我在至少一個月前就在團藻的這一噗抱怨過納粹化的問題，但這一片真的是不知道在講什麼。

1. 羅馬尼亞那個候選人，他自己就是極右翼，然後這位女士說「把極右翼候選人禁掉是一個納粹化的展現」。

2. 法西斯/納粹早期的宣傳都是以工人階級為門面、跟共產黨競爭同樣的客群的。上台以後還是想辦法拉攏了財團當然是事實，但是跟片中所謂「法西斯與財團是一起的」的描述還是偏差很多。

財富過於集中式法西斯的溫床沒錯，但納粹/法西斯的票源不是與財團掛勾的政治集團本身，而是被財團所壓迫的那一群人。一個讀過書的人還可以這樣顛倒黑白的喔？

3. 如果可以的話，希望大家可以去看一下上次群聊門的對話紀錄，然後就不要再用烏克蘭比台灣了。

看名字很眼熟去查了一下，果然是反戰宣言仔喔呵呵
左統就左統，不用在那邊賣弄名詞啦...

但我倒是蠻喜歡她的大資本陰謀論假設，確實法西斯主義只是傾向，而所有運動現在都需要財團或大體量資本的挹注，所以現在資本加媒體世界上唯一一個不能監督的東西

反而極左右的問題現在都是能被看見就能被解決（或能被阻擋）的事情，看了一下他的研究內容，主要結論之一就是新自由主義的弊端，這東西在現在的討論中保持隱密本身就很有趣

cosinesita: 我滿同意，法西斯在建構上不會是跟財團在一塊才能組成

wsdg1119: 第一次認識這學者，他左統我是不知道ww我只是覺得他批的那套資本主義E04很講到我的點

就我們以為左右光譜是所有問題的答案，但實際上就不是 實際上我覺得該討論的是菁英主義影響代議政治的程度，法西斯只是其中一個產物而不是一切的起因

新自由主義的弊端是很需要討論沒錯，但有一定比例討論到最後都會變成這樣就很奇怪。母系有一位大教授課不上、請假跑去看閱兵也是。你很難不懷疑他們到底是真的相信這一套意識型態、還是先射箭才畫靶（先統才左）。

算是很可惜的一點。有一點像是iwin系列的討論：政府管控是一回事，但另一個重點是，當少數幾個企業掐住節點以後，全民射精管理就有可能、或者是說，才有可能會發生。而能夠射精管理，自然就能夠管理更多的事情。

但最後的討論就變成民進黨左膠叭叭，不知道該說是這樣沒錯但不是這樣，還是不是喔不是這樣子喔。

cosinesita: 我們可以搞陰謀論那套認為是深層政府有意移轉矛盾(X)
不過人我覺得離不開自已的成見所以也合理吧，像以前說的我們這代天然獨之類的，或多或少有一些時代背景
講到哀win，先前paypal鎖金流就頗有這種味道，即使在玩家覺醒潮已經擴散的情況下還是有企業想要試著掐看看

我自己就明確的帶有反對社會達爾文的，這種比較理想主義的立場，左右傾向是一種治術的區別，但人平時在對話上通常很少觸及到這種人生理念，都是想著講甚麼容易被肯定有多巴胺會比較香，也不太會聽到「我是狄奧，我想要成為世界之王，你會記得自己吃過多少麵包嗎」之類的

iwin的時候我應該也是講類似的話，我還記得我在噗上說這事壓力給到主管機關本來就是沒辦法中的辦法，因為你民眾小蝦米就算了，有影響力的利益團體甚至是有匿蹤能力的大鯨魚，民眾最多一招社會契約論有權要求政府沒了，
而奇怪團體為什麼有這麼大體量的資本可以供應運轉，而我們還在oncall，這事要開始思考前，還要先越過無數個投入同溫層的誘惑

這甚至不用加入現代人注意力遭剝奪過多的背景問題

不過這類話題就是很快地就容易導向，通常給現任執政黨找麻煩就代表他是另一個黨或是足夠自私要求「主流」給自已讓道的簡單結論
這剛好也是另一個我常講的問題，主流沒有問題，製造主流是一個問題