[透視/純理學討論]
@777pulsar_ on Threads因為之前貼文有個名詞用錯，昨天脆上有相關背景的網友幫我指正，然後就開啟了學術討論XDDD
雖然我沒學過投影學之類的圖學，但基本數學概念是有的分析透視邏輯沒有太大障礙，所以最後討論是有達到共識認同彼此的思路
不同背景的人對於各領域應用會有不同的分析方式這點是我們長篇論述的原因。但只要邏輯合理其實數學沒有限定只能一種分析方式。
我覺得能彈性切換不同分析模式才是真的有搞懂整個邏輯架構而非死讀書背套路，明顯對方知識建構很扎實所以跳脫出他的領域的慣用分析也能繼續跟我討論，所以最後我們回歸到純粹的數學座標概念結束這一回合
總之這篇就很純學術討論啦沒有什麼畫圖相關的解說，單純記錄一下相關資料
@777pulsar_ on Threads因為之前貼文有個名詞用錯，昨天脆上有相關背景的網友幫我指正，然後就開啟了學術討論XDDD雖然我沒學過投影學之類的圖學，但基本數學概念是有的分析透視邏輯沒有太大障礙，所以最後討論是有達到共識認同彼此的思路
不同背景的人對於各領域應用會有不同的分析方式這點是我們長篇論述的原因。但只要邏輯合理其實數學沒有限定只能一種分析方式。
我覺得能彈性切換不同分析模式才是真的有搞懂整個邏輯架構而非死讀書背套路，明顯對方知識建構很扎實所以跳脫出他的領域的慣用分析也能繼續跟我討論，所以最後我們回歸到純粹的數學座標概念結束這一回合
總之這篇就很純學術討論啦沒有什麼畫圖相關的解說，單純記錄一下相關資料
我相信學過投影做圖或者電腦矩陣算圖的人應該也不少
但不是每個人看到討論都會進去插一腳
所以的確非常難得有人可以長篇討論這個題目
之前在脆上就有水彩老師講錯透視
不過他明顯沒什麼科學背景
你要跟他講數學上的不合理之處他也聽不懂
加上他一言不合就到處罵網友笨蛋
所以最後我是放生他沒跟他做什麼討論
大概就是一個經典演示數學不會就是不會的例子XDDDD
但不是每個人看到討論都會進去插一腳
所以的確非常難得有人可以長篇討論這個題目
之前在脆上就有水彩老師講錯透視
不過他明顯沒什麼科學背景
你要跟他講數學上的不合理之處他也聽不懂
加上他一言不合就到處罵網友笨蛋
所以最後我是放生他沒跟他做什麼討論
大概就是一個經典演示數學不會就是不會的例子XDDDD
總之我都跟學生說
沒有人不會犯錯
就算是台大第一名進去的也不是滿分考進去的
所以不論我是否有學過相關學科
都還是可能學藝不精而犯錯
只要有了這個認知
接受他人指證就不是多糗的事
反而是有錯而不知不覺認為其他人逆向才真的是糗大了吧XDDD
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沒有人不會犯錯
就算是台大第一名進去的也不是滿分考進去的
所以不論我是否有學過相關學科
都還是可能學藝不精而犯錯
只要有了這個認知
接受他人指證就不是多糗的事
反而是有錯而不知不覺認為其他人逆向才真的是糗大了吧XDDD
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然後勘誤一下我之前錯用魚眼（透視）這個詞彙來稱呼透視線扭曲
稍微估狗了下名詞，實際上魚眼是指「魚眼鏡頭」，所以是透鏡設計的名稱，如果要說明物理分析，就是「透鏡折射」光線造成的畫面扭曲
跟一般透視聚焦在「投影變形」是有明顯差距的
稍微估狗了下名詞，實際上魚眼是指「魚眼鏡頭」，所以是透鏡設計的名稱，如果要說明物理分析，就是「透鏡折射」光線造成的畫面扭曲
跟一般透視聚焦在「投影變形」是有明顯差距的
其次是關於藝術圈的透視作畫的我的觀點
畫面扭曲的成因有非常多，要詳細分類可以有很多變因
（我跟上面的脆友就用很多不同變因去分類投影）
但考量藝術多半是對生命經驗的表達不是在做科學研究，所以我認為找出視覺經驗好懂的作畫重點去學習即可
無論是廣角鏡頭（如魚眼）還是連續的圖像合成（如動畫 全景攝影），能讓人眼看出透視差異的，關鍵都是「視角」不同造成的投影變化
所以關鍵來說，理解不同視角的空間感就是學藝術的透視表現的最基本方法
畫面扭曲的成因有非常多，要詳細分類可以有很多變因
（我跟上面的脆友就用很多不同變因去分類投影）
但考量藝術多半是對生命經驗的表達不是在做科學研究，所以我認為找出視覺經驗好懂的作畫重點去學習即可
無論是廣角鏡頭（如魚眼）還是連續的圖像合成（如動畫 全景攝影），能讓人眼看出透視差異的，關鍵都是「視角」不同造成的投影變化
所以關鍵來說，理解不同視角的空間感就是學藝術的透視表現的最基本方法
所以基於上述的重點
我教透視也都教得滿簡單的
懂數學原理的話其實畫透視並不只能用放射線去畫透視
至少我很少教學生畫放射線但他們也能用其他方法表現出空間感
@welkinnn - [教學/學生作品] 終於可以來展示教學以來進步最猛的學生了，這位是目前最認真執行...這位同學的過程圖就沒有拉滿畫面的放射線也能畫出大致的空間透視
不過作為教學者，不亂傳播錯誤知識我覺得還是基本的職業素養啦
所以基本的透視數學邏輯我還是有研究
就是數學研究資料不會拿來上課大家放心XDDDDD
我教透視也都教得滿簡單的
懂數學原理的話其實畫透視並不只能用放射線去畫透視
至少我很少教學生畫放射線但他們也能用其他方法表現出空間感
@welkinnn - [教學/學生作品] 終於可以來展示教學以來進步最猛的學生了，這位是目前最認真執行...這位同學的過程圖就沒有拉滿畫面的放射線也能畫出大致的空間透視不過作為教學者，不亂傳播錯誤知識我覺得還是基本的職業素養啦
所以基本的透視數學邏輯我還是有研究
就是數學研究資料不會拿來上課大家放心XDDDDD
之前我上畫圖課時，有學過製圖的同學畫錯透視被我指正
因為沒有數學背景所以他才會不知道自己畫錯而試圖跟我解釋他不認為有錯，不過解釋完他就被我抓出關鍵認知錯誤而認錯了XDDDD
雖然有犯錯，但他有能力跟我論述自己的觀點其實代表已經有一定觀念了，小小糾錯他也反應得很快問題在哪，比旁邊不知道我們在討論什麼的其他學生相比，其實對透視的認知程度已經高很多，無論對錯能理性討論都是好現象。
因為沒有數學背景所以他才會不知道自己畫錯而試圖跟我解釋他不認為有錯，不過解釋完他就被我抓出關鍵認知錯誤而認錯了XDDDD
雖然有犯錯，但他有能力跟我論述自己的觀點其實代表已經有一定觀念了，小小糾錯他也反應得很快問題在哪，比旁邊不知道我們在討論什麼的其他學生相比，其實對透視的認知程度已經高很多，無論對錯能理性討論都是好現象。
不過透視這種東西很數學，真的不是得很會畫背景才能理解透視的概念。
很多畫圖的人只是會照公式畫出透視線未必真的有搞懂過其中的物理邏輯，這時候我們讀理科的人就派得上用場了wwwwwwwww
總之不論什麼背景我覺得都可以發表自己的看法
我自已還滿喜歡觀察不同人的不同思路的，能有不同啟發，不過唯一希望的就是如果要溝通最低底線還是保持基本尊重跟禮貌吧
上面提到的那個水彩老師對著一群想解釋物理邏輯的網友狂罵笨蛋的樣子真的太讓人退避三舍了真心不會想跟他溝通......
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很多畫圖的人只是會照公式畫出透視線未必真的有搞懂過其中的物理邏輯，這時候我們讀理科的人就派得上用場了wwwwwwwww
總之不論什麼背景我覺得都可以發表自己的看法
我自已還滿喜歡觀察不同人的不同思路的，能有不同啟發，不過唯一希望的就是如果要溝通最低底線還是保持基本尊重跟禮貌吧
上面提到的那個水彩老師對著一群想解釋物理邏輯的網友狂罵笨蛋的樣子真的太讓人退避三舍了真心不會想跟他溝通......
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大概是這樣辣
我要去幫學生上數學了先離開
我要去幫學生上數學了先離開
又發現有神秘的噗幣小妖精 
謝謝辣我跟脆友從科學聊到藝術覺得越來越哲學希望你有看得開心 （哲學？
謝謝辣我跟脆友從科學聊到藝術覺得越來越哲學希望你有看得開心
（哲學？