安。慄
4 weeks ago
沉默之丘f/想節省時間直接看了中文實況剪輯附各個結局
算是整個系列初見但我實在難以給出好評
有雷下收的後感
latest #17
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
我覺得對我來說最糟的部分在於他看似堆疊了一些日式傳統的恐怖與祭祀與民俗學等等資料

但這些堆疊與主角的困境+心結+為什麼事情會變成如此一點關係都沒有,整部的邏輯很像是在談日劇陰濕系列的傳統社會的壓抑與不平+國中生的青春期煩惱與對世界的未明感(含包括一些淺到不行的性別議題)
but與他整個世界觀的祭祀/民俗/信仰路線的鋪陳是完全分開的,無論什麼彩蛋或補述我相信都很難將這兩條線重新綁回

簡單來說雛子遭遇了這一切爛事但這爛事毫無因果的發生而且支離破碎>>都只是剛剛好的時機出現然後就要逼青春男女做出決策,好啦我可以理解1960的日本社會缺乏生涯教育

但本質上雛子最糾結的事情>>要不要被當成女人/要不要結婚/結婚是害怕自己的價值/信念被否定,這個邏輯就是3層不同的邏輯跟要不要嫁給狐面完全是沒關係的關係
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
當他主要想談的核心議題(女性或個人自覺)跟他的劇情主軸(因為各種祭祀倫理產生下來的結構恐怖)
是完全沒關係的時候這種劇情就是毫無必要性
一邊浪費了素材一邊讓文本談到的議題感都輕淺到不行,雛子糾結這些事情跟他遇到的困境(冰雪奇緣的艾莎已經告訴大家你不應該跟你認識10分鐘的男人結婚ㄌ)實質上就是整套舊社會的價值
包含
1.我愛你就是要娶你(符合他的價值觀
2.嫁娶的性質也是祭祀的性質的重合(但看起來雛子不care阿誰在乎這個狐神的生殖健檢

完全是平行線發展耶,他們彼此完全沒有在對話不是嗎?
所以要嫁或不嫁一點關聯也沒有因為他們彼此在乎的東西都是平行線

我個人當然是喜歡結局3的雖然我看不出狐面到底做了哪些努力(去報名20萬脫單補習班學會pua也是努力阿)但起碼那是真的有溝通到一點啥的狀況
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
一、我覺得很可笑是在結局2的後段那段家長對話情節
1.他有努力做到這個年代的價值(我可以不原諒)
我:你可以不原諒ㄌ那又為何一開始就要依託著血緣關係說你必須聽只是因為你媽>>跟你爸沒有血緣所以你覺得她都做得到而你身為女兒作不到

挖這才是pua吧
你媽做的到是因為你媽愛你爸/啊妳看起來一路被家暴長大怎麼會覺得血濃於水^^
這段我真的是覺得是要逼我結婚才會弄出來的說教劇情但最後無事發生也就算了
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安。慄
4 weeks ago
2.最好笑的在這裡:那個臉皮在講我要嫁人後我會不會怎樣的碎碎念我真的比起覺得可怕,更多是笑出來

我:這真的很像一直擔心自己出社會會不會不適應的學生,但你的問題不在於出社會,而是在於不適應啊(RY
因為結婚本身是儀式/他是一個過程的事件>>>造成雛子婚姻恐懼的不是這個事件的發生而是結婚後的結果

這段就完全是倒果為因的劇情陳述
看起來就是國中生前額葉沒長好
我強烈覺得雛子的道德邏輯養成還沒有突破到
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後習俗道德期的進展(對啊)

因為雛子的邏輯變成>選擇結婚=就會走向不幸
這種簡單二分法都能知道有問題的狀況
結婚不幸的本質不在於選擇結婚這件事情>>只要人事時地物任何一個不對你就是走向敗亡,但把角色降智成我不結婚就沒問題這種邏輯真的很諷刺
安。慄
4 weeks ago
我可以說服我自己一個在長期家暴下的孩子跟1960年代民智未開還想不到這麼多,但以一個2025你想要作這種女性議題跟自覺宣告的意圖來說
這樣的劇情描寫有夠失敗(甚至他讓雛子很多宣言的部分都只淪於宣言
我現在知道雛子很棒他的思想可能跨越這個村30年,但所有的重要劇情(包含咲子/凜子/修等重要他人)
所有的東西都圍繞著無關緊要的青少年男女愛情與自我認同與夥伴關係>>>然後這些跟雛子最重要的個人議題~家庭議題與整個世界觀的信仰的討論全都脫節

真的是支離破碎的很讓人不知道該怎麼辦(對啊)
說真的我一度假設雛子的爸把雛子賣掉是因為想給媽媽開刀所以只好假裝威嚴讓女兒不知道真相因為無法面對這還不好看一百倍(自讚)然後就可以名正言順嫁娶/無論知不知道真相痛苦的都是雛子(真好看
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
3.啊說真的哪一個人看不出來雛子在進入神域前
在作的就是除穢
除穢就是這些垃圾般的人際關係與陰濕的情感的拋棄(說真的沒有不好耶誰在乎)
咲子>以為會作信仰線的東西一片空白
凜子>很努力擔任綠茶婊的傳統成長議題但還是跟世界觀無關
修>至少在接受死亡那一幕坦然到不行我很欣賞
狐面>說真ㄉ我覺得你願意看自己的新娘被這樣那樣(被迫奉獻)就只能說你的價值觀不是人類的價值觀
我事到如今不能理解他與雛子的cp,先不說我看不出他到底有為這段感情實際付出什麼~半路又殺出先祖說他被洗腦(完全弱化感情線的力道)
我覺得他應該跟修成為cp ,我是個對乙女很寬容的人但我真的不想要雛子有任何被剝削的可能性真的謝囉,他是我少數覺得情感線完全ng的男角:說喜歡我的人只想看我付出與奉獻還不給對價的回應這就是純粹邪教啊
安。慄
4 weeks ago
二、民俗學的部分
其實我有點懶的去看考據因為一切都是一個很anyway的狀態~信仰並沒有在這個劇情裡面起到什麼很關鍵的作用,完全就是一個用後不理的狀況
我覺得看完劇情的人光是沒辦法回答:所以咧嫁給狐神成為眷屬跟這個地方亂七八糟隨便的信仰有啥關聯
沒關聯的話講難聽點扯這些信仰的堆疊與反噬又怎樣
你沒有要作耶?包含信仰被取替~~信仰的意義(之於主角的關係:對啊雛子甚至沒有信仰^^)~~這些盤根錯節的元素本質上只能成為背景而沒有實際作用
安。慄
4 weeks ago
他在這種古典恐怖與民俗傳聞上至少有用了
1.日本神話(大蛇與毒泉)
我原本以為他要扣一些地方開發的議題結果也沒有
2.稻荷
他自己心虛自己講稻荷信仰跟別的地方沒有關聯^^我真的是~這部跟稻荷有關聯的地方就是弄出雙子般的東西來戲弄人類不然咧
3.附喪神
抱歉了娃娃的部分真的覺得沒有關係.....
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
4.靈刀
靈刀這件事情真的太無所謂了什麼叫作刀上有汙穢要控制他與去除^^你既然用了一個信仰模組(靈刀有靈力又要綁他跟在地信仰還綁他平家怨恨真的太多了而且毫無作用)
薙刀那個我也覺得有夠無所謂(就沒有實際作用)
5.稻草人
抱歉這部分之前正好在忍亂的時候作了點功課,f連最基本的東西都很鬆散真的是說不出口
6.布袋
抱歉看到布袋的定義我完全出戲
布袋(七福神)信仰應該是在相對後期才在日本確立的,他設定那啥幾千年我^^
7樹
抱歉了樹的信仰甚至只取他可能可以吸收泉水靈氣的物理直觀
安。慄
4 weeks ago
他整個運用這些元素在劇情中的瑣碎讓我不知道該講什麼

你要用信仰的遷移對立最後是稻荷到底跟誰對抗也不知道(對吧)
毒龍彷彿已經不重要/樹本人也不care
最後又有黑雀跟白雀(很明顯黑雀是指潤子/顏色~白雀是指雛子)的比喻

但前面這一坨下來我真的不知道所以現在要來討論雛子的婚姻問題跟這些東西有何關係(對啊因為看起來就是雛子正好基因對了可以嫁人不是ㄇ)
安。慄
4 weeks ago
補一下:我覺得身為最早那個卡車出現寫水產的時候我就有注意到的人(那時就在想深山之中為何會有水產店的卡車)

我只能說...說真ㄉ雛子這邊原來要作的事情可能更像是稀人信仰的反轉,因為照設定來看深水家可能不是世代居住於這裡的人,為了基因的多樣性,當地神明(稻荷)才會想要深水姊妹都用這種方式豐富當地的生殖庫(難道不是嗎)

如果照遊戲中的設定八年要找一個~就是先潤子在雛子(這樣年齡跟分開的時間也都對的上)但我還沒確定一開始雛子給潤子的鈴鐺是想怎樣&潤子的面具看起來是偏天狗/黑鴉我覺得又是另一件事情
安。慄
4 weeks ago
三、我真的很難解釋這一部在邏輯上的倒退
就像前面講的
他最後結局2又讓雛子講了很多邏輯不通的話

我選擇=我幸福這件事情就是很荒謬的謬論
我的選擇不一定能讓我自己幸福,但不讓我自己選擇我一定不會幸福>>>2025了要寫這種邏輯不難吧?
他把姊妹倆個的台詞拆的很退化
1.雛子看似沒問題
但雛子的問題就在於他自己也講了:過去所有的事情他都很堅持然後沒有好果子吃
所以這劇情演成這樣還要跟我宣告雛子還想自己作自己即使結果很爛也無所謂(對啊)
她沒有透過這個劇情成長或改變什麼>>>講的以前的雛子沒有在努力一樣,沒有,只是爛環境讓她得透過愚蠢的婚姻問題自證

2潤子在乎結果 雛子在乎過程 所以現在潤子看起來有過很好?好到讓雛子自我懷疑??怎麼會覺得一個讓我斷臂烙印割臉皮的男人可以給我未來(就邪教)所以雛子喜歡sm?
安。慄
4 weeks ago
3.把雛子的兩難拆成兩個人格角色來演出就是很無意義
因為雛子的痛苦不是她本人的問題
而是他所處的環境跟夥伴都太爛不足以支持她/甚至嫁給神明也沒有能改變

所以我才覺得是無效演出
就算狐雛子告訴我她想要的是新的人生=我也覺得很合理啊(不然)
這個世界就是在逼雛子了,然後修還繼續逼她回答要不要嫁人這個從根本上就是錯誤的定義:你們不是要干涉雛子自己處理嫁人的決定,而是在於嫁出去後的幸福保證&為什麼不選你(對啊)的接受度不是嗎
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
不然這樣處理問題就跟大四畢業生一直發文抱怨自己四年來無所長不知道該怎麼接軌社會
你 現在 就去 估狗 出社會 (嫁人)要怎樣才能適應的好
不然就是自己去查別的方法,像是念研究所(不嫁人)有沒有更好的出路

而不是一直在這裡無法落地的去談那個出社會有夠可怕的想像(aka雛子的嫁人超可怕論)

可怕不是因為真的很糟,而是因為沒有能力去拆解恐懼
所以她是國中生我就接受了但寫作劇本的人不該是這樣/我能理解雛子的限制是來自社會的壓力跟理所當然而沒有出路~~所以我才說這是環境讓她降智>>所有的體悟都是連結在感覺而非邏輯>>但劇本有時候又要讓雛子顯得很自我倡議反而更為矛盾
把決定綁死一個定義然後兀自恐懼
看起來就是不夠成熟跟脫離現實
安。慄
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
在角色塑造上的混亂跟在恐怖民俗上的破碎讓我很難有所正評
他不是沒有素材~沒有議題,而是這些東西弄出來之後完全都是碎裂的因果與價值觀

現在想想我其實對結局1的那一幕回家見爸媽也是給出很高的評價(對/反而是)因為那一幕就是父母見到女兒(就算是被異形化)也能認出/並且以實際上真正的回應(你看那時父親還嘴硬說不要一個人隨便回家)
當他們講出這些台詞就等於願意承受後續的因果
我覺得很棒啊(對)
這一比甚至比3還要喜歡

結局希望我沒有弄混情節跟對應的發生內容但總之就是有誤植再(
安。慄
4 weeks ago
補一下
白無垢本身的意思就是要新婦潔白乾淨的嫁入夫家
&帽子~角隱的意思就是要新娘收起脾氣跟個性

所以狐雛本身決定走入婚姻本來就是一種對他自己本來人生期待的背叛(然後劇情看起來很像碰到帥哥被魔神仔欺騙心智)

我看到所有白無垢的2創都覺得ㄏㄏ(真的
這張就畫得很棒啊
先從人變成非人>>再變的什麼都沒有
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