想想又覺得算了，也不是什麼很糟糕的內容，特別做什麼搞得很多此一舉

幹但是講到這個話題就一定會講到我想批評境觸的地方，大雷包
雖然是說愛他就要罵他（？誰說的？）

算了這個話題有空再說而且我也還沒想清楚
我現在要當個無腦讀者

放個扭蛋們證明我愛這部作品

不枉費我整個八月在台北車站走來走去，扭蛋真的好可愛
有感覺前期動畫（和粉絲）熱度是想推三輪隊，後期是生駒和二宮
怎麼說呢，感覺和葦原老師在漫畫裡面想推的方向完全不一樣
至少我第一次看漫畫的時候我完全沒感覺到生駒被推的部分，就另外一個隊伍

好喜歡這樣猜作者在創作的時候在想什麼哦
文學作品上都是推崇大巧不工或者雕欄畫棟，但我其實很喜歡作者加工手法明顯的作品，作者創作的過程本身也是一種創作（蛤什麼東西）

也有可能是我鈍感就是了
我真的一開始是把排位站隊伍當設定集背起來，我沒想過他們跟排球少年各學校一樣可以拿來組合推銷

阿想了很久還是放了
批評境觸
我真的是有些東西很像講很久了所以偷偷放在裡面對不起我俗辣
旅人要留小房間言沒問題，我其實很想知道其他哇民們的看法

書接小房間
我很愛弓場隊隊長超派但其實大家意外很有少女心
，隊長也很有少女心，他給我的感覺就是以後會變成極道主夫。
弓場帶帶島真的很有笨爸爸帶小孩的感覺哈哈，我跟我家父親大人的相處大概就有這種87%像
爸爸不把小孩當小孩把自己很社會的做法教小孩，阿小孩也沒有社會化不知道這種做法有什麼問題，就說好就做了，於是雙方都沒發現問題很順利的把事情辦好了，媽媽在旁邊看到心臟病要發作

說來說去還是
如果要討論推角的話
論外表一定是帶島，短髮/黑肉/少女/身高150，我為數不多的喜好帶島全占了，然後還是靦腆類型
論性格會是三輪，性格自相矛盾然後又很容易因為價值觀不同精神崩潰，可是本質是很正經很獨立的人格並不是病嬌。品味清奇但我很愛，有種欲拒還迎的亡國奴感（蛤

誒對捏突然知道自己在講什麼
我真的是把少年漫畫當超大型設定集在看，所以只要它開始走劇情或者沒丟新資訊給我我就開始戒斷症候群。我是什麼幼兒園兒童嗎注意力只有七秒

阿如果是隊伍的話我推生駒，我真的很喜歡一堆關西人在關東組成同鄉會的感覺
就跟我們系上會分南部北部一樣，南部就很有共同話題

那須熊，有夠香，作者拜託給她們多一點畫面

我好像也有感覺作者想推的隊和群眾意識(?)有點錯開這件事，不過也是二次元的常態，觀察這種市場變化還蠻有趣的

對早期角色性格難區分這點深有同感，不過有趣的就是回去重看會發現其實每個人的性格都是有被決定好的，只是可能感覺……不知道該說是葦原本來的的興趣、還是說專長？不在這裡(?)，所以不會去讓角色做出太漫畫式誇張化屬性的舉動，所以初見才會沒有留下印象（沒有特別想說好壞就是一種作者特徵）
香取隊真的是性格強烈分水嶺，從他們之後起連續出現了好多第一眼就能給人留下印象的角色

也想說葦原事先設定才劇情這個深有同感，我真的在其他地方很少看見這種的，現在外面(?)可能比較流行說完整故事、設定其次，境界觸發者難能可貴……

uranus0204:
阿沒錯，那須熊，小時候沒開光，現在回去看嘴角非常難壓
這是勝利者的早餐，好吃，非常好吃
而且我超高興第二次侵攻，作者給那須熊超多戲份，是真的很仰賴他們的戰鬥力的感覺好感動

ceReal25:
欸沒錯，真的回去看其實只是作者沒有多推銷，他完全沒有吃書，角色們的性格其實都有在應有的位置上

最著名的應該是諏訪了吧，在前期敘事裡他就普通路人隊長，到後期直接21歲黨頭子，粗中有細幹話和正經話並行的超凱隊長。
這就是敘事的力量，葦原，你掌握魔法了。

欸諏訪跟玉二打過對戰嗎好像無
r1沒用的戰爭
r2狙擊被GANK
r3那須
r4二宮堆雪人

那好像真的沒有

還是諏訪一起打狙擊
真好，大腦又擅自格式化海馬迴了，又可以再重刷一次了哈哈

諏訪有啊，R2就是啊。
諏訪 vs 玉二 vs 荒船(全狙擊手但是隊長會拔刀那隊，操作員髮型很酷炫)

您好，很喜歡看您的分享跟思考，所以一直默默的看，所以現在插話如有打擾，先說抱歉。

那個大合照指三雲發現的那張的話，確實是沒有有吾喔~
老師單行本有把所有人名列出來~

uranus0204:
哎呀居然真的是謝謝友情支援，不過我還是不記得戰鬥細節感覺可以回去看一下

話題鬼轉，在我的認知裡面不曉得為什麼，柿崎來馬和諏訪三隊的形象是一樣的，我每次都把三隊的隊員混為一談

abcd1239989:
喔喔喔喔天哪早安你好好誒好愛旅人謝謝您
居然認真的看真是太好了每天都在擔心按我讚的那13個旅人會被我吵到

真的沒有有吾阿真令人悲傷……原來城戶已經失戀十年了嗎（？）
我真的好好奇有吾是幾歲開始帶空閑，我沒辦法想像有吾抱小嬰兒的樣子。我傾向是媽媽養到三四歲換有吾接手這樣。
而且空閑感覺是100%近界民沒有來過玄界的這種，跟邊境這邊的國家也完全不了解的感覺，要不然就是有吾還在邊境的時候空閑超級小沒印象，要不然就是有吾帶空閑之後完全沒跟邊境接觸

雷普利卡有提到有吾有長達七年的遊蕩，不能確定遊蕩期間有沒有空閑，但感覺跟邊境是錯開的。拿空閑的年齡當時間線好了
可以確定的是遊真11、2歲左右爸爸死掉，同時玄界被打，現在遊真15歲
感覺順序會是遊蕩→邊境→養小孩→打仗
要不然就是邊境→養小孩（同時遊蕩）→打仗
無論怎樣邊境至少都是七年以前的事

邊境成立比我想的還早誒

要在對面有小孩有吾至少約16年前要去過一次近界，但換個角度想也可能空閑媽媽是自己帶著肚子從玄界移民到近界的，事後有吾才跑掉去接小孩

誒對捏我一直覺得有吾是近界民，所以預設是有吾來找邊境這樣的箭頭，但仔細想想他應該是玄界人才對，要是他近界人的話他也不用在那邊大航海畫地圖，應該基礎教育就會教才對

關於這個我有印象遊真說過日本是有吾的故鄉！

ceReal25:
原來這種情報也有 輸爛
葦原你情報真的是分散到讓人精神崩潰，前兩週我才發現葦原在推特有一堆問答沒放上設定集

啊啊話題鬼轉一下我不知道有沒有這種cp但如果城戶單箭頭有吾我會吃（蛤
那種gay有意直無情的無果戀愛
城戶知道有吾死掉那時候他的表情真的是讓我：？
林藤看起來淡淡的哀傷而已，忍田事業上升期沒有哪麼多感情
城戶一整個就是：表面平靜心裡
幾百回之後還在辦公室裡面提起有吾他放不下，他真的放不下

（#我會造謠）

小曬一下

哈哈我終於把全套擺在一起了好愛，結果書架高度不夠我只能把它們放在最上面什麼爛書架
那個香氛罐罐好擋路

放在最上面更有個祭壇的感覺我覺得非常讚

＆城戶單箭頭有吾聽起來超級真我已經信了
推特問答那個我也感覺我可能還有沒看過的，我都是撿別人撕下來給我的內容……

ceReal25:
哈哈沒錯我現在一轉頭就看到它心情真好

前期ㄉ修其實很幼很可愛（虎狼之辭）

看見隔壁可愛的討論所以我偷偷來說一下我的看法（幹嘛要偷偷？？）

⚠以下是拉德沒有任何根據的廢話⚠

從頭開始講好了
我把觸發視為一種三離子的外在表現形式，形式包括但不限於：創建三離子體、創建各種武器、蓋一座邊境機構、變成水豚。
這裡把現有觸發分成普觸、角觸和黑觸。
第一個問題是，這三者本身的三離子有沒有區別。就我的看法普觸角觸是沒有區別的，角觸相當於普觸加了WiFi強波器的感覺。
那黑觸的三離子是「黑三離子」嗎？可能是，畢竟雷達圖上黑觸發的三離子量確實和普觸的三離子量等級不同，我的猜測是普觸和黑觸的三離子之間存在能量等級的差距，雷達圖把黑觸三離子全部用普觸的單位來算，所以數值就很突出。不過在這部分上我無法驗證，所以隨便啦就當黑觸普觸的三離子單位共用（反正可以換算）

所以準確來說是這樣的，觸發最基本的形式，是人體經由普觸轉換，產生定量的T單位三離子，此時數值T是此人正常情況的最大三離子量。
角觸和黑觸同為觸發的一種，他們在轉換期間有不同的轉換公式，可能是T的a倍這樣。
特殊觸發的情形還可以再細分，分為焊死在肉體（比如空閑或修斯的角）上的以及可拆卸的（風刃）。加上看空閒的情況，觸發是可以像穿衣服一樣套疊，所以最終計算方式應該要是每經過一層三離子體換算一次三離子量。
但這種說法跟葦原老師的說法存在衝突，作者的說法是「肉體被換進觸發器裡」

欸好像還是可以解釋
肉體的空閑先換進三離子體裡面，開邊境觸發的時候，再把三離子體又換進邊境觸發，會想俄羅斯娃娃一樣

阿我原本要討論什麼我忘了（

喔喔喔喔黑觸發怎麼來
這部分我是唯心派的，俗話說壓力產生質變，壓力大的時候人類會產生超過肉體甚至三離子體能承受的精神狀態，最終肉體崩潰，精神具象化變成觸發器。
我在唬爛，哈哈，但我深信不疑。
換句話說，當時空閑死掉的時候有吾大概是真的非常傷心，雖然都說父母本來就要照顧自己小孩的愛，但想都不想跳下去還是覺得非常驚人（我愛我媽媽）
所以說葦原你的描述能力真的是很雲淡風輕捏（？？）

成不成功喔，我覺得這個順序有點反了。
如果用我的說法，應該是先精神崩潰，才產生黑觸發，而不是想產生黑觸發，於是精神崩潰，這樣的感覺。
雖然有吾看起來很主動選擇，但其實在他決定變成黑觸發的當下，他沒什麼選擇可言，心裡面就已經只剩下「我要把我自己的命換給我的孩子」的想法了。

有點像是裝水，三離子體是容器，人類精神是水，一旦水滿出來，容器會爆掉，而滿出來的水的部分會變成黑觸發。如果水沒滿出來，那就沒滿出來，可能精神出問題，可能就此一蹶不振，可能後來跑去自殺等等等等，但人不會死掉。
水有沒有滿出來，精神有沒有到那個臨界點，才是生死的界線，如果滿出來了，那最後水掉到地板上之前的幾秒之內，那個人才有機會選擇去把那些水變成黑觸發。

第三，關於伴隨效應。
這個部分我覺得跟觸發本身帶不帶SE有關。換句話說，有吾的情況是超級特例。
一般的情況下伴隨效應是跟著肉體的，也就是菊地原就算沒裝觸發，他還是可以八百公尺外聽到海在哇哇叫。
空閑的情況是，有吾產生的觸發分成了兩個，一是純三離子體的部分，二是黑觸發，結合上面那個奇怪的猜想，三離子體部分是三離子的外在表現功能，黑觸發部分則是有吾崩潰的精神變成的。
問題是產生三離子體那邊的三離子從哪裡來？我傾向是從有吾本身的肉體來的，也就是當初剩下的水和水桶。因為水和水桶這裡面本身帶有SE，所以空閑的三離子體就也有SE，而空閑已經破掉的肉體本身還是沒有測謊SE的。

如果是風刃，也就是最上宗一先生，他只有滿出來的水的部分傳下來，水桶已經不見了，所以無論宗一先生本身有沒有SE，後繼之人都拿不到水桶裡的SE。

這裡有一個情況是三離子體和肉體界線不明顯，例如被污染的艾涅德拉，假如艾涅德拉有SE，我相信艾涅德拉德也會有，因為他的水桶和水根本已經混為一談，只是還有那個臨界值存在而已。三離子入侵肉體，反過來說肉體也入侵三離子。當水桶的那部分提及消失時，多出來的水因為其實還是有部分混在一起的水桶，所以SE會跟著黑觸發跑。

誒幹，阿這個理論底下這樣神之國如果把黑觸發拿給有SE的人用，阿被污染了就拔下來換下一個，那這樣N代之後不久可能使用者可以有八百個先人的SE？？？

哦不不不不會，艾涅德拉的SE還是僅止於角觸，畢竟肉體是先裝上角觸再裝黑觸。但是假如神之國把SE持有者角觸拔下來，同時這個角人又已經發生角觸與肉體互相污染的情況，那才可能SE繁殖。雖然是說角觸應該相對不會污染才對。
黑觸發才有那個界面活性劑（？？）

省流：
1。觸發運作原理：肉體→三離子轉換函數→三離子量→產生觸發（三離子體、武器etc）
2。黑觸發的產生：人體是水桶，精神是水，黑觸發是滿出來的水。
3。伴隨效應：水桶上面的生鏽，啊萬一水變鏽水那滿出來的黑觸發也生鏽
4。以上是我騙人的。

也有可能由有吾身體轉換成的三離子體到遊真身上時，一併融入了遊真的三離子體器官，所以遊真破掉的身體因此有了測謊的伴隨效應，所以遊真現在的三離子體就也有伴隨效應www

abcd1239989:
噢生鏽的老爸水桶拿來裝破掉的兒子水桶，所以兒子水桶也生鏽的概念，蠻有道理的（我在鬼扯）

阿好煩（褒義）
看到河道上大家的各種討論讓我嘴角忍不住要上揚
好喜歡
阿但我俗辣所以我都潛水

uranus0204:

直到現在，我們仍然不知道葦原老師在240話畫的喜多川真衣餵食秀意義何在

每次看每次都在想這一頁半要表達的是什麼
也可能什麼都沒有，就像小學生寫作文會硬寫把句號寫到下一行（？）

「原野綻放的花」

雖然說艾涅德拉德是人格備份然後運用雷普利卡的技術語言化出來，但仔細想想人格備份那部分很不得了阿

雷普利卡本身是基於已經具體化的數據，包含語言模型、圖片/影像支援等等
艾涅德拉德是直接把未數據化的記憶具體化出來誒
就像是邊境直接用三離子組了一個韋尼克區誒
這放在現代科技是可行的嗎？？ 我不知道
至少生成式AI沒有辦法

生成式AI有辦法詮釋形上學嗎？ 突然哲學

當作是在插USB嗎

不過AI現在也可以解讀圖片資訊了，艾涅德拉德只需要解讀艾涅德拉經歷中的視覺資訊以及聲訊，那其實不碰到抽象概念也可以解決
就當做艾涅德拉腦子裡被塞了一台攝影機，現在SD卡拔出來 合理

只不過按照此種論調，艾涅德拉德的超派語氣只是根據過往資訊中艾涅德拉的模仿，實際上艾涅德拉當時到底心裡是怎麼打算的，是不是真的把其他小角色都當雜魚，從拉德口中說出來的完全不可靠。（突然開始扯沼澤人理論）
真正有參考價值的就只有客觀數據資訊而已。

歪個樓
之前看到有繪師大大畫艾涅德拉視角的大侵攻
整體而言的感覺就是：躍躍欲試要找人打架，大呼小叫試圖挑釁敵人，結果敵人只冷冷看了自己一眼，接著就當著自己的面開聊天室私聊

合理，非常合理，如果我被這樣對當我也見笑轉生氣

很喜歡畫21歲組的大大們，每次兩個人以上共同出鏡的時候，就會把風間的出鏡比例截到剩鼻子以上

非常身高歧視，非常好

\林藤陽太郎生日快樂/

謝謝太太的分析
我看得好聽過癮
我記得葦原老師在QA裡解釋過，邊境的成員大多是青少年的理由是因為他們的trion器官有成長的可能性，所以選擇青少年當隊員
難道是因為成年人適應了壓力所以半死了嗎？

早安您好旅人謝謝您的喜愛
雖然我的本意是想到哪講到哪自言自語+唬爛大會哈哈
謝謝葦原老師給我們這麼完整的世界設定讓讀者有機會過度解釋，非常喜歡（noice)

qazwsxedc9:
成年人
誒我昨天在看r2才想到類似的事，但先講青少年隊員這部份
我有點難以理解，所以是按照電競選手（或運動員）來說服我自己，確實電競選手的職業壽命大多集中在20歲以前（雖然說超過的也不在少數），如果這樣代入的話就滿好想像。
第一就是年輕人身體健康精神好，反應快，你要他值夜班他就值夜班，要他值完夜班無縫接軌遠征測驗，他就無縫接軌
也許過了20歲，三離子器官功能也會像反應力一樣下降？
其次我覺得和媒體對策有關，比起防衛隊，邊境很重視對外形象（至少很少會有軍隊一開始就建置宣傳部隊……應該？）

但這部分有很多問題其實
我覺得邊境到底想讓三門市民怎麼看待近界民是一件很迷的事
是讓他們視近界民為仇人嗎？這樣招募年輕人就顯得很兒戲
是讓市民以為打近界民是在除草嗎？但那麼大一塊警戒區，四年前那麼多傷亡事故，我不覺得市民有那麼好哄騙

spiiiiider:難怪要拯救世界都找青少年，成年人只會希望世界加速毀滅
至於招募的部分，我想大概是說什麼要保衛家園之類的說詞吧？
至少少年人會很容易熱血上頭

突ㄇ

幹啊對啊，r6的時候修明明就會引戰讓海和樫尾提前碰頭，自己偷偷落跑這種迷惑技，阿為什麼r8是帶著空閑和千佳在遠方看修斯被打啊
他們站超外圍，就算二宮真的銅牆鐵壁好了，應該也可以亂一下場面ㄅ

真的是因為火線嗎
阿好煩，看到r8真的會有一種，三雲你但凡有用一點，就不會是只能拉著兩個隊員在外面晃的局面

三雲最煩人的不就是像小強一樣在陰暗的角落煩人嗎
某種程度跟狙擊手一樣的意思，稍微彰顯一下存在感，不用開槍就可以很煩
阿真的是，看三雲好不容易跑到定點，計畫生變又什麼都沒做跑去下一個地方，根本來不及到可以控場的位置
三雲修！！你體適能根本沒過吧跑那麼慢？？

唉算了，找我這種說法，同一時間的二宮隊也不能說是有在做事（

誒但那不一樣啊
人家二宮隊就一臉跩樣穩坐第一了，當然在外面等人打完收人頭就好ㄚ，主動權在你玉狛手裡捏？？
而且你們隊中距離戰就剩你可以救場了誒三雲同學 讓空閑抱著你蚱蜢去西邊轟炸生駒達人不是做不到吧（？

1. 兩場的戰略不一樣。
R6修預期會被針對所以沒有馬上會合，而R8則是先會合，讓加拿大人跟千佳可以執行針對二宮的戰術
2. R8加拿大人傳送位置爛死了，另外三人已經會合的狀況下遠距離砲擊or轟炸是當下最快的支援方式；次快就是空閒一起去但會兩王牌都被包圍，三雲跟千佳眉Ace保戶被二宮直接逮住的可能性也不低
3. 連載前期的訓練顯示，三雲的體能好像比千佳還爛(動畫有明確演出來，漫畫忘記有沒有了)
3.

每日任務
質疑三雲修的實力（1/1）

小小抱怨一下
WT對讀者的記憶力要求有夠高，讀者得記得上百位角色、上百位角色的大致特點與性格、要記得牌位站不同場各隊的戰略與戰術目標、要記得什麼時候漫畫哪一格動畫哪一幕有細節與伏筆、要記得誰講過什麼話做過什麼事情，要記得好久以前的劇情以後可能會用到...害我推坑老是失敗，氣死。

uranus0204:
誒怎麼說……
修那場的戰略看起來是很大方向上的那種，在修斯被圍剿，二宮在東南方遊蕩，南方有弓場隊狙擊手，隱岐尚缺位置不明的情況下，我其實期待三雲修可以經由一些作為改變修斯的困境，畢竟最好的結果是還可以留著修斯打二宮
第一個選擇就是像當初打那須一樣直接改變地形和局勢，三雲做了，結果是被狙擊
其次這段時間裡應該可以架設相當數量的蜘蛛，不過蜘蛛在這場不是主要戰術
空閑雖然機動力很好，但戰場當時主要是中距離在控場，空閑顯然難以發揮，既然千佳和空閑都無法作用，那三雲修你是不是可以像前幾場一樣做一下騷擾來減輕修斯的壓力

說是這樣說，其實我也覺得三雲修一出去就會死，還是這樣苟活等時機打二宮比較實際
東前輩的教育一發就很痛了 ㄏㄏ

誒沒錯，老實說如果沒有重看我的小腦袋瓜能記到菊地原次郎那層就已經很不錯了，是誰在看臨時部隊分隊的時候，甚至除了主角完全不記得其他人的，沒錯，就是我（

不重要，但，說真的兩個月前，我對古寺章平的印象還是帥哥你誰

回去看漫畫之後發現古寺前期被分到的台詞都超路人的，最帥的狙擊居然還和奈良坂前輩綁定出現，所以我現在看到古寺都會多看兩眼（是在自豪什麼？？）

阿前幾週我才在騷擾推銷朋友去看境觸，結果人家問我說這部的劇情強嗎

我沉默了一下，說你看到後面就會覺得很強

對不起三雲修，前期的你讓我很難說服別人境觸真的是少年漫畫（

所以我說，三雲修你要好好地去遠征（？？？）

qazwsxedc9:
話題又回來
其實我每次都在想，那些18歲以下的同學們啊，出防禦任務之類的會簽家長同意書嗎（？）

：誒阿今天你們隊OO不是要巡防嗎？怎麼沒有來？
：喔他回條忘記帶所以被擋在警戒區外面了，要調成下午的班

這樣（並不會）

其實應該不會啦，邊境法務部應該早在入隊的時候就賣身契契約約定好了，但我還是很想看成員們忘記帶回條的場景（

家長同意書我記得加入邊境的時候有簽，應該那時候就載明了吧www

阿我想起來我原本上來是要說什麼的了

鈴鳴支部看起來超市區誒我好喜歡，感覺就像是路邊的事務所一樣，旁邊人來人往很熱鬧好讚哦（Border不要再搞孤僻了啦

abcd1239989:
我不知道
我只知道如果真的要簽回條，三輪秀次你一定是無法作奸犯科的好孩子每次都找媽媽簽名，並且對米屋陽介每次都自己簽的行為感到無法理解甚至大發雷霆（蛤

三雲修是會心懷良知的自己簽（媽媽授意的），千佳會找三雲修簽（三雲修筆跡模擬大師），空閑根本不知道回條有什麼作用所以自己簽，結果簽超醜被人認出來
修斯是林藤支部長簽的，一次簽一疊像抽衛生紙一樣用，另一疊簽的是迅，被修斯塞在抽屜裡當垃圾

阿綠川俊感覺會是那種學校表現不好，結果被爸爸媽媽扣回條的小孩（戶外教學嗎？？

10月WT沒休刊 感恩惜福

uranus0204:
阿是的沒錯好愛ㄛ
剛好兩百條來換新串串