簡靠靠
3 weeks ago @Edit Yesterday
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恐懼與飢餓
遊玩雜談,內含個人理論與劇透討論,有NSFW圖片慎點
#FearAndHunger #Termina #Funger

雜文彙整:地理、Mod、雷蒙蓋頓印記
latest #107
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
@triobelial - 恐懼與飢餓 O LORD GIVE F&H3 自己沒玩過卻花了上百小時探究世...之前寫的介紹文

雖然是第一次玩,但已經在網路上雲太多,除了一些入口不太熟,基本上知道流程和眉角怎麼跑。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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這次主要想收集這種類型的lore圖片自己參考用
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 5 days ago
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剛剛打完Valteil蠻快樂的,整個圖書館的場景佈置和文字意境都好棒
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大腦長出ㄘんㄘん100%是在學From Beyond吧(From Beyond的故事是科學家不小心發明出可以接觸到另一個世界的機器,腦內松果腺受到刺激,進而使人變得殘暴、性慾高漲想要玩SM,直接突出前額的松果體是身體開始變形的開端)
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簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
https://images.plurk.com/3rI7UygCL8tpsQn3HYlfC6.jpg https://images.plurk.com/72poOS8g5SoHWLyhfIXfr5.jpg https://images.plurk.com/3RL7FlmNCkyuShDACm6pgr.jpg
忘記除非刻意賜死Le'garde,否則沒辦法把他踢出隊伍
結果用Enki去走ABD結局 (我原本想用Cahara走A的啊

*後來看別人的影片(忘記是誰的😰),好像在Thicket那張圖裡面讓他降san到最低,Le'garde就會脫隊,給他一瓶酒能讓他保持清醒不會發瘋,不接續對話就不會再次入隊,人就留在原地。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 3 hours ago
https://images.plurk.com/1DdGG15ylnND65qz8YGzeX.jpg
對抗創生之神Sylvian遺息的D結局,是讓自我死去而成神。

面對神化、偶像化的解離自我,捨棄個人才能成為他人的神,整段的敘事精簡粗暴,覺得佷棒──相較Gro-goroth結局那邊的lore-dump,這種自我與超我抗衡的主題,對我個人而言更有意義一點。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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四個S結局收工。
要是有卷軸的話可以偷懶的地方很多,比如Ragnvaldr照理來說要殺光全迷宮的boss,用卷軸可以懶到只打一隻就好。

二代雖然每個可遊玩主角都有個人專屬的結局,但流程都一樣,這點就比較可惜一點。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
四個S結局裡面,與系列最為抽離的當屬Cahara,看似是角色圓滿返鄉,但結果其實和最爛的逃亡E結局差不了多少。我個人認為Enki和D'arce的S結局在劇情上表現較為優異,不過背後真正的結局是四個主角都受到神明與命運的操縱。
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絕對官方的A結局過程中一定會碰到紡織機老嫗。在F&H中,Rag位處北方的故鄉流傳恐怖的故事,有個怪物會藏匿於家中漸漸偷走親人的面孔;但紡織在現實的神話中可說是命運之神的代表。
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透過木偶與多隻操縱的手展現出命運之於人類可怕的樣貌
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 6 days ago
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Nas'hrah和Le'gard這段對話大概就是一代和二代的核心概念了吧,人類一直想要掌控與秩序,但是就連自我都難以保持平衡,遑論社會的整體。但Nas'hrah與其開創的黃衣邪教主張的弱肉強食也很難令人苟同就是了。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
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一代的地理(?)連結是真的讓我很困惑,自己實際玩好像沒有幫助理解。

重監古堡/中庭↘地窖/肉林↘牢房/墓地↘洞穴↘礦坑↘地底村落↘木叢底部↘麥哈布雷/神之墓場↘Gauntlet

大概是這樣?
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 2 days ago
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遊戲中有關於神明死亡的表現既讓人感到迷惑又有點迷人,從二代的一些邪教蛛絲馬跡和神明的廳堂都能看得出沒有真正的死亡,只有被遺忘的知識與記憶。

Alll-Mer(?)巨大的屍身或許象徵了他在歷史上的重要性,遊戲中主要的四位新神就算在過往被殺死,回到現代仍然能看到他們的蹤跡,甚至一直在向主角們傳達過往的教誨。即使是過往的錯誤,仍然能成為未來的養分。

Alll-Mer(?)的屍體從肉身變成骨骸這又是另一件事了,或許能說是宗教與民俗的名存實亡,在二代中,推崇古神信仰的Alll-Mer教已與較為進步的現代民風不同,Prehevil的獻祭行為反而被看作是「落伍」的。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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雖然這個系列本來就是在模仿現實的歷史,但就故事框架來看,我是真的開始相信四新神,甚至再加個Nosramus,都是二代邏輯之神與人造綠光的推手。
簡靠靠
3 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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在第一代遊戲中,Sulfur感覺還蠻單純:搭配Francois坐在神座上的金人形象,很容易就能讓人聯想到鍊金術裡中的概念,金代表合一的完美理想,而硫磺則代表著更為本能的靈魂。

位處於深淵之神體內的祭壇會出現殘暴的Gro-goroth與代表逆境的GOFAH,意義自是猶如陰影之中的死與生,雖然看起來都是負面的象徵,卻從不同角度能夠帶來進步。
簡靠靠
2 weeks ago
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開2代了,這次就沒有無敵mod了,也沒有卷軸可以偷吃步。為了確保不要花太多時間(有8個角色啊啊啊我想在Miro更新前玩完)還是開了簡單存檔、超級傳送和4台絞肉機

至少第一次玩前面會靠自己走+解謎。目前進度開了一台發電機(?)+勸Samarie不要亂想。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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人馬有夠難打🤡🤡🤡
玻璃碎片下錯部位差點滅團
簡靠靠
2 weeks ago
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F&H難度A結局完成
第一天早上去找邏輯,整場遊戲只能用一個巫術桌,全場都在梗梗梗普攻
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
講一下大實話,雖然2代的角色和互動比較多,製作上明顯也更為成熟複雜,但一代中心的小女孩在故事上太關鍵,相較二代只能指路看紙條的Reila就有點影薄。走A結局,我個人還是把感情寄託放在Le'garde/Kaiser之上,他拼鬥一世的命運和一代的新神一樣,從來無法做到自我實現。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 days ago
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各種Alll-Mer(?)
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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這種"各地神明不同面向詮釋"的主題感覺講得有點太短
這尊Sylvian和之前看過帶有女性生殖象徵的普遍形象不同,感覺⋯⋯好像更偏向純然男性的生殖器?

另外,帶Marina來這邊的話,她會滔滔不絕地說起Sylvian廣場這一帶原本都是紅燈區的事😂

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一代的Sylvian像超像dildo
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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一代和二代的獻祭柱,二代這個十字應該就是當地的Alll-Mer崇拜沒錯
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一代Enki也是掛在這上面,左邊的人像看起來有點像是Valteil,右邊+整體有點蜥蜴和翅膀就看不太懂──但是後來在O'saa開場的文字冒險有說這也是古式的Alll-Mer獻祭柱🤷‍♀️
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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月塔前面兩側的雕像分別是光與暗的信使,拿著逆十字的覆面雕像反而是光之使🤪
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大門上的花紋看起來有點像是GG+Syl+Rher+Alll-Mer...?🤔
簡靠靠
2 weeks ago
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二階段的邏輯手上有四個神,手掌上分別寫著「創造」「毀滅」
同時四個神怎麼想都是一代的fellowship吧😂
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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前一噗稍微提到自然之神和邏輯的關聯
故事本身引導玩家很直覺地想到自然VS人造、個體VS群體、混亂VS秩序、古神VS新神之間的拉鋸等等主題;邏輯之神身前掛(嵌?)著一個帶有毀壞的Vinushka標誌方塊,既是象徵著死亡,卻也有紀念的感覺。

因為那個方塊,理論圈中有人認為機械神也經歷了所謂的「升華」(ascension),類似Vitruvia創造的完美人類代表Alll-Mer、還有一代新神Nilvan特意產下命中注定飽受地牢折磨的小女孩。Alll-Mer被認為可能與太陽神Amon之失蹤有關,而小女孩則是以深淵之神死亡為獻祭,成為了GOFAH。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
機械神背後由幾個不同的勢力所驅動:想要推進科技軍武競賽的Eastern Sanctuaries,想要統一人類的Kaiser,和自發決定成為人柱的Reila。

在遊戲中看不到Vinushka象徵性的死亡(我們最多能看到死亡的自然神使徒Iki Turso),但可以從工業革命時代來聯想到人類破壞自然,或人類為了對抗自然──或說為了對抗上天──而發展出機械來提升生活,無論如何,邏輯都是因為自然而存在。

離題,其實我覺得機械神某種程度上和麥哈布雷圖書館的概念有點像,只是在過往麥哈布雷是只有「神明」或說君王可以進去的地方,但機械神就沒有那種分別,只要是信徒,一切資訊隨人汲取,也能說是教育普及平民的概念。
簡靠靠
2 weeks ago
回頭講一下Alll-Mer
故事上是Sylvian使徒Vitruvia設計的完美人類,對照現實其實就是各地宗教「神之子」「人神」等等,作為合理化統治的政教合一象徵。遊戲中採取的主要是基督受難的故事,其後謀殺迫害各個新神也更偏向歷史現實,而非經典中的完人。
簡靠靠
2 weeks ago
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很謎的Prehevil教堂,雖然這是設定下當地人對Alll-Mer的看法啦,但Miro對宗教的詮釋真的是🤣🤣🤣
簡靠靠
2 weeks ago
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Chromatic Blight和The Book of Homer😀😀😀
這是在引用現實的九柱神(Ennead)嗎???
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我對非人類宗教超有興趣,遊戲裡那些蜥蜴人、飛龍、蟑螂王,還有莫名其妙的外星寄生生物,最近才知道Miasma可能也是一種生物???

希望更新能多講一點
簡靠靠
2 weeks ago
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二代博物館旁邊的神秘蛇纏人雕像
理論圈中曾經看過拿來比較諾斯底中的偽神Yaldabaoth/Demiurge🤔
我自己第一眼是想到拜火教的Mithra🤔
兩者都成立,都符合故事中Alll-Mer/Sulfur的二元對比
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 6 days ago
History of Mithraism: Origin and Spread in the Roman...
密特拉教
Demiurge - Wikipedia
Yaldabaoth/Demiurge,裡面有提到希臘哲學的詮釋,建議直接拉到諾斯底那個區塊

補一張SMT的密特拉
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簡靠靠
2 weeks ago
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都忘了O'saa最開頭有個一代地牢文字探險,Kaiser真的有派人去挖麥哈布雷啊啊啊(精準說是要挖方塊,但有了方塊就可以進去麥哈布雷)
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 6 days ago
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接連打完C和B才發現第二天就上塔的話月神不會出現

Rher: 時間還沒到,我才不要出場✋
(有點好笑的是,我在第二天就上去,但在第四天才醒過來,是在塔上昏倒了一天嗎???要不要乾脆就強制第二天都送到硫磺那邊去)
簡靠靠
2 weeks ago
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8人第四天結局達成
簡靠靠
2 weeks ago
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第一次走B/C結局:8.5小時
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最後一次走B/C結局:20分鐘www
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
雖然每局都是第二天就把所有人砍死,Olivia那一場我有特別等到第三天打月神。前面的機械之神是在講人類困境,B和C綜合起來則是在講角色境遇。

直接跳到結論可能很突兀,B和C我是看作硬幣兩面的組合,殺光所有人參與月之祭典可以看作是主角投入了黑暗之心的旅程(有興趣的人可以去看電影改編Apocalypse Now)

B結局是受到「月亮誘惑」而顯露獸性的主角得以醒過來找到一絲光明,而C結局中加入硫磺教中,Per'kele特別提到被殺的人們正在等著主角,雖然用詞看似是要主角透過折磨而去除所有的文明教養,卻也隱含著深深的罪咎與自責,認為自己不如成為怪物的自我沉淪。
簡靠靠
2 weeks ago
這種大逃殺文學所見多有,Miro選擇的時代卻相當真實,經歷兩次世界大戰的遊戲背景,而文本中也隱隱暗示疫情年代秩序倒錯的人心亂象
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
個別角色我就等更新再一個一個寫好了

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但B結局裡面我、呃、覺得最反社會的大概是Olivia吧🤣🤣🤣因為不良於行,妹妹又過度優秀,她一直感到很自卑,結局文字裡面寫到她在勝出後找到力量,以自己的知識為傲,自我放逐於偏遠的自然山水之間...

她好像很適合去硫磺教🤣🤣🤣
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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打完月神結尾這段描寫角色理解到自己如螻蟻一般的存在危機焦慮超棒。雖然很容易朝玄學或神秘學去理解,但那種渺小卻充滿震盪的醒悟,意識到自己身處充滿限制的皮囊之內,失去了個人神話,對我來說是很人性又很能同理的感受。
簡靠靠
2 weeks ago
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Death of Innocence(X
這段看起來可能莫名其妙,但短短的幾秒動畫卻表現出很具力量的訊息:簡要粗魯地說就是透過失敗、遭人剝削而有所領悟,進而克服過去的恐懼。但這種呈現方式可能會觸發某些人的創傷就是了。
簡靠靠
2 weeks ago
Death of Innocence是這個遊戲的標語也是故事主題之一。在A結局之前,在遠處觀望的新神會興奮地說「時候已至,高潮到來,迎接純真之終焉」

這個故事有多條路線,這種彷彿獻出「童真」一樣的講法可以從很多角度理解:因為痛苦而成長的角色、因為無知而受到更高的力量操縱的馬前卒、為了推進而遭到犧牲的人等等等等。

也因為這個標語,相對一代的角色,我不禁覺得這些傢伙是不是全部都、那個、死在月之祭典中了?
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 6 days ago
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被虐狂模式結束。本來想用金色大門閃地圖,後來覺得應該選Sylvian學群補比較實際。雖然前期找了兩個肉墊,但是超難顧,一直在兩回合裡面夾縫生存🤷‍♀️可能是我太菜但技能方面感覺變化性真的不大,再加上為了省道具一直普攻😂

月焚角色難度上下差距蠻多的,進城以後的幾隻明顯更難(除了Levi,Levi很好打,地圖技能也好用,最好先學),要是沒有特定技能或debuff道具可能很難趕上回合。有幾隻我真的是不想場內應付,乾脆地圖上用槍和道具放倒。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
補一些之前沒找到的東西
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Sergal殺Iki Turso
講結論,我就直接詮釋成「外來物種入侵」
來自Vinland的外來怪物生性殘暴所以殺死了當地的...我到現在還不知道Iki Turso到底是什麼,Rancid稱其為"半神"
簡靠靠
2 weeks ago
重新逛了一下白色地堡,上次很怕碰到噴火器軍人所以衝超快都沒有好好看,這次發現了長得很像遊戲開場月神領域的方塊勞改營
https://images.plurk.com/1kfv5uYuAdbFR6iJvRDLqq.jpg
坍塌的這個地點有在Reila留下來的紀錄中寫到

我其實一直對遊戲中為什麼那麼多月神領域感到很困惑,雖然是異世界卻與現實真正接軌,先不提寓意上可能代表什麼,劇情上、歷史上又有什麼意義呢?
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
https://images.plurk.com/4WeruDytVCOxOVSA58UVDn.jpg
這個很類似月神領域的木板空間,在白色地堡之中其實是EU他們用來創造邏輯的實驗場所,離勞動房不遠的地方有個閃著紅光的角落,放著在地道中常常見到的這一套帶有蒸汽年代風格的古老機器。
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雖然也有可能只是Miro隨手亂放,但外型上讓我想到了一種知名的實驗。建立在榮格理論之上,遊戲中的邏輯本質是個試圖消除現實邊界、在虛擬世界連結所有意識的清醒夢境之所,看到這些機器,突然就讓我想到了自己十幾年前看過的1980年老科幻電影Altered States
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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Altered States比較偏向身體異變恐怖(body horror),研究意識的科學家在經歷過致幻體驗之後,開始藉由沉入水中剝奪體感的實驗,讓自己的感知連結到另一個層次,最後因為體驗太過真實,而身體基因組織也出現變化的迷幻作品。故事主線有點傻,但腳本很讚的電影。

雖然目的不一,現實中確實是有這種「把人放到水中漂浮」或「隔離外界」的輔助性治療(就是所謂隔離艙),而且也有商業市場。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
本來我對所謂「綠光」的詮釋就偏向孕育出生命的海洋,所以坐上金色神座要對戰的Sylvian才會有類似水生生物的型態──主角與Syl的戰鬥就有如生產痛,掙扎過後,新神為之誕生。

在二代A結局中,人造的綠光也會為未來的人類與世界孕育不同的生命經驗,至少我是這樣理解的。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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又轉回去Altered States,很多劇情忘光了,在IMDB找圖片的時候發現這個幻覺片段,誰家的狗狗🤣🤣🤣
簡靠靠
2 weeks ago
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就...嗯。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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我真的好想知道Vinland那邊到底是怎麼回事喔喔喔喔
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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如果玩O'saa,Nas'hra一看到Daan就會說「這傢伙有古怪」

第三天他會成為口袋貓的繼承者(或是被附身?)同樣會表現出前代那種有點變態的摸口袋行為,只是相較以前是看著小孩開始摸,現在是摸了之後笑著問玩家「我要切掉你身上哪個部位才好呢~?」

(不過,我方可操控角色,或說是所有的參賽者們,在月之祭典中都被看作是所謂的"Innocence"前面加個冠詞就是尚未受到汙染、變形的「純真之人」──與小孩很類似呢ㄎㄎ)
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
不知該從哪裡解釋口袋很深的口袋貓

從一二代的口袋貓文本+他本人的台詞來看,這都是一個被用來當作警示的角色。其人形的外貌與有點可愛又詭異的獸型面具,既是用來親近的型態,也是包藏禍心的代表,作為月神的使者,他的獸性得以非常紳士的方式展露在玩家面前。

這樣在童話故事中狩獵不聽話孩童的怪獸又是如何形成的?答案或許就在一生充滿創傷的Daan身上,童年遭到信仰邪教的雙親性侵與忽視,少年流浪犯罪賣身,不得不與愛人分開上戰場,返家後卻發現情同父親的丈人與妻子雙雙死於邪教血祭儀式之中。

不只是人生失去希望,有點壞掉我覺得也是正常的。
甚至能說,或許他原本是靠著家庭與愛情才能過得像個正常人,是那種渴望才讓他一直撐了下去,直到再次失去心靈的依託。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
雖然在遊戲中人很好,但一看這傢伙的技能就知道,他從來沒走出父母在其身上種下的陰影,Sylvian兔子邪教以性愛作為治癒和親近神明的手段,而Daan的作法則是將人體器官獻祭給Alll-Mer與人類的設計者Vitruvia(Vitruvia也是Sylvian的使徒)
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用塊布就可以處理的事情有需要獻祭到心臟嗎???
Daan你這是overkill了吧
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
Nas'hrah這個燒殺擄掠,一言不合就大開殺戒到處雞姦別人的大惡徒有什麼臉說「這傢伙有古怪」?可能真的是感受到他的偽善吧(我是不認為曾經身為一個新神兼黃衣教始祖的Nas'hrah會對邪教或獻祭感到有什麼奇怪的)

認真說,我覺得Miro確實是有意將Daan描寫成一個具有危險因子/黑暗要素的角色,甚至是包括POCD的可能──Daan因為過往的歷史,而害怕自己真的成為野獸。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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金色大門的技能讓玩家能夠進入幾個特定的月神領域之間,其中包括了口袋貓的房間,原本的口袋貓房中都是小孩的玩具(和看起來像是屍袋的東西),Daan口袋貓房卻是他妻子的屍體(穿著格網絲襪和高跟鞋)⋯當然也不排除這只是某個被害者。

https://images.plurk.com/7op8UsCcWRDjOfuFFD8dxF.jpg https://images.plurk.com/3EZ1q8yG8LvnDHl7vYK1In.jpg
如果玩O'saa可以拿到關鍵道具進入一個詭異的白色房間,進而得到一個沒什麼用的"Joy Mask",連接著口袋貓房間外頭有一個行跡詭異面孔模糊的陌生人會對玩家說「你那個面具...看起來好棒」,只要把面具給他,對方就會戴上去並道謝。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
https://images.plurk.com/7jMkBzzCh1BanOe13GzY9P.jpg
神明的多面性講到不想再講了,月亮向來連結至瘋狂與太陽相對的黑夜,在這個系列中神明的存在既是現實也是心靈上的影響,月神被形容為「永遠高掛窺視著人類」其月光將暴露出內心的自我與獸性,有些人因此變成怪物,但也有些人在黑暗的真實中找到力量,並進而剝削那種力量──正如同我們拿來掩飾自己真面目的面具。

在口袋貓的故事中,身為怪獸的口袋貓在偽裝後就能參加人類的祭典,只有他的被害人能看到真正的那一面。
簡靠靠
2 weeks ago
https://images.plurk.com/ExzZfVA258xuYwqKcMAJN.jpg
為什麼一隻蜘蛛會知道David vs Goliath
我現在是穿越到哪裡了😂😂😂

會出現在神之城裡面,蜘蛛有思想好像也不是什麼怪事了。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
Cuts Not Made In Battle - lil_lost_kitten - Fear & H...
路過一篇文感不錯的Rag/Cahara療傷文
簡靠靠
2 weeks ago
https://images.plurk.com/4w8BZThPRNPuMws20kn7YI.jpg
「我也想要當你的爹地...🧡」(摸口袋)
口袋貓真的好變態,都不好意思說自己喜歡這個角色(這不是說出來了嗎
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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月之女士這段話難以理解,純粹作為概念而存在的古神真的會有那麼多複雜的想法嗎?又或者這只是信徒自身無聊的階級意識?其實我到現在都很懷疑神座的歷史與真正的用意。

作為反射恆星光芒而得以被看見的星體,能夠影響地球的引力與潮汐,代表月亮的神明,在F&H宇宙中,至少我目前看到的都是人類或智人種族為了自身目的而利用古神,而神明本身只是在完成某種循環,幾乎可說是毫無己身意志的自然力量。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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蜥蜴人和他們的神"Blight"是存在於人類史前的地底文明,在遊戲中作為豐富世界觀的背景敵人存在。有意思的是,在地窖中存活的蜥蜴人不但長相和──姑且就稱這裡是綠色虛空好了──存在於神座空間的Blight迥異,就算無法交談,卻懂得人類的語言,再加上在Gauntlet中出現了蜥蜴法師,不禁讓人對這個種族的歷史很好奇。
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在綠色虛空中可以見到這種形似人類的扭曲肉塊,如果帶著小女孩進去還能碰見有如嬰孩一般的Blight,這是在暗示Blight作為蜥蜴人的神明或祖先,可能曾經像Valteil一樣試圖創造生命嗎?
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 days ago
補一些比較謎的東西
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教堂地底形似Pazuzu(應該是Gro-G)的雕像下有成堆的屍體,旁邊看起來是Alll-Mer信仰的祭司墓室,裡面有一本畫著Gro-Goroth和Sylvian交合圖樣的God Manifesto──目前暗黑祭司主要推行的是Enki撰寫的人皮聖經修正版,上開GM則是由二代很想脫掉衣服的雨果神父所撰寫,裡面表達他對Enki書寫用詞的不滿,圖案的畫風和一般的人皮聖經也明顯不同
https://images.plurk.com/4NMdfIThsdjkaEkpPAydo.png https://images.plurk.com/5mP2a2MiDbCD39l9o4ai77.png
左圖是God Manifesto,右圖是一般的Skin Bible
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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這兩張是一代不知名人士撰寫的兩大主神研究,感覺也是不同時期由不同人寫下的。Gro-Goroth那張圖在麥哈布雷的城牆上也看得到。Temple of Artemis - Wikipedia靈感致敬對象很明顯🤣🤣
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
假如Skin Bible的圖是依照S結局的Enki所見繪製,我是蠻好奇他怎麼畫得出Gauntlet版的Gro-Goroth,又為什麼他沒有試圖畫出綠色虛空中的Sylvian,而只是描繪地窖中能見到的人造雕像。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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白黴公寓的硫磺之神標誌,雖然說是"white mold"但有沒有可能是一種白色的硫磺結晶?
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硫磺標誌上方的房間看來是住著一個對觀星有興趣的人(姑且這樣說)地上有一張星系圖,還刻著飛馬座。雖然知道背後的神話故事,但在F&H宇宙該如何理解呢🤔
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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真的看不懂,記得在鎮長家和雨果神父家都有出現。
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鎮長家地下室神秘的...我也不知道是什麼,第一時間想到深淵之神的器官,但這個上面是不是有眼睛???

遊戲中傳聞雨果神父其實是活了好幾百歲的吸血鬼,或許和這有關?(在遊戲檔案中有找到他可能曾經是Marriage的設定)
簡靠靠
2 weeks ago
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什麼意思😀
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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博物館的鐘靈感來源是Prague Orloj,中譯為布拉格天文鐘,除了時間以外可以看到日月與星座指向,很酷;現實製造時間早於遊戲中GOFAH誕生的年代,所以遊戲裡的鐘上面沒有GOFAH的標誌。
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遊戲中的星座是用「XX之魂」來表示,比現實中的12星座稍微複雜一點,將月份一分為二,3.6.9.12月春秋分和夏冬至當天是特別獨立的靈魂。這張圖是Termina上市以後,Miro在SNS上公布的──我覺得這是二代才完成的設定?
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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博物館會降san所以我很少在裡面晃對話也都點很快,剛剛想確認一些事情所以開了遊戲去找口袋貓,這才意識到他有問過這一句突破第四牆的話。暗示很明顯,但我還不知道怎麼有邏輯地寫出來。
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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接續前面有關黑暗之心的討論,打敗Per'kele之後他會說「你認為接下來會發生什麼事?」接著出現兩道鎖鏈,在斷裂後月神隨之上場,陪主角玩了一下,又失去興致飄然離開,主角會口吐白沫在塔頂醒過來,暗示這場戰鬥可能只是一場夢境。

說到頭來我認為上塔有點類似自我審判的終點,"Perkele"在芬蘭語中是「惡魔」或「邪靈」,打敗Per'kele近似於擊敗自己的心魔,連帶著要真正面對自我的罪咎。

月亮如鏡,反映出的是角色的心思。月神讓人意識到自身的恐怖與罪孽,但他並不予以制裁,又或者,必須背負這種意識一生,正是月神留下的烙印。
簡靠靠
2 weeks ago
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一代的貓吃小孩場景(X
把濾鏡關掉了所以看得到口袋貓的手ww
簡靠靠
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
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二代隱藏Boss: Heartless One和一代的Chambara
後者比較簡單。HO只接受1v1,有特殊的降敏捷、降命中和斷肢技,基本上要打這隻最好末期再去。
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打法:開場前buff食物吃一吃,武器塗毒,進場敏捷最少要21~22以上才能保持雙回合(BOSS會放技降5敏),海洛因要不要打看個人,可以嗑棕瓶就好。

進場第一動先放Counter Stance,攻擊集中軀幹,盡量上DOT狀態,其他普攻防禦就好🤷‍♀️HO給的武器很好用,就是不要拿來打Per'Kele
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
想說用被虐狂模式打個A結局,閒來無事去看雨果神父脫衣秀
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之前提到雨果神父是Marriage的圖片
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https://images.plurk.com/4aodtKFY5ppLq8vt8UaiRC.png
圖片來自這邊,我懶得找程式來解密RPG Maker檔案😀
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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看Nas'hrah和Kaiser吵架超級好笑www

但我對一代結局突然感到好困惑
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
一代我一直認為是這樣:

Le'garde預設開場死亡
Ragnvaldr→S;Rag先殺光所有boss幫後面的人開路
Cahara→A;Cahara帶小女孩下去地底
Enki→S;Enki就看自己的書沒有成神
D'arce→S→C;D'arce復活Le'garde再幫助他成神

Nas'hrah被Gro-Goroth直接燒爛的B到底怎麼發生其實不太重要(畢竟當時有很多黃衣法師和暗黑祭司都會去地窖作出師訓練,Nas'hrah隨便跟一個人都行)

難不成是D'arce→S→C→B嗎
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
How to use GOLDEN GATES in Fear & Hunger Termina補充金色大門和上面講到的面具男。
我對這個空間的詮釋大概是這樣,心理學中有所謂「集體潛意識」一說──沒錯又4榮格,囉唆的不贅述,此學說的重點即是「社會預期對人類造成的無意識影響」。前面也提到很多次月神的存在是為了讓角色認知自我,揭開「面具(Persona)」與追求的「社會性原型(Archetypes)」,能說就是人格結構之間的牴觸與交融(這也是為什麼很多受到月焚的村民都在撕扯自己的皮膚)
https://images.plurk.com/tsbBfJZ2eGwAVdOy0Ucko.jpg
那個面具男就站在口袋貓的房門口。之前沒提到,口袋貓房和面具房其實是隱藏的,需要一格一格敲才找得出來,除了更強調這是不應為人所知的領域之外,這個面容變形的怪人感謝玩家給了他一個面具,能夠「掩飾自己」。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
比對古神Rher和人造Logic,後者其實就是試圖在虛擬世界達成「眾人的連結」。這個技能可以跳過很多現實地圖直接拿到三個雕像,也是前往白色地堡的必經通路。
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三個雕像的名稱分別是飢餓、烈士和口淫,描述的是Alll-Mer成神復活之後的經歷,用白話大概能說是因為需求而尋索更好的願景,經歷苦難的犧牲者則成為眾人崇拜的英雄,這是Alll-Mer,但看起來也能應用在其他角色身上。

假如要我來猜金色大門如何連結雕像劇情與月神用意,或許就是「成神的過程」,但究竟是經過考驗,或是戴上面具才是成為神的條件呢?
簡靠靠
1 weeks ago
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之前在另一噗貼過最近才發現的二代祕密,Reddit上一篇討論將其連結至三個Telelectroscope上端荒蕪的地面。為了驗證,找第二天的存檔又去殺了兩次Sergal...
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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看了以後沒有結論,Miro說在Lore上確實是有意義的,問題是觸發土地變黑的條件是Iki Turso和Sergal的死亡,到底何者才是關鍵?──不過不能對Sergal使用死靈術的文字反倒讓我有點想法...(通用失敗文字)

一代的四新神靈魂,就像這一代的參賽者一樣,不需要什麼靈魂石,只要殺了就會被吸收進玩家身上耶?能夠被收進去靈魂石裡的反而都是一些因為地窖或古神而異變的怪物──那月焚的參賽者呢???這個時候是不是就要說出「遊戲不要太認真」了🤣🤣🤣
簡靠靠
1 weeks ago
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我一直以為只是裝飾,看人家講才知道原來雨果神父家地上的紙條是可以讀的

紙條很亂,我是自己拼湊順序,不一定正確。總之看來是雨果曾經讀過The Passage of Ma'habre,並遇到了過往古神所創造的土偶。之後雨果拼命想要複製他在夢裡看過的東西──從博物館的東西來看,說不定他真的有找到一些麥哈布雷的文物???(我之前是猜說不定Kaiser和Prehevil這些祭司有一些合作關係,但不敢肯定)
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
總之這些紙條大概解釋了一些事情
1. 為什麼小鎮上到處都有畫獻祭陣
2. 為什麼只有兩個地方有魔法桌(雨果家、孤兒院)
3. 間接證實麥哈布雷之王可能就是太陽神...?
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這是未完成的啟蒙之牆嗎???
第一次到這個地方看到空白卷軸架差點尖叫。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
字句之間最有趣的大概就是把硫磺比作太陽,雖然我現在還沒有結論,但這之中寫到「長夜之後黎明終臨,引領我們前至應許之地」充滿希望,在故事中卻煞是扭曲,特別是ABC三結局,似乎都驗證了這句話。

假如帶著O'saa去找Kaiser,他甚至會說這種混沌就是迎來光明前的必經之路。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
總而言之我又去另外兩個有神父出沒的地方逛了一下(教堂和鎮長家)
https://images.plurk.com/LFlVNFwYRLqxAGRMy5WEy.jpg
雕像左上方那具屍體長得好像雨果和鎮長地下室那個奇怪的生物?
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這顆是奧斯卡的頭(鎮長家的祭司)他們之中有些人是不是被蝸牛給寄生了?他們都想要Ronteal的珍珠這點仍然讓我很迷茫。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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整理了一下Daan變成口袋貓的文字
Miro對"Furry"的詮釋真是有趣,但我覺得這跟喜歡獸人或想要成為那種身份沒什麼關係,純粹只是一種人格特質而已。
簡靠靠
1 weeks ago
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Marcoh: 博物館⋯這地方就像是毀滅之前的索多瑪與蛾摩拉。在必將到來的末日之前最後的狂歡。
Daan: 要進去一起玩嗎?
Marcoh: ⋯也行。
Daan: 就把這當成我們最後的計劃吧。
Marcoh: 當然好。

兩個人對話比較複雜就直接翻了。上AO3的時候就疑惑為什麼這兩個人同人文那麼多,原來啊🤣以故事上來說我比較偏好田中馬可,但田中能活到兩人有劇情進展的路線下場都好慘😥然後,F&H宇宙也有索多瑪與蛾摩拉的故事嗎?
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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O'saa評論鎮長家地下室的黑色球體
雖然好像不用他的評論我也猜到是和深淵之神有關了
玩O'saa最沮喪的地方就是這傢伙+Nas'hrah明明應該是lore知道最多的組合,但O'saa竟然看不懂空白卷軸是什麼東西??? 明明都去過地窖的人了???Miro要藏設定的心思太明顯了,很多東西都沒反應,希望更新後會多加一些lorejunky想知道的資訊。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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我本來真的已經要開始找其他事情作了
偶然(驚然)發現玩Daan主角的話可以殺真‧口袋貓就說我真的很少去博物館,流程都一樣。
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順便放上口袋貓戰鬥對話。Daan口袋貓vs其他參賽者文字也一樣,但是Daan對上真‧口袋貓的意義更為微妙。
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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最近用高手的被虐狂模式影片當BGM,打法上學到了一些東西。然後就不禁思考了一下這個遊戲的平衡,雖然比較麻煩,但魔法太OP了吧😀不論物理或魔法,Solo通常都要殺掉Marina、Marcoh、O'saa這三個角色才能玩得比較穩一點⋯⋯但是被月焚的Marcoh好可怕喔😂😂😂(我覺得Termina最難搞的Boss是Platoon和月焚Marcoh

真正可怕的是,Miro的更新大概會打破原來的軀幹主攻平衡,變回像一代的肢解順序解謎(就比較不能用已知原則硬A)然後DOT、玻璃和黑霧老鼠又要被nerf😀會不會反而直接防禦然後魔法打頭變成主流
簡靠靠
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
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F&H同人文裡面最常見的大概就是Sylvian魔法拿來當作瑟瑟起手式
雖然讓人不太舒服但口袋貓簡直就是恐怖瑟瑟的化身(圖片對話是固定的stun技)我能感受到Miro在這一戰上的用心。可能是因為用了舊的設計?所以至少要讓玩家有被徹底玩弄的感覺。

看很多初見的人沒有頂裝也不知道怎麼應付超有趣的,「砍斷我的頭」這種選項實在太令人震驚惹。

但就因為文字上太豐富,反而我對口袋貓戰鬥印象其實比其他月焚參賽者還要深
簡靠靠
1 weeks ago
雖然是到二代才比較明朗的細節,月神使者們(口袋貓和月之女士,甚至是Per'kele)「不能強迫玩家」這個設定的理由⋯⋯前面講這麼多了總覺得自己在贅述,用比較有趣一點的方式來形容,能說是夢境的逆行影響、逆向的Inception。

這些使者在夢境中/作為夢的化身對主角們吹耳邊風,試著讓他們作出道德敗壞、卻從根本上符合己身生存利益的事情。這種本能的引誘來自個人的內心與潛意識,但實際作出最終決定的還是個體自身,大概就是這樣的寓意吧。
簡靠靠
6 days ago @Edit 6 days ago
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寫角色中,等更新出了新細節再看我這個配對正不正確
簡靠靠
6 days ago @Edit 6 days ago
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用O'saa開了一個新檔,點讀心玩A結局,目的是想看角色心聲+盡量把所有人丟到酒吧去+重看一些已知事件。
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天啊文法終於讓田中活到第三天,跑到這一段我還是重讀了,被他用馬可的攻擊打有點心酸😭
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雖然初見不太可能玩到這樣,但第三天早上真的蠻可怕的,好幾個本來還在一起的參賽者直接消失不見😰😰😰
簡靠靠
6 days ago
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我仍舊很懷疑Elise是否也是自願成為硫磺教徒,她究竟只是父親的犧牲者還是她從頭到尾都想參與那些儀式?Needles看起來是有認出Daan,Stitches則沒有特別的反應(Daan有認出她就是Elise)
簡靠靠
5 days ago @Edit 5 days ago
Fear and hunger 2: termina - All 10 unique Needles' ...因為輸給Needles有好處所以我偶爾會刻意去找他,真的要打起來其實蠻好應付的。第一次看到其他角色的下場。

順帶一提,除了Tanaka以外,其他幾個角色的死法蠻有意義的,彷彿是來自硫磺教徒的月焚。
簡靠靠
5 days ago
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簡單整理了一下Needles的屍體展。
簡靠靠
3 days ago @Edit 3 days ago
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教堂的惡魔印記重新整理,寫了一些東西放在噗首雜文彙整裡面,有興趣可以自行閱讀。
簡靠靠
3 days ago
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又是這隻貓
開Levi去找他的Stun技對話竟然不一樣,我太過震驚所以又連開了四個不同角色用mod直接衝過去博物館開打,其他人的對話都和上面Daan的相同。

"Not much unlike his fingers that invaded your privacy last night"
天啊Miro你這是什麼意思😭
簡靠靠
3 days ago @Edit 3 days ago
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順手打開前幾天的讀心Run去打這一場。這段之前就知道了。
口袋貓會發現玩家讀心,順勢裝嬌羞整玩家。(口袋貓在這段藍字之前會稱呼玩家是「我的愛人/親愛的(love)」"L Bomb"用在這個情境有點像是「我終於告白了>///<」的意思)

Miro寫這段時到底在想什麼
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
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想檢查一些東西所以又跑去博物館了,然後點到雕像區一邊的告示牌...
「這一廳的雕像是從Rondon南部考古現場出土的」

ちょっと😀
欸😀😀
壁雕是在北方但雕像是在南方😀😀😀

又回到一代地牢地理位置和結構的問題了。麥哈布雷到底是在哪裡⋯⋯
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
存在魔法通道的世界裡面,我應該是不要太執著在相對位置這件事上。

但理解二代的機制之後,我就開始想「該不會麥哈布雷有點類似Rher領域?」Rher領域是存在於現實的魔法夾縫,只是需要一個「特定的入口」,麥哈布雷也是如此,加上二代的博物館文物,我是相信神之城就位在F&H世界的現實,所以會受地理限制,而不是主角們被傳送到平行世界之類的。

心中另一個我更偏好把遊戲中這種奇妙的空間以形上角度看待,例如教堂的月神領域是Marina父親所創,血池轉為深不見底的慾望坑洞;孤兒院則是雨果神父的地盤,以戰壕為形象的月神領域中滿是受盡剝削孩童的屍體;白黴公寓則是該處硫磺教徒被害者們的牢籠。結合之前我對金色大門的想法,這些領域是不應被人進入的空間。
簡靠靠
2 days ago
假如麥哈布雷也是同樣的東西,背後又是什麼呢?神性?信仰?太陽神的失落與麥哈布雷的衰敗這件事毫無疑問是和信仰變遷、科學啟蒙、各種人本思想相連。問題又回來了,為什麼是設定在Rondon呢?應該說,Miro為什麼會認為應該要設在現實的英國+法國?

原本我猜和pagan異教有關,但又想到麥哈布雷原本應該是蜥蜴人蓋的(或是某種更早的智人種族)──然而我覺得很怪的是,一代的麥哈布雷縱使有蜥蜴人的出現,但城市內部連舊神留下的土俑也是「人類」的外型。

回到博物館那個蜥蜴人/龍人壁雕,我只能假設1. 麥哈布雷其實遍布Rondon,新神只用了一部分,或是2. 人類新神在另一個地點仿造了蜥蜴人的麥哈布雷。大概永遠不會有答案,但想起來蠻有趣的,我也稍微修改了一下自己之前寫的地理整理。
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
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假如O'saa所言不假,相當於耶穌基督的Alll-Mer=Sulfur的理論是不是有點破洞?Nas'hrah老師為什麼你在關鍵的時候都不教教你的學生

假如硫磺也是古神,我可能會深刻檢討自己之前對他的印象──會不會就像月神一樣,一切其實只是他的信徒們出於私慾在亂搞?甚至是假Alll-Mer之名來崇拜硫磺?又或是Alll-Mer的升華就像小女孩和邏輯一樣有舊神的信徒來加以搗亂?

因為這樣我還去翻了一下家裡的寶寶鍊金術介紹,沒什麼新的想法,但是硫磺教徒必須經過焚燒,死之而後生的流程⋯⋯基本上就是鍊金術和共濟會的概念呢。
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
https://images.plurk.com/7yMjiuvrxZ5SPk4d20D7mw.jpg
Finally
The climax
The Death of Innocence
Birth of the true god
Humanity sheds its skin
The true potential

去找Kaiser之前會經過新神大廳,不動的話這幾句話會一直repeat播放。
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
https://images.plurk.com/6yxJFNWdyhhogrMJjCfgdT.jpg
我看到關鍵字"Humanity sheds its skin"就覺得有點哀傷。

一二代都是在講人類試圖突破困境,然而我們可以在一代可以看到通往Nosramus祕密房間的路上有一隻蜥蜴人,看似正在折磨人類並將他們剝皮,雖然對主角是敵人,但為什麼有些蜥蜴人可以和人類和平相處?雖然只是我的腦補,我是認為這個蜥蜴人其實是在幫助人類破繭而出──就像地窖中庭的蝴蝶怪人一樣(不覺得被剝皮的人類很像Void中的肉人嗎?)
簡靠靠
2 days ago @Edit 2 days ago
https://images.plurk.com/1Ri4tlyaiY4jSB2dmwDdV2.jpg
一、二代都有出現的Chambara和「天使」們體驗的其實也是同樣的痛苦與個人升華,可是,然後呢?然後就沒有了。Le'gard退下自己人類的外皮成為了Kaiser,他得到的卻只是將另一個人類的神推上至高點。

Alll-Mer的影響力到了20世紀逐漸消退,GOFAH更是人們不願經歷的痛苦, 這些升華之神的下場,難道不是和新神的地位相差無幾?邏輯又能持續多久呢?作為SMT粉的我,只能想到那邊閣下所說的「大宇宙意志」,白話講就是重蹈覆轍,打不破的循環。
簡靠靠
2 days ago @Edit Yesterday
https://images.plurk.com/3IPygEYJ7VFhpw7jxPcVuA.jpg
裝了寬螢幕mod,覺得RPGMaker好像有點扛不住😂
突然想到很久沒打人馬,很慎重地搭了Hardened Heart+Guardian Cameo+Leechmonger再配個反擊姿態,結果開場黑霧好像就隨便玩了???

Miro要修Hardened Heart和黑霧讓我心情複雜,假如Hardened Heart被修到一戰只能用一次,那是要怎麼打Platoon

Sisu這招終於要出頭天了嗎?玩家要被迫追殺August嗎?
簡靠靠
Yesterday @Edit Yesterday
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整理了一下猶大黑羊Kalev的對話,Alll-Mer=Sulfur的主要支持論述
Kalev明明是古人用詞卻很現代呢,連潛意識這個詞都知道😂

對了,他稱呼玩家為"O'naive one"
又讓人想到"Death of Innocence"這句標語
簡靠靠
Yesterday @Edit 21 hours ago
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教堂地下室牆上的血字+Crimson Father的對話
血字很難講是誰寫的,依照遊戲判斷應該和血魔法有關,極有可能是Domek施法而產生的血偶(blood golem),甚至就是Domek本人。

教堂裡面有這種吸血生物的呈現很有趣,Miro是不是暗地裡在作甚麼宗教批判?地下室裡有被關起來的月焚村民、因為害怕而逃來教堂的人們,都成為血池的犧牲品。
簡靠靠
Yesterday @Edit 21 hours ago
稍微整理自己的思緒
Kalev說的是Alll-Mer的半身被丟到「硫磺坑」裡
被丟到那裡焚燒不代表Alll-Mer半身=Sulfur God
有可能Sulfur是Sulfur,Alll-Mer半身是另一個神(繞口令嗎

光從比喻上而言我可以認同硫磺坑=宗教中的地獄一說
一代的Gauntlet散發著硫磺臭味我認為也是出於此種理由

突然意識到更新了我這些都要重新檢查一次😂
簡靠靠
15 hours ago @Edit 15 hours ago
https://images.plurk.com/13qdEm9oMFrzTMEhErcSSe.png
關於白色地堡裡面這個生物,我聽過一些奇怪的理論,但之前我只願意將其劃分為「Kaiser在祭典開始時和硫磺教徒拼鬥不得不搞出來的Marriage軍隊」

今天滑手機滑到以前的八卦,八卦本身不太重要,這個設計的出處其實是來自另一個藝術家:Lautaro Havlovich (@Lautaroart)😧😧😧😧
身上帶著蛇的角色就一個人,這個該不會是Le'garde的真身???遊戲內模組確實也有一條看起來死掉的蛇。
https://images.plurk.com/4mljvbPg3euglI8jnhsGhJ.jpg
Le'garde是為了保護邏輯想自己化為Crow Mauler結果弄巧成拙,最後只好用血魔法創造出和我們戰鬥的血偶嗎...
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