葵傾夢
1 months ago
#定期發病的帝彌雷絲考據
關於那個女神之塔事件
latest #23
葵傾夢
1 months ago @Edit 1 months ago
通常會認為女神之塔的帝彌那句玩笑話是欲蓋彌彰的表現,但我是意見不同的少數派:那句話確實是個玩笑,而且沒有愛情的成分在裡頭。

我整理了一張關於女神之塔事件的表格:
https://images.plurk.com/678sWETmBov1F9cHRuVPkL.jpg
雖然有幾個人說法不一致,但看下來這個傳說最通行的版本就是門衛告訴老師的版本:參加舞蹈會之後,在星辰節最後的夜晚, 男女兩人一起前往女神之塔,只要在那許願,願望就一定會實現。

儘管默認會來這裡許願的人都是許愛情相關的願望,可是由於戀人不是必要條件,所以許無關愛情的願望也並無不可。表格中列出的部分也能作證,不少人在此事件中許願的內容跟愛情並不相關。
葵傾夢
1 months ago @Edit 1 months ago
帝彌對女神之塔傳說了解多少呢?從他口述的部分來看,連需要男女一對的前置條件都沒有。可我覺得他是知道通行版本的傳說,才會邀請老師一起去女神之塔的。

作為唯一一個邀請老師並成功的角色(多洛緹雅是寫信邀請,實際上老師沒有看到信),也是唯一一個在舞會結束後到女神之塔事件前有劇情對話的角色,這一連串的劇情安排看得出編劇極其細心。
葵傾夢
1 months ago
首先,帝彌跟老師都是從舞會逃出來的(一個不喜歡舞會,一個是被太多人追著邀舞),兩人在戶外巧遇,帝彌分享了自己的兒時回憶。這段劇情主要是為了向玩家完整交代帝彌跟艾黛爾的關係與淵源,為後續主線作鋪墊。

假如玩家沒有在女神之塔事件選擇帝彌,帝彌就會自行回去舞會,但如果有選擇帝彌,帝彌會直接開口邀請。我會說編劇細心,是因為他大可不做這個分歧,就算讓帝彌先回舞會,之後再掰個理由讓他去塔裡找老師也行,所以編劇是考慮到:以當時的氣氛使然,帝彌直接邀請老師過去是最自然的。既然他跟老師都是從舞會上逃出來的,不急著回去,那就在外面多逛一會兒吧。
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葵傾夢
1 months ago
貝雷特 & 帝彌托利 女神之塔前面也說了,通行版本的傳說並沒要求一定要是戀人。因此對帝彌來說,就只是條件湊齊了,不如就去許個願試試的嘗鮮心態。這心態大概跟看到流星許個願的程度差不多,不是很迫切,也不用很認真,所以一開始許的願望也無關情愛,而是「希望世上不會再有人因為蠻橫的暴行而失去」這種過於理想化的願望。
葵傾夢
1 months ago
這個願望比起常見的「世界和平」更具體,也更加遙不可及。世界和平的定義很寬鬆,一般來說只要國與國之間沒有戰爭就是了。而帝彌的例子,小至以個人為單位,一人不去掠奪另一人,相當於他許了一個「世界上再也沒有壞人」如此天方夜譚般的理想。結合前面的對話說他覺得女神不會救助世人,他許這種願或許也有一點自嘲的意思:反正不可能會實現。
葵傾夢
1 months ago
對於帝彌許的這個願,無論哪個選項老師都是給予正肯定的態度。帝彌發現老師如此認真看待自己這個不可能會實現的願望,欣慰之餘竟然起了捉弄的心思──乍看之下,帝彌是在試探老師的心意,但我覺得他從一開始就是抱著玩笑的心態說的,因為他知道通行版本的傳說,也知道會來這裡許願的男女通常是許什麼長相廝守的約定,不像他們都在講一些嚴肅的話題。
(如果那個「希望能一直和你在一起 」的發言並非不是玩笑話,那我覺得後面帝彌看到老師不高興的反應不會是現在這樣,這點之後詳述)
葵傾夢
1 months ago
捉弄老師的舉動看似違背帝彌的人設,可恰恰凸顯了他最近過得很「鬆懈」,這裡的鬆懈是指他對復仇的態度。結合後半對話,帝彌坦承這段期間他變得太享受學校的生活,忘了自己原本的目標。這種鬆懈的心態下,他對於自己不該輕易許諾的事情都變得有些輕率,如同舞會前他跟大家約定5年後重聚一樣。
葵傾夢
1 months ago
我之所以會說這句玩笑沒有愛情的成分在,是因為我認為他在這方面開悟是5年後的事,少說也是那場雨夜懺悔之後。
畢竟達斯卡悲劇徹底改變了他的人生跟價值觀,所以無法像一般人那樣有閒情逸致去談戀愛,對曖昧情感的發展會很保守被動。他對老師的感情起點是仰慕,而根據前述原因,這要成長為愛慕並不是很容易,需要比一般人更長時間的積累。
葵傾夢
1 months ago
作為學生的期間,他對老師的情感仍是憧憬或敬佩為主。他會把老師看得很重很重,重到說出「只要你希望不論是誰我都會殺了他 」這種話,但那是出於他無法忍受自己在乎的人也遭遇類似的喪親之痛。

一直到他發現老師手中的溫暖,這種情感變成了感恩;再當他發覺自己依戀這種溫暖時,學生時期那些積累下來的龐大情感才會孵化成愛意。

但這不妨礙同人裡的帝彌雷絲學生時期就交往,沒錯我就精分
葵傾夢
1 months ago
無論如何,帝彌說這句話時並沒有搞曖昧的企圖,甚至他覺得這只是個應景的玩笑並不算很過分(英文版的反應更明顯),結果老師聽了很不高興,這下他慌了──假如,這真是一個暗戀者擦著邊告白又臨時退縮的場合,理應會想把整件事趕緊帶過、打哈哈裝沒事,免得被對方發現自己的心意,而不是很認真地反省自己做錯了什麼。

到最後他也沒搞懂老師不高興的真正原因,只知道是這個玩笑造成了現今的局面,便反省自己怎麼會開這種玩笑:因為心態變得鬆懈了,才會亂說話、不負責任,並再次提醒自己是為了什麼(復仇)而活。
葵傾夢
1 months ago @Edit 1 months ago
我感覺老師本來也是想回點什麼,可是當下的場面好像真的講不了什麼。試想剛才才誤會有人跟你告白,然後對方竟然還搞不懂這個玩笑哪裡過分、自顧自地反省到完全無關的事情上......你真不知道該敲他腦袋還是要拍手說你會反省真棒棒
葵傾夢
1 months ago
重點是帝彌也沒打算等老師做回應就強行中止一切,直接提議跟老師回去舞會。不過這個回去的部分也有點小意思,「也不能只有我一直獨佔著你」──會講出這種話的人,十之八九自己就是那個最想獨佔的。可他偏偏不能如願,才會把遺憾藏在這句話裡。
葵傾夢
1 months ago
宴會之夜 - 活動鑑賞女神之塔的這個玩笑,在後面也有呼應。奪回菲爾帝亞後,兩人又一次從宴會上逃出來,當帝彌有感而發地表示老師教導了他最重要的事物,選項【怎麼開玩笑?】無疑是針對女神之塔事件(畢竟劇情中帝彌也沒有講過別的玩笑)。

隨後帝彌很無奈,彷彿是在說那件事都過去多久了你放過我吧,英文版更是直接笑出聲來。就是有太多這種小細節的前呼後應,整個蒼月線才會被譽為是超大型帝彌托利支援劇情,ありがとう編劇
葵傾夢
1 months ago @Edit 1 months ago
其實從雷絲的角度來分析也是很有意思的事。有一種流派很傾向把老師描繪成對情感的理解非常純真無知的類型,對於男女交際或SEX方面零知識的那種,但我覺得她真的沒有白到像白紙那麼誇張。如果她真的什麼都不懂,就不會有喝斥阿凡&簾子不要玩弄女人心的對話(支援C),事實上她也是正確理解帝彌「希望能一直和你在一起 」 的涵義所以一時之間有些錯愕不是嗎?(因為她知道帝彌不亂講話的,然後這句話他說的這麼認真)發現被騙了也才會不高興不是嗎?
葵傾夢
1 months ago @Edit 1 months ago
說起來我沒試過如果女神之塔前不選人的話會變什麼樣(因為我記得是散步時找門衛對話然後會給玩家選想遇見的人),會是空過還是自動選羈絆值最高的對象?
葵傾夢
1 months ago
話說那張表格還有幾個有意思的部分:
1.只有菲爾是真正的跟蹤狂(被老師質疑跟蹤時一臉心虛)
2.金鹿有三個人選擇把許願權交給老師 禮讓是同盟的特色嗎?
↑帝彌一開始也是把許願權給老師,但老師說自己沒願望 估計編劇不同人
3.只有庫羅德跟希爾妲提到未婚男女的條件,這兩人情報可能是共享的
4.只有菲爾跟林哈爾特直接把傳說內容升級為「相遇的男女將結為連理」,因此這兩人情報可能也是共享的 但是我想像不出來
5.如果不是整理這張表,我都沒注意到原來灰狼4人沒有女神之塔事件
qiiiiiii
1 months ago
同意每一個字(包括精分,好巧我也是)
葵傾夢
1 months ago
zxcnull64: 理解是這樣的,吃糧是那樣的,兩者可以並行不打架
qiiiiiii
1 months ago
comustdream: 我一直隱約覺得東亞女作者更擅長細膩的感情遞進描寫(偏貓系?),但英語區的熱情小狗也很可愛很好磕就是了
葵傾夢
1 months ago
zxcnull64: 帝彌托利,貓一樣難搞的男人,但像狗一樣可愛
殿下:說了多少次,我才不當什麼貓派狗派,是馬派
qiiiiiii
1 months ago
comustdream: 怪力山豬底咪:請把我也算上,我也要和老師貼貼
葵傾夢
1 months ago
zxcnull64: 動物屬性過多,可以自組動物園的男人
qiiiiiii
1 months ago
comustdream: 腦補了一下雷絲突然可以聽到別人動物化的心聲,靠近底咪的時候就發現聽到好多不同動物音。雷絲:喔,好熱鬧
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