不然只看烏に単は似合わない的時候,12跟13集時會覺得:皇太子怎麼突然跑出來???然後就很多事情都靠他的推理(?)解決了
動畫的話因為在前面有其他劇情以及對皇太子主僕等的描寫,所以比較能理解
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
同時這也讓每一集的情報量很大,也很好初步理解這整個世界觀,因為官方有放小說的第一章,小說跟漫畫除了情報跟劇情推動之外,當然還是有比較多細膩的情感描寫跟一些可以讓人更理解角色本身的事件
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
真的是各有好壞,但以一個原作本身劇情量如此豐富,且人設有趣設定觀特別,又加上懸疑要素而已的改編動畫,可以感受到動畫組真的蠻用心的端出一份「可以讓人無負擔接觸八咫烏系列」的優秀動畫。
當然動畫因為砍掉了不少細節劇情,所以在後面有些部份時我自己也是沒有辦法那麼入戲,比方說動畫白珠跟一巳那邊,我就是:ㄜ......好啦白珠幸福就好
而且我第一時間聽到皇太子說:妳肚子裡的孩子要怎麼辦? 我跟旁邊的女官同個表情,同時想:有這麼多時間做那種事嗎?你們不是登殿後才偷偷見過那一次面嗎?!
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
後來皇太子說那是騙人的才讓我鬆一口氣,同時也想到畢竟白珠年紀還很小可能也不知道怎((ry
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
但漫畫白珠的描寫真的很讚(應該說四位公主都很棒),動畫還不太能那麼完全感受到白珠背負的責任跟期待,漫畫裡面從她的外婆那一代就有描寫,同時更有白珠被自己的女官欺騙,可是考慮到自身的責任,而且自己也作為北領的期待而享受到了富裕的生活,她是自己選擇不去赴約的。
可這個決心後來就被知道那是謊言,加上以為一巳因自己沒去赴約而被當作入侵者死亡,這些負面的打擊壓在她小小的心靈上,固然會崩潰了。
漫畫的四位公主真的很讚,先不提可以說是動畫+漫畫MVP的馬醉木公主,漫畫裡面的真赭薄真的是閃閃發光。
不管是有著貴族千金的高傲地方,還是有著少女情懷且小任性的一面,或是對著柔弱的女性不會放任不顧的性格等等,真赭薄可以說是所有櫻花宮中,最有身為「貴族」的性格以及驕傲的同時,也具備著身為貴族需要的責任感以及寬容。
講到這邊又覺得很多橋斷被刪掉很可惜,但我相信烏は主を選ばない跟黄金の烏一定也有這麼多刪掉讓人惋惜的部份。
動畫的改編中我覺得對於「為什麼早桃會支持馬醉木」的原因描寫得很好,漫畫裡面除了是因為早桃本身侍奉藤波公主,與希望皇太子可以選真心喜歡自己的人(而非政治考量),動畫則是加了早桃看到馬醉木會對變身為烏鴉且遭到暴力的僕人說話,而對這位公主產生了好感。
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
「為什麼馬醉木可以操控人心」這一點可以說是馬醉木公主這位角色的看點之一,老實說她本人應該也沒有要針對誰,而是藉著自己無知的這一點(事實上依照東家首領養育的方式,她應該很多事情什麼都不知道),很自然地表現出示弱的模樣。
同樣的眼淚在有些人眼中可能看起來軟弱或是沒出息,但可能看在某些人眼中就會是不同解讀。
與其他三位登殿的公主相比,這份無知與可以盡情示弱的姿態,反而是她的武器。
既然講到無知,就不能不提上面的人,對於變身鳥型這件事的認知差異,順帶一提漫畫中藤波公主在審判(?)當下,依舊不懂為什麼早桃當時為何不飛起來,是白珠公主先意識到早桃穿著和服這一點的。
(因為白珠在這之前,就有讓變成烏鴉的一巳載著她跑出去過)
馬醉木公主不知道嘉助不識字也好,藤波公主不知道要變成鳥型的話身上不能有其他的衣服,這些點都顯示出上面的人真的對下面的人毫不用心呢。
繞一下講個非櫻花宮的話題好了,烏は主を選ばない/黄金の烏的部份我目前還在只有動畫的部份,所以也只能講動畫的心得,而我認為在雪哉的心境轉變的契機上刻劃得很好。
(然後不管那一次,長束踩到雪哉雷點時我都會在螢幕前大喊:啊越線ㄌ)
雪哉跟奈月彥兩人之間有太多共同點了,我自己覺得在知道奈月彥背負著真金烏的時候,雖然這是個很辛苦的工作與身份,同時這也讓他不管是過去現在還是未來都需要面臨相當棘手的狀況,可面對這樣的處境依舊能說出:這就是我的快樂,這樣襟度與展現了不同的可能性,才是讓雪哉願意放棄藏拙,真正擔任近臣的原因吧。
唉,我其實這一段邊打字邊擦淚,我那時候在看到「真金屋無法傷害八咫烏」的時候,真心覺得:幹這是什麼爛屎缺~~~~~~~
做得要死要活還可能被背詞然後還可能無法保護自己的爛屎缺~~~~~然後山外比我想像中的還現代嚇我一跳,真的真相出來讓人覺得政治爭鬥在吵那些怎樣都好(第一時間感想)
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
唉還是幸好身背這種屎缺的奈月彥身邊至少還有可以信任的人們,這部作品好看的地方就是角色的信念感都蠻強的,就連初音下線時說的話也很讓人玩味。
在前面打變身時,原本想打「變成烏鴉」,但後來想想又不對,大家的本質就是烏鴉(
可能後面就會講為什麼這些八咫烏可以變成人形的同時,還發展出一套這樣的文明系統,因為同樣都是能變身的動物,猿猴類就過著還是很原始的生活。
而且從猿猴族可以抓人類來吃這一點,能推斷應該這個山應該不至於像自殺樹林那樣,是很難進入的山吧。
此外奈月彥雖然求婚(?)跟招人的台詞都很直白誠實,但至少他不會畫大餅,仔細想想以他的身份跟需要完成的使命這麼龐大,比起畫大餅,把話講白然後真的能接受的人再留下也是最重要的。
順帶一提長束是我軍這一點我倒是完全沒想過,反而一直在想:「鬧這麼大長束本身真的沒意見嗎?」
畢竟他底下的人有些動作大到讓我不禁想:你怎麼沒感覺(
不得不說黄金の烏的篇章雖然動畫集數偏短可節奏蠻好的,缺點就是很暗的時候真的好暗,然後這個章節又很多需要在光線不足的地方進行的話次。
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
好回到烏に単は似合わない,如前面所言,我有看小說公開釋出的第一章,後來看漫畫時看到第四集,奈月彥的心境與笑容,還有前後呼應的對白等,真的有起雞皮疙瘩的感覺。
身為真金烏的奈月彥,會以慈愛的心面對所有八咫烏,但幸好山內還是有人能讓他偶爾卸下戒備露出笑容。
最讓我惋惜跟感到遺憾的,真的就是早桃這個角色,尤其是看了漫畫後,體會到早桃是有機會逃離或是求救的……
此外我一直在想,馬醉木讓嘉助去襲擊雙葉公主應該目的也不是為了取代姊姊登殿,可能就跟她讓嘉助去襲擊真赭薄公主的出發點一樣:曾經受到的委屈用這個方法來讓自己討回公道
什麼委屈呢?馬醉木前期會一直面臨:明明是貴族,卻完全不懂貴族千金應該知道的玩樂與品味,這樣的窘境,更是被真赭薄點出過沒有符合角逐皇太子之妃的資格,雖然後面真赭薄有道歉也有跟馬醉木友好的一面,但對馬醉木而言,當時的恥辱可能不會忘記吧。
不過這也是我自己的猜測啦,看了漫畫後想了一下儘管馬醉木被養在別館,可能會有一些機會見到面,可能在這些歲月之中,有些瞬間馬醉木內心積累著一些微小負面情緒。
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
畢竟就算只看動畫,在即使受到了真赭薄的幫助後(從淺得可以站起來的水中救溺水的馬醉木),以及真赭薄的道歉,她依舊沒有對於「紅色和服」的記號這一點做出任何行動,而是讓事情發生了。
動畫面對哭泣說大家好可憐的馬醉木公主,皇太子說了:「我無法證明你的惡意」
這句話可以解讀的空間很多,後來我就想可能「惡意」這件事去套用在馬醉木身上反而還太單純了。
小說跟漫畫開頭都有侍奉馬醉木的傭人們(當時還沒有馬醉木這個小名,大家都叫她二公主)恭喜她得以登殿的片段,都能側面證實二公主在長期與她相處的人眼中,她是個無垢且善良的存在。
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
所以馬醉木的迷人之處就在於,她做那些事情可以說是「本能」
面對掛上紅色和服這一點,當五加說是她自己搶走紅色和服,皇太子對馬醉木說:「妳應該也有猜想過她會阻止吧」
但老實說不管五加有沒有阻止她,不管自己的春殿外掛上紅色和服,對她而言都沒差。
畢竟早桃早就在更早之前,就已經跟她說過了,秋殿都以真赭薄的公主喜歡的紅色作為裝飾。
「我沒有惡意的」
「我也不知道會這樣」
這樣都會是實話,因為她就只是想要這樣做而已,如果可以順便創造其他的結果,那好像也不錯。
然後我好煩大家動不動就叫馬醉木綠茶啊~~~好煩啊現在不用這種詞就不會講話了嗎~~~
對我而言這個系列的好看之處就是女角也相當地迷人,就連最後確定黑幕的是初音而非治平時我都興奮了一下。
等我有空會再來看漫畫跟小說(小說應該會買日文的電子版),希望我在看到卷三前都不會被捏到後面的進度(痛苦臉
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
另外感謝匿名的噗幣!!!!一切都要感謝巴桑發噗推薦跟木棉花代理,動畫真的很好入坑,我自己也是原本想一天看一集結果速速速地就衝完ㄌ
不請自來的山內民衝進來...有幸拜見小黑桑的感想真的好感動...謝謝

希望小黑桑在讀完原作前都不會被捏到劇情,這部真的要在一無所知的狀態下去體會阿部老師精心寫下的故事

動畫真的刪減好多我覺得好可惜的地方,但是又不得不說改編得精彩。如果再挑剔就是雞蛋裡挑骨頭了XDDD
長束腦袋好像不是很靈光的部分我大笑wwww感覺我隨便講話都會暴雷還是閉嘴wwwwwwww
_tomoe: 巴桑~~~~才要感謝巴桑讓我有機會接觸這個系列!!!我連阿部老師的訪談都不太敢看了

太不想被捏
動畫真的以動畫本身算相當高水準了,真的是原作太豐富,漫畫的表現也很棒……
如果後來的劇情有還長束清白的話我再來寫道歉信
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
_tomoe: 耶感謝!!!!看了一下漫畫作者的推好像在連載媽媽們的故事
我也認為馬醉木的心機如果是以本能來做解釋的話,是很合理也符合邏輯的說法!!!雖然現實中並不想遇到這類人,但他確實是個充滿魅力的女人。加上這部的主軸一直都滿嚴肅且沉重,所以我也不喜歡直接輕易把角色歸類為他就是「壞」、「或不該存在」。
百日紅 (@crapemyrtle314) on X貼個關於各版本馬醉木觀察的推文,覺得很讚(?
作為上帝視角的讀者才更應該從角色的背景中去理解他們行動的意義來反思,另外小黑桑不愧是常常寫出好看感想的人,觀察得很細微!!!!!我覺得烏單裡真赭薄對馬醉木的態度肯定有被馬醉木記在心裡(但也是讀到原作第二部才隱約有這種感覺)
所以當小黑桑提出自己的想法後,真的覺得很佩服XD
然後我也非常喜歡阿部老師筆下的女性角色,其實初音這個角色雖然在作品中看起來是不可理喻的八咫烏,但結合他的身世背景,又有誰能有立場真正去苛責他(雖然他的確是做了壞事)
也因此他最後對長束說的話非常值得讓人思考。
即便山內是男尊女卑的世界,但是阿部老師一直把裡面的女性描寫得非常細膩,我真的非常非常喜歡(話真的好多,非常抱歉
OSAYUME0216: 作為粉絲真的覺得能被動畫化,被改編得精彩已經無欲無求

當然可以的話希望NHK能繼續當金主讓後續也有機會動畫化...(蕭貪粉絲)
對,現在在連載外傳媽媽們的故事,每次都忍不住讚嘆松崎夏未老師那驚人的表現力...真的是藝術...
_tomoe: 這個馬醉木的觀察推文我也有看到!!!不得不說馬醉木真的是這部的MVP(各種意義上),但同時也很難過當馬醉木的另一面被揭曉的時候,就會受到單純被罵綠茶這樣的待遇(這也是近年來的一種趨勢就是了)
本能論也是我看了原作(第一章)跟漫畫後,理解更多後突然想到的,因為原作跟漫畫還有動畫中,感覺馬醉木對登殿一事應該不會有企圖心(因為她也不懂)
依照我的推測她應該是靠本能去行動,當可以得到好的回饋以及意外的收穫,就成為成功的體驗
看似很堅強即使受到挫折也不低頭的背後,可能很多情緒她自己也沒有仔細去消化,只知道「這樣做可能對我比較好」就行動了
如果今天選妃的不是奈月彥是別人可能這一切就都不會被拆穿了XD
阿部老師筆下的女性角色真的很有魅力,初音某種意義上就是靠自己的雙手去抓住機會的人,畢竟當井底傳來聲音說要吃女人之後,可以說:不是吃我應該也可以吧? 這個氣度的確很了不起,當然也不能苟同她的行為啦(被抓走的女生跟死亡的村民何辜)
比起虛空的「同胞」理論,對她這樣的人跟階層而已,可以給我什麼東西反而是最重要的。
畢竟是那個時代,但儘管山內是很男尊女卑的世界可很多時候的確女角特別有魅力><
像是我也很佩服在那樣的背景下,可以把雪哉當自己的親生兒子看待的梓; ;
然後看過漫畫再去看13話的ED,看到白珠外婆的眼淚的瞬間也有種:啊~~~她也解放了
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
我也希望可以有後續……(蕭貪粉絲+1)
松崎夏未老師的畫力真的很了不起,尤其是嘉助闖進去秋殿然後那個「びた」的瞬間讓我頭皮發麻
對www而且小黑桑有提到或許他根本不在乎和服有沒有被五加搶下來,這樣想的確很有可能!!!!感覺他真的就只是普通地想讓自己比較好而已,從他的驚訝的行為也表現出他根本沒有感覺到自己做的事會引起這麼多的波瀾。雖然描述他的初戀是奈月彥,但也不知道馬醉木到底是不是認真的有喜歡奈月彥...(迷茫粉絲)
要不是奈月彥,可能真的不會被發現這些事的源頭都源自他「沒有惡意只是出於本能」的舉動XD
對初音來說,貴族永遠只考慮自身利益,底層平民的百姓他們從不關注,或許在長期不健康的成長背景下來,他的價值觀也因此扭曲。真的是比起跟他講同胞,他更專注自己的人生,長束那貴族口吻的同胞理論聽在耳裡應該很諷刺吧。
你們貴族都不關心我們這些底層了,被猿猴吃掉自己同胞才在那邊憤慨,也太假惺惺。但是,這樣的我還是願意原諒你。
我真的很喜歡梓...他給予了雪哉許多的愛,他是偉大的母親。
就連大紫御前我都無法真正的討厭他,真的好喜歡阿部智里老師描寫這些女性在這麼艱困的背景時代,奮力掙扎求生存的樣貌。
他們可恨也可悲,卻也讓人憐惜...

好想順便跟小黑桑安利老師在新潮社出版的皇后の碧,也非常值得一讀(可怕粉絲請先緩緩)
有機會的話請務必閱讀!
_tomoe: 可能奈月彥的確是馬醉木的初戀,畢竟以她的生長背景以及那個當下整體都太羅曼蒂克了。
不過後來登殿後,我覺得比起喜歡奈月彥,她更喜歡在那個情境下與初戀重逢的她自己XD
畢竟後來看漫畫跟原作第一章有寶物庫的那一段,再搭配與初戀重逢的瞬間,加上奈月彥長很帥(
一切的劇本彷彿都為自己而寫,讓她更愛自己了
小黑
2 months ago @Edit 2 months ago
而且馬醉木做的事情都無法被定「罪」,就是因為很多事情都很難有強力證據所以看漫畫時會顯得奈月彥很像從天而降的柯南(
此外本能說的部份我自己會想跟真正腹黑的東家當家做對比,雖然只看動畫會以為「腹黑的東家」也是在指馬醉木,但後來看了漫畫後知道馬醉木根本不是東家的血統後,更覺得東家當家家主才是真正的腹黑。
老實說馬醉木鬧這一齣對東家當家根本不痛不癢(請看快懊惱死的東家跟氣死的南家),也沒有北家那樣「一定要有個人入內來光宗耀祖」的必死感,東家更像是「有當上皇后很好沒有也沒差」的感覺。
該怎麼說,這種人才會是活得最好的^^
梓真的很了不起啊~~~三兄弟可以長得如此一表人材真的是有良好的愛跟教育才能這樣,初音對長束的同胞論不屑一顧的時候,也讓我想到小梅對雪哉崩潰那邊,畢竟生活背景的不同,在意的世界跟視野的角度果然還是有差。
如果飯都吃不飽的話的確會覺得同胞不是同胞而是生存對手吧。
天啊!!!!更喜歡在那個情境下與初戀重逢的自己,好浪漫www也很符合馬醉木的感覺wwww感覺自己的疑問得到合理的解釋真的好舒爽

起初的我還以表面理解馬醉木是喜歡奈月彥才耍心機做這些事,但讀原作讀到後面後,愈來愈覺得這部的角色應該不會這麼趨於表面,現在看到小黑的感想才覺得有種豁然開朗的感覺XD
雖然阿部智里老師並沒有描述馬醉木的內心狀態,但這樣的解釋是最能接受的。
沒錯東家當主真的才是滿肚子壞水的噁心,在宮廷裡面也是牆頭草看風向。如果馬醉木能順利當上皇后就當撿到,沒當上也把馬醉木送進去看會引發什麼。馬醉木的成長環境也感覺是他刻意為之 我不相信青嗣在知道雙葉的事後,會不知道馬醉木的本性...
好好笑我當初第一次讀原作也覺得奈月彥初登場就當起柯南是怎樣

還好第二卷有補足一卷的內容,這才了解阿部智里的用意
_tomoe: 我也是看了漫畫+小說後才意識到哇馬醉木妳!!!!(各種感想)
登殿時四公主裡面真的對奈月彥有純粹的男女之情我覺得大概就是真赭薄(不過兩人是親戚也有互動過)
關於馬醉木的心境我想阿部老師比起深刻描寫,會更想給讀者考察跟解釋的空間
我自己是在第一章小說跟漫畫最後,馬醉木彈起浮雲時感嘆:「啊所以我才會在這裡啊」的時候,想到馬醉木應該心醉於當下的自己
還查了一下青嗣是誰原來雙葉還有哥哥(驚)
畢竟是知道馬醉木並非親生還幫忙養的東家當主,肯定會定期派人來回報自己一下浮雲留下來的女兒長得怎麼樣了
反正再不濟以那個時代跟背景,他大概也會把馬醉木拿去給其他官當聯姻的材料,只是雙葉的事情雙葉畢竟不會想讓人知道
對,雙葉上面還有哥哥XDD之後也會有戲份,敬請期待
_tomoe: 期待爹蘇~~~~!!! 我日文小說的話看很慢應該要等一段時間嗚嗚(但我心得打一打又在重看漫畫
沒事沒事!!!這部的魅力對我來說,就是看到後面會發現前面埋了一堆以為不是伏筆的對話,真的很恐怖XDD
每次重讀都會有新的體悟這點讓人欲罷不能XD漫畫同理!真的是很優秀的作品。
歡迎小黑桑一起前進樂園
_tomoe: 「埋了一堆以為不是伏筆的對話」←真的!!!其實動畫也有放很多,但我自己重看看到早桃在馬醉木穿和服準備參加七夕時,就說了:秋殿裝飾了公主喜歡的紅色的時候倒抽一口氣(
當初知道仙人蓋的真相時我也是

←這個臉
我也...甚至很驚訝原來那些不知火都是...來自外界的燈光...原來是聯繫著的

讀到後面真的覺得與其說是奇幻小說不如說是恐怖小說...
說起來我記得動畫會做到黃金烏是阿部老師自己希望的,後來仔細想想也覺得這部在前兩卷的時候都還只是鋪陳,我自己讀原作後也認為真正的故事核心還是要從黃金烏開始,所以做到黃金篇做個收尾也算是給動畫黨留下一點懸念XD
而且想到用烏鴉不擇主當動畫標題,可是斷點是在雪哉答應了奈月彥成為近臣的請求,這點真的又是值得玩味的地方了。想到雪哉和奈月彥的許多共通點也是讓人不得不佩服阿部智裡到底想讓讀者體會到什麼
_tomoe: 我在動畫看到雪哉翻奈月彥出國遊學的捲軸,看到內容如此現代害我腦袋空白了一瞬
該不會你走在池袋或是琦玉早上,停在回收場附近電線杆上的烏鴉曾經就是奈月彥吧(不太可能)
真的瞬間懂為何巴桑當初說喜歡進巨的人會喜番
我還真的喜歡(
_tomoe: 真的~~光是動畫這樣看下來只做1+2還只是這系列的入門+故事觀還有角色建立,如果只停留在這邊真的太可惜了
而且黃金烏是走出中央比較深入到其他非宮殿的故事背景,更有帶出為什麼奈月彥會說:不當金烏的話我就什麼都沒有了這句話的解答……
如果只停在雪哉真的不擇主(一年後回垂冰)
大概像我這種淺層新觀眾只會記得:馬醉木~~~(LIKE ME)