總之起因是昨天統計了TF前一百名CP(應該是根據AO3文章數量排名)

然後就看到各種踩CP言論飄來
再不然就是抱怨百合CP為什麼這麼少、排名這麼後面......

來你他媽告訴我，在一個TF男女比例大概、大概50：1的懸殊比例中，你是要百合有多萌??產糧有多多???啊??

太難了吧

然後踩CP就真的是只能ㄏㄏ，不喜歡的就自己左轉，然後多產點自家推CP的糧，產不出來就閉嘴是很難嗎??

然後以上言論都還全都是英文用戶說出來的，還不是大家可能都已經司空見慣的中國毒圈...
當看到越來越多之類之類的新推飄過來時，真的是覺得......啊，不想提了 連Tyrest都會覺得豆頁痛

a1234376: 現在都感覺，要在自己圈內尋找毫無紛爭的淨土才是最難的wwww(ㄍ

就圈子官方作品都已經在岌岌可危，隔一陣子就想哀號一下、對孩之寶派拉蒙罵一聲幹的窘迫情況下，你同人圈還在大型網內互打互相拉踩，真的是夠了

真的不管哪種語系都有怪人
想要自家CP紅起來就努力產糧呀！
實在產不出來還可以委託

還有回到CP這一個問題上，我覺得大多數CP都不是罪，但當寫CP的人描寫方式有問題(拉踩角色、過度OOC)時，那就必須要能經得了審視與合理性

就拿我自己來說，我不吃天紅的原因是我很早以前就被天紅的粉絲(中國那邊的)惹惱過，寫天紅這件事本身是沒問題的，但都偏偏要順便踩一腳咩嘎，故意把咩嘎寫成虐待狂，星星在他底下有多可憐、多委屈，需要天火來拯救的這種內容，我真的是看得很想吐，所以我一向都對天紅黨敬而遠之。

然後也就是在這一兩年，差不多就是源起之後接觸比較多正常人的天紅黨，我才對這個CP沒有這麼排斥，甚至是也可以平靜的分享或交換相關的糧，所以說絕大多數CP都不是罪，是創作者有問題的時候才讓CP看起來被沾染上毒臭

再來講一個最近隔壁棚(地獄旅館)的瓜，就有人截圖Vivian說某CP惹到他，讓他可能決定提早結束這個作品之類的，就他最新的回應看起來，一樣也不是CP本身的問題，而是CP的擁護者一直在攻擊他、攻擊作品的作者本人

當然TF系列本來就不是以CP發展為主的，甚至因為官方創作者過多，CP的解釋本就不屬於專一位作者的立場，所以還不太會發生這種"某CP的擁護者惹惱了作者本人"的情形，但端看光TF圈只不過公布了前百大CP，就映照出一堆妖魔鬼怪與過激的嘴臉，恐怕亂源是永遠不會消失的啦，只能自己避雷+敬而遠之

remus50618: 實在不想承認怪人雖然到處都有，但自己坑特別多的事實啊wwwww

真的覺得、中國那種踩捧跟帶風向已經完全滲透到同人圈了
避無可避耶

並不是說中國只在中文圈，他們很熱衷於用外文"表達"自己，然後因為中國人口基數大所以產糧多、吸引外文的踏進來，這樣來來往往這麼多年後的現在........................................

10幾年前的圈子說的還是「不喜歡你可以關掉」 (嘆氣

Ciko_siko: 想到前兩天才有別的噗友說，韓國也是玩「我不喜歡你的圈子，所以我要舉報你」的那一套，完完全全就是中國那一套...
到底是怎樣的不斷向外表達，可以讓其他文化的人也有了「這樣做是可以的」的念頭呢......

TFwatermelon: 中國人根本是疾病一樣，超可怕的

圈子低齡化真的是很麻煩⋯⋯跟國外粉絲互動有感才剛成年沒多久的小粉絲特別愛搞這套
之前推特的年度機器人老公票選時我見識了某角粉絲以後真心覺得哇嗚我不是很想跟你們互動欸XD

老實說我一直不太理解不喜歡就不要看，你行那你自己來啊是有什麼好難理解的 （欸 攻擊原創、二創作者或是粉絲是能有什麼用🤣 你又不會因此吃到比較糧或是一定讓創作者生出你喜歡的東西XD

身為超級雜食又很隨便的內向仔銅仁鋁窩好像不會特別遇到這種問題🙈真的看到吃不起來的CP 或描述滑過去就沒了我也沒臉皮跟人家吵🙈🙈🙈

Ciko_siko: 前幾年的疫情，根本就是這種毒文化入侵的具象化...

akana824: 就這一點，有時候會覺得明明TF也不是什麼低齡向圈子(雖然玩具越來越低齡)，怎麼這種幼稚的事越來越多?? 超懂這種明明有推角或推CP，結果粉絲卻讓人一言難盡的窘迫wwww不會想承認是同一圈欸www

sab99660: 以前偶爾見到在原貼底下臉皮厚一點，出言批評人家喜好的，現在是更誇張的，直接引用推來罵，或是直接發文指責，好像多怕自己的抱怨無法被別人看到一樣...超級無法理解這種心態

不吃不看就滑過去、眼不見為淨，到底有什麼困難......當然啦，如果有對家的人拿自己的東西來亂搞，我覺得適時適當的反擊是可以理解...不過，這又常常延伸、或是被人惡意曲解成CP戰爭，真的是...有夠難拿捏啊

好吧我還是自己默默產東西圈地自萌就好了，安穩

cp問題自己產不出來的也可以發揮鈔能力請人產嘛

TFwatermelon:
就是說啊wwwww 是有人把你眼睛摘下來貼上去逼你看的嗎（什麼形容）是在大聲什麼（？？
又不是什麼寄騷擾訊息給你看硬要你吃的那種笑欸那就可以盡量罵（啊？

雖然說樹多有枯枝人多有（？），往好處想希望那種發言的人真的都只是因為是年齡低下而已或許還有救（嗎

auselorna: 當然是也要看被委託的要不要接www但如果給得夠多......(欸

sab99660: 就會希望只是年紀小還不懂事，最怕的就是像歐美那種偏激人士，都一把年紀還顛倒黑白是非就算了，還會特別大聲特別惹人厭(嘆氣

我想起我17歲頭一次畫TF的自創漫畫時，放在DA上不久，一位不認識的大陸網友用激動的文字留言-要我下一張畫她愛的CP(Mirage X Cliff jumper)公主抱畫面，因為後者就要被公主抱才對。於是我畫了，她非常滿意。（後來漫畫沒有再畫而刪光電子檔，但我原稿還在喔）

CATGIZI: 哇...真的很有臉要求這要求那欸，你又不欠對方什麼

你不照他們要的做、他們就搞你喔>_O

Ciko_siko:
(幹什麼

TFwatermelon:

嗯......雖然每個語系每個圈子都有腦子有問題的粉，但我剛剛想到的是，TF同人圈應該也遲早會出現某角色的原生性別是A、性別認同是B，和A性別談戀愛因為自己是異性戀
這樣說來只要原生性別是男，自我認同是女，和女機器人談戀愛在某個進步族群眼裡就是百合了沒有錯吧
對不起西瓜請不要黑單我

siray28: 其實我必須說，變形金剛的性別問題可能原比人類更為複雜，而且這涉及到不同時期的編劇設定，一提出來就是可以吵到圈子整個炸起來的程度，所以性別議題是個TF圈裡不可以認真討論的事情(ㄍ

一來是TF的性別本來就懸殊，看到了大概20-30個有名字的角色，可能就只有一個是女性，那何況更多是沒有名字的XD。然後有一段時期的漫畫，變形金剛的所謂女性是實驗體，因為他們沒有女性，女性是普通TF被實驗改出來的(而且性格上還被射為瘋子般的未爆彈)，就這個設定衍伸出來的問題真的事吵幾天幾夜都沒完

然後到了比較後期，才有一個星球是TF生來就是女性機的設定，然後所謂的百合CP也是從那裏出來，但對於那一段的劇情跟人設，好或不好就是很見仁見智

再過來就是更大爭議的，在最新一部動畫裡還真的出現了伶人太太說的，TF自己產生了性別認同的問題，這個真的又是圈子裡吵翻天，如果搜tag，甚至可以看到很多觀眾因為這一點，直接把這部列為了拒看的DEI產物，就...

我只能說豆頁痛wwwww

以我個人來說，涉及性別認同的那個角色人設我非常喜歡，但是我個人也很不喜歡角色在剛出來的場合直接上來的台詞就說我是非二元性別，因為那表現手法真的是無比粗糙，也確實是有一種製作方或許是為了順應當時的潮流或是迫於壓力，硬是強加上那種很不合當下時宜的台詞，當除去性別認同的這一塊，那個角色本身我是真的喜歡，整部劇也沒像一些未看、光聽有DEI表現就直接給他下定論的人說的那麼不堪，但就是...

嗯，無解，真的是無解

TFwatermelon: 但是我覺得西瓜說的東西，對於「對世界觀沒有普遍認知只想看自己想看的」的粉來說......不重要耶
畢竟對世界觀稍有認知大概也不會特地抱怨百合CP很少，一般人只會哭著自己割腿肉（吧
然後又扯上DEI的話，恩，確實無解，只能說就是有群人很喜歡跳出來逼世界圍繞著他們轉
加上99％的DEI又很喜歡餵大家吃屎實在太容易在未審先判的情況下引起反感了

siray28: 的確，像是看這次排名，有人抱怨他們鍾愛的百合CP排名為什麼後面，我真的只想說...

啊那一對的角色與劇情又寫得不好，是我我也覺得其中女角與另一個男角的戲劇張力好看太多了，那為什麼要吃不好看的劇情糧??

但就，不，有些觀眾就只想看他們想看的性取向CP，他們就只是專注於這一點而已

甚至講到這些事，還讓我想到在這圈子裡，我認為是一個非常丟臉的黑歷史事件... 我想一下要怎麼說才好

很簡單的說，就是曾經有個官方繪師，在他還不是官方繪師而是活動委託繪師時，幫半官方的活動畫了一期漫畫，漫畫中出現了女性TF搖胸部晃屁股的線條表現。

當時這一期非官方漫畫出來，圈內的女性粉絲就各種爆炸，認為為什麼會出現這種不合TF身體、也是物化女性的物理表現？於是那一陣子，圈內粉絲大張旗鼓討伐那位繪師，然後那位繪師也消聲匿跡了一段時間。

直到後來某一年，那位繪師擔任了幾期官方漫畫的主筆，其中有一幕是他把某男性TF角色擺出性感姿勢，還加上了晃屁股的線條，結果呢？同人圈女粉一片讚聲，甚至還常常把那一幕明明畫的不怎麼樣，只是有晃屁股的截圖拿出來說是我圈偉大

這分明就是雙標，放在女角就是物化、放在男角就是正義，我從沒想到我可以在自己圈子裡見證這麼明目張膽又噁心的雙標事件

我對那位繪師，其實最早還是不太有什麼感想的，甚至他最早畫那些女性搖屁股晃奶的內容，我反而都還覺得沒啥，但就那次他算我推角的TF加上晃屁股，然後還被圈子一片讚好的事件後，我反而再也看不下去那位繪師的作品，連看到名字都會反射性皺眉的那種程度...因為他就是個只能提醒我，我圈就存在著一群雙標仔，不是女權、不是平權，那就是妥妥的雙標......

雖然對那位繪師很不好意思也有些不公平，但不行，我如今看到他的名字還是會覺得挺不舒服的，真多虧了圈裡的雙標仔

TFwatermelon: 男角晃屁屁雙標事件後我真心感受到圈子的大幅惡化...更糟糕的是其他繪師發現了這能有市場就跟進

Ciko_siko: 竟然還有繪師在跟進...踏馬的當初說得振振有詞的不符合物理表現呢？
我TFP咩嘎屁股這麼翹、胸這麼大，某人撞上去也是符合物理引擎的超硬超大的砰一聲，該是這樣才對的吧！！（錯光

所以我現在都不跟圈內的陌生人來往了。

我怎麼覺得我好像知道是哪個畫面跟哪個繪師但我不曉得居然還有這段歷史
那些粉絲真的很糟糕雙標就算了還去攻擊人家繪師真的很沒品

fabail: 還是自產自銷，跟認識的正常人自娛自樂就好了... 頂多海巡糧食也就罷了

sab99660:因為那個畫面很有名wwww所以我只要一講，應該有看的人就知道我在講哪一幕，但那個繪師以前在女角上做過同樣的事，是被罵很慘的...（默

Roddy這麼有深度的角色被這樣對待，太可惡了。那次事件後我對湯上TF群徹底絕望。

老實說我根本不在乎繪師要畫這種 還是這種 反正看起來好看我都看小孩子才做選擇(被打
在那邊採一捧一攻擊繪師、粉絲真的是很糟糕

fabail: 不只湯，推特上也是呢...還一堆人在轉

sab99660: 雙標就真的不可取，我是不知道那位繪師現在普遍評價怎樣，但我記得他好像還是有在日本那邊的官方執筆

這個，我記得她還說”這才對嘛”

哇這個故事真的血淋淋點名了那些粉絲有夠雙標
那些人嘴上說著女權，實際上喜歡的是女拳，真是令人不愉快的事件

CATGIZI: 去他的這才對...自以為自己是誰啊，怪人一個...當時也真是辛苦你了QQ

siray28: 這件事真的就很TF圈之恥，偏偏那一幕到現在可能都還被部分粉絲拿出來沾沾自喜......（默

TFwatermelon: 呵呵呵呵(意義不明

IDW第一代故事最後我只記得多元成家，一個配對可以因位置不同而吵得你死我活；第二代開頭夢幻泡泡，最後直接全滅（感恩NR，我還賺到蘇先生的親筆簽名）。目前的SK版本應該會很安全吧⋯⋯會吧？
雖然我喜歡的Ratchet 目前沒戲了

CATGIZI: 下次碰到這種人要跟他說點圖要收費。

CATGIZI: 不好說，目前能量宇宙正好也在改組期間，他們還需要轉換時間，另外也贊成以後碰到這種事，就跟對方說你要求我畫什麼，你給錢了嗎??

好的，謝謝各位的建議。