佐藤流司:「20多歲的時候,也許有點太急著活了吧」──談步入30歲後的新挑戰
持續在各種舞台與影像作品中活躍的佐藤流司,作為「2.5次元演員」的代表人物之一,他始終走在最前線。而這次他將挑戰的新舞台,是一齣名為「詩樂劇」的作品。
所謂「詩樂劇」,是以日本傳統藝能為基礎,融合詩(文學)、音樂、舞蹈、戲劇與說書等多重元素所構成的舞台形式。將於2025年12月29日(星期一)上演的《J-CULTURE FEST presents 詩樂劇〈八雲立つ〉》,便是他最新的挑戰。這次,我們訪問了佐藤流司,談談他對作品的熱情、日本文化的想法,以及步入30歲後的心境與未來展望。
──您至今參與過許多舞台作品,這次的「詩樂劇」則是首次挑戰。最初聽到這個邀約時,您的感想是?
老實說,我的第一個想法是:「為什麼會找上我呢?」我想這其中有些部分,恐怕只有真正演了之後才會明白。不過既然受到了期待,我一定會全力以赴。
──也就是說,這份「意義」要在實際參與後慢慢找到。
是的。這是我第一次參與融入歌舞伎「荒事(誇張武勇的表演風格)」等元素的作品,我想以全新的挑戰心態去面對。
──讀完劇本後的感想是?
我覺得這個企劃的概念非常出色。從由神職人員進行的「修祓(祓除不淨)」儀式開場,結合了許多日本傳統元素,同時也讓不太熟悉傳統藝能的人能夠輕鬆地享受。我覺得這是一部能夠打動不同觀眾層的作品。
──說到日本的藝能,您在融合日本風格與流行音樂的團體「ZIPANG OPERA」中活動,似乎也有相通之處?
其實,我並沒有特別去意識這一點。2024年初我就決定「要挑戰一些自己從未嘗試過的事物」,這次的作品也算是其中之一。我認為所有的經驗都能成為自己的基礎,而每一份工作最終都會反映並滋養我的表現。
──去年您提出「新的挑戰」這個目標,除了這次的舞台之外,還有哪些形式實現了呢?
我嘗試了劇本創作與舞台導演的工作,也挑戰了配音,久違地出版了寫真集,還舉辦了粉絲活動——我覺得那是一年中累積了許多全新經驗的一年。
──這些經驗是否也對您的演技產生了影響?
的確如此。我認為過去所累積的一切,都能在演技中發揮作用。懂得越多、經歷越豐富的人,表演就越能呈現出深度。
──最近讓您特別有這種感覺的演員是誰呢?
是北大路欣也先生。他的表演層次完全不同,讓人由衷感到震撼。
──這次飾演的瓊瓊杵尊(ににぎのみこと),您對這個角色的印象是?
角色中有一些帶點喜感的描寫,我想好好把那種氛圍表現出來。同時也希望能掌握節奏的張弛,讓表演更有層次感。
──穿上戲服的感覺如何?
很重(笑)。但不只是重量的問題,我能感受到古代裝束中凝聚著人們的心意與心血。那種感覺會讓人自然而然地打起精神。
──那麼,佐藤先生本人在日本文化中,有特別受到影響的事物嗎?
是漫畫與動畫。對我來說,那是最貼近生活的日本文化。而且我曾多次出演以刀劍或武士為題材的舞台劇,接觸「和風」元素的機會很多,也因此自然受到潛移默化的影響。
──這部作品也描寫了世代與時代變遷。若回顧您的演員生涯,有沒有哪個經歷帶來重大的改變或影響?
最近印象最深的,是站上東京巨蛋舞台的經驗。那真是非常珍貴的體驗。不過場地太大了,反而會讓感覺有點麻痺(笑)。相對來說,在能容納兩三百人的小劇場裡,反而能更清楚看到觀眾的表情,壓力也更大。
──那麼,有沒有讓您特別印象深刻的劇場呢?
那應該是現在已經不存在的「青山圓形劇場」吧。那是個被觀眾360度包圍的空間,連背後都能感受到視線的注視。那種緊張到皮膚都在發麻的感覺,到現在都難以忘懷。
──2025年對您而言是邁入30歲的重要一年,心境上有什麼變化嗎?
老實說,有時候會稍微感覺到「年紀到了」(苦笑)。二十多歲的時候,常常是幾乎不睡覺就去工作,也不斷地和各種人打交道,現在想想,也許那時有點太拼、太急著往前衝了。
進入三十歲之後,我想讓自己活得再從容一點,也會更注意保養。疫情期間開始學會自己下廚,接下來想要慢慢享受時間的流逝,好好過生活。
──這聽起來也是為了長遠的演員生涯做準備。那麼,對十年後的自己有什麼樣的願景嗎?
老實說,還無法想像十年後的自己會是什麼樣子。不過,如果可以的話,我希望那時仍然是個演員。短期目標的話,希望能在接下來的五年,也就是到三十五歲之前,全力以赴地努力。之後再依照身體與心理的狀況,決定怎麼繼續走下去。
──讓您如此投入其中的「演員工作」,對您來說最吸引人的地方是什麼?
我覺得這份工作的魅力,在於總是充滿新的變化與相遇。即使像我這樣容易膩的人,也能持續演下去,正是因為每次都有新的劇本、新的角色、新的拍攝現場在等著我。這個行業每天都不一樣,有時是訪談日,有時又得天未亮就出門,這種不按常理出牌的節奏,反而讓我覺得很好玩。
──《八雲立つ》將於年末上演,那麼對2026年有什麼展望呢?
明年也有許多令人期待的工作在安排中。最重要的目標還是要注意身體健康,平安順利地度過一年。從作品內容來看,明年可能會接觸到一些讓我回到初心的題材。
──那在私人生活方面,有沒有什麼想挑戰的事情?
如果時間能配合,我想和朋友一起出國旅行。大家都常說和朋友一起去海外玩,但我很好奇他們到底是怎麼喬出共同的時間的(笑)。如果有機會出國的話,我想去還沒去過的紐約,在當地看一場我最喜歡的《蜘蛛人》舞台劇。
尾上右近與佐藤流司首度共演!看點滿載的《八雲立つ》
位於東京有樂町的東京國際論壇,與京都老字號「井筒」共同舉辦「J-CULTURE FEST presents」系列活動。這項活動以豪華的演出陣容、雅致的傳統服飾所呈現的舞台節目,及能親身體驗日本文化的企劃展與工作坊而聞名。
此次的演出節目,是在2022年年底至2023年年初上演的詩樂劇《八雲立つ》的期待再演版。劇本由曾製作出多部熱門作品,如新作歌舞伎《風之谷的娜烏西卡》、滑冰歌舞伎《冰艶「破沙羅」》等的戶部和久擔任。構成與演出由日本舞踊尾上流家元——尾上菊之丞負責,他同時也曾執導新作歌舞伎《刀劍亂舞》、高橋大輔主演的冰上秀《LUXE》,並為寶塚歌劇團擔任振付,在多個領域活躍不已。
朗晞⭐
1 months ago @Edit 1 months ago
本作以「祓除一年的穢氣,迎接新的一年」為主題,描繪日本神明的故事。這次飾演須佐之男命的尾上右近,以及飾演瓊瓊杵尊的佐藤流司,接受了採訪。
延續初演時的演出,右近表示:「這部作品不僅故事豐富,還融合了服裝、音樂及歌舞伎的各種技法,是在多種要素交織下誕生的舞台作品,所以當時就覺得只演一次太可惜了。三年前完全沒想到能夠再演,而這次作為系列中首次再演的作品,也讓我感受到這部作品確實受到許多觀眾的喜愛,非常開心。」
另一方面,首次參與該系列的佐藤則說:「聽說是關於日本神明的故事時,第一個反應就是——這看起來很難(笑)。而且『詩樂劇』這種形式我也是第一次接觸。菊之丞老師為了營造那樣的世界觀,排練方式想必與我以往參與的作品大不相同。正因如此,能夠有機會挑戰這樣的作品,我感到非常榮幸。」他帶著些許緊張的神情如此說道。
故事從遠古時代伊邪那岐與伊邪那美的「國生」與「神生」傳說開啟。母神伊邪那美墮入黃泉後,伊邪那岐為洗清穢氣而誕生出須佐之男(右近)。舞台上,他披上衣裳、畫上隈取,以歌舞伎「荒事」的形式,透過強烈的肢體與表現,演繹出「荒御魂」的力量,並舞動昇天。
另一方面,被瓊瓊杵尊(佐藤)拋棄的岩長姬(紅ゆずる)墮入黑暗,化為巨蛇,吞噬美麗的女子。當須佐之男斬下巨蛇之首時,世間隨之產生的變化是——?
劇中包含右近在舞台上親手完成「拵」(指歌舞伎中穿戴服裝與假髮的過程)的場景,及石見神樂(來自神話舞台背景島根縣的傳統藝能)中的須佐之男與右近所飾演的須佐之男對峙的高潮橋段,都是本作獨有的精彩看點。
右近說道:「雖然講述的是神明的故事,但因為以具體的形式呈現,所以能感受到極為真實的存在感。作品中也融合了許多歌舞伎的元素,而歌舞伎本身就是能夠傳達日本人內在那份充滿活力能量的表演藝術。我認為這部作品能很好地展現這份魅力。」
他接著表示:「須佐之男常被形容為暴躁的神明,但他其實也有纖細的一面。那種多面性,或者說無法以善惡衡量的能量強度,正是神明所擁有的力量。我希望這次也能將那份能量表現出來。」
在開場之初,將如同初演時一樣,由神職人員舉行「修祓(祓除儀式)」。
佐藤流司表示:「我平時其實不太會特別意識到神明的存在,但這次能在年末來看舞台劇的同時,還能接受祓除,覺得真的挺不錯的。」他坦率地說出心情。
同時,他也笑著補充:「讀劇本的時候發現,裡頭的神明們意外地被描寫得相當幽默有趣,那種節奏上的張弛我希望能拿捏得恰到好處。希望觀眾能一邊笑、一邊覺得心裡被溫暖,最後在離開時能想著『今天看了一場真不錯的舞台劇』就太好了。」展現了首次參與詩樂劇的熱忱。
尾上右近近年來除了持續參與歌舞伎演出外,也在舞台上擔綱越來越多的重要角色;而佐藤流司則憑藉《刀劍亂舞》系列的加州清光一角走紅,在2.5次元音樂劇與明治座主演作品中皆表現亮眼。
兩人皆處於三十出頭、事業正盛之時,這次是他們首次共演,採訪中甚至互相詢問彼此的印象與合作感想。當右近向佐藤介紹與菊之丞長年合作、在排練場上的情況時,話題自然轉向菊之丞作品的特色之一——「劇伴音樂的精妙運用」。
「的確,舞台上音樂所帶來的力量真的非常大。」一邊點頭贊同的是同時身兼音樂活動的佐藤。
他笑著說:「我常被導演提醒『不要靠BGM演戲』,所以會特別注意這點,但老實說,只要在演戲時響起好聽的音樂,情緒自然就會被帶動(笑)。這次除了有和樂器的現場演奏、石見神樂的音樂,還有小提琴家川井郁子女士的演出,我很期待看看這些聲音會怎麼融合在一起。」
右近也笑著補充:「像這樣的新作舞台,菊之丞老師對音的要求格外嚴謹。不只是聽著音樂去跳舞或表演,而是要在排練時就讓音樂在身體裡共鳴,等到正式演出時,再與現場的演奏相互呼應,激發出那種爆發或釋放的能量。他總是追求那份『震盪感』。雖然這次是再演,但我仍希望能再一次達到那樣的狀態。」
此外,本次公演的會場——東京國際論壇 Hall B5,也將同步舉辦企劃展《祈禱之裝》(免費入場),以及工作坊《親近日本傳統》(包含花道體驗、以摺花製作飾品、平安與戰國時代服裝體驗等,部分活動需付費)。
觀眾不妨在觀劇之餘,也親身感受日本文化的魅力。
J-CULTURE FEST呈獻詩樂劇《八雲立つ》|尾上右近×佐藤流司專訪
朗晞⭐
1 months ago @Edit 1 months ago
——自 2022~23年的初演以來,再次上演這部作品,請問您們此刻的心情如何?
右近:
老實說,初演的時候我並沒有想到能再次上演,所以能夠有這個機會,我非常開心。這部舞台融合了許多元素,我當時就覺得只演一次太可惜了。再加上似乎還有「尾上右近的需求」(笑),能再次被需要,真的非常感謝。
菊之丞老師過去雖然導過各式各樣的作品,但這樣類型的系列應該算是第一次。再次參與後,我也更加感受到這個題材本身的魅力與舞台的力量。
佐藤:
我這次是第一次參加這個系列。最初聽說時,就覺得這部作品的世界觀一定很特別。「詩樂劇」這個詞我也不太熟悉,不過能挑戰全新的類型讓我很期待。以神話為基礎的作品,感覺既與現實相連,又能照亮那些平常無法觸及的部分。
朗晞⭐
1 months ago @Edit 1 months ago
——兩位是如何理解這部作品的魅力與世界觀呢?
右近:
這部作品雖然描繪的是神聖的世界,但同時具體化了「神的存在感」。雖然有許多歌舞伎的元素,但並不是把神描繪成遙不可及的存在,而是充滿生命力與原始能量的存在。
從外國人眼中看,日本人可能常被認為是「侘寂」且內斂的民族,但我反而覺得日本人非常有熱情、充滿能量。《八雲立つ》正是一部將這種靈魂的奔放化為形象的作品。
音樂與舞台設計都很能觸動五感,服裝也極為華麗,是一部充滿綜合藝術力量的舞台劇。
佐藤:
有祓除儀式、又能觀賞表演,這是一部「一票雙享」的作品(笑)。
讀劇本的時候,我也發現裡面其實有不少幽默元素,這讓舞台的節奏更有張力。我希望觀眾能覺得「這真是一場讓人心暖的好戲」,所以會特別重視笑點。
另外,大家都會先接受祓除,以乾淨的狀態投入排練,我也抱著感恩的心情參與。
——請談談對於各自角色的印象。
右近:
我飾演的是須佐之男命,可以說是個十足的暴躁之神(笑),但他同時也有細膩的一面。人類亦是如此,具有多面性與矛盾。這個角色讓人能感受到不只是善惡,而是一種強烈的生命能量與難以抑制的衝動。
在歌舞伎的「荒事」中,常說要像三歲小孩那樣盡情地「鬧」。這次不只是在肢體表現上,還必須與音樂、歌聲融合,是個能讓我發揮所有力量的角色。
佐藤:
我飾演的是瓊瓊杵尊。不過說實話,我對「神」這個角色並沒有明確的印象。前作的影像我還沒看,因為有時導演會希望演員「從零開始」。我現在還在猶豫要不要先看(笑)。
不過就算看了,我也會用自己的方式去消化與詮釋。
——以神話為題材,表現起來應該不容易吧。
右近:
我覺得「聲音的力量」非常關鍵。像和太鼓那種低沉的震動,真的能讓人感受到神的能量。只要把自己交給那股聲音,就會自然地被帶入「成為神」的狀態。這並不是準備出來的,而是一種被音樂與空間引導的體驗,正是詩樂劇的精髓。
佐藤:
我本身比較現實主義,平常不太相信無法被證明的事物。但既然要演神,就必須改變自己的思維方式。「相信無法證明的東西」這個主題,對我來說是一大挑戰。
我想,只有當我能讓自己進入「信仰」的狀態,角色才會真正活起來。
——聽說這次的選角是菊之丞導演特別考量的結果,您們與他有交流過演出方向嗎?
右近:
其實這方面我不太會去多問(笑)。我與老師合作多年,彼此之間有很深的信任與默契。導演一句「這樣比較好」,我們就能用感覺去理解,而不需要太多說明。那幾乎是一種用「空氣」交流的過程。
排練中我會迅速捕捉老師想表達的意象,並立即回應,是種極度專注的創作。
佐藤:
我的角色是那個拋下岩長姬的男人(笑),所以我也在想,為什麼這角色會找上我呢?也許我看起來太像花花公子吧(笑)。
這是我第一次參與這個團隊,從劇本閱讀到排練節奏都與以往的舞台完全不同,節奏很快、要求高集中力。不過我很喜歡這種即興的專注感,對演員來說是很有刺激的挑戰。想看看自己能在短時間內磨練到什麼程度。
——本作的服裝也是一大看點吧?
右近:
是的。上次的衣裝由井筒製作,非常華美。這次也重新打造了新服裝。雖然外觀看起來厚重,但穿起來卻意外地輕盈。
歌舞伎的服裝通常需要用氣勢去克服重量,而這次的裝束本身就能支撐表演,只要穿上,就會自然地挺直身體、精神集中。
佐藤:
老實說,我覺得……又重又熱(笑)。
右近:
真的嗎?那可能是我演歌舞伎太習慣了(笑)。
佐藤:
不過衣裝的重量讓我真切感受到職人手工的精湛。雖然以前也演過穿和服的戲,但這次的氣勢完全不同,反而因緊張而生出一種神聖感。服裝的力量,真的是出乎意料地強大。
——請分享一下對彼此的印象。
右近:
從今天的談話就能看出,流司先生是那種相信「有根據的現實」的人;而我則是「就算沒根據也會相信」的那一派(笑)。和他共演讓我學到很多。他的現實感與理性,讓他作為演員非常有說服力。看到這樣的他,反而讓我反思自己有時太憑感覺。
佐藤:
哪裡哪裡(笑)。在我眼中,右近先生就像太陽一樣,充滿力量與陽光的能量。只要和他說話,就能感受到那股熱力,甚至覺得自己的「氣」都會被吸走(笑),真的非常有能量。
——本作也以「讓觀眾接觸日本傳統」為主題,請問兩位如何看待「守護傳統」這件事?
右近:
我認為「守護」不能靠義務,它必須源於「憧憬」。只有當人們覺得某樣東西有魅力,才會想模仿、想傳承。傳統的根本在於它的「吸引力」,而那份魅力可以是危險、安心或震撼。這不是理性分析,而是從心而生的感受。理屈永遠是後來才出現的。
佐藤:
我也有同感。我很喜歡日本文化,希望它能保留原貌而不被過度改變。像是童話故事雖然會隨時代調整,但若改得太多,就會失去原本的意義。
我從五歲就學武道,所以日本文化早已深植在我心中。希望能透過這次的舞台,在年末把這份情感傳遞給觀眾。
——那麼,您們覺得最能體會「日本味」的瞬間是什麼時候?
右近:
對我來說,是「語言的豐富性」。我們會用最貼近自己心情的詞語來表達,而日語裡總能找到最接近情感的那個字。這種「詞與情」的距離感,是我特別喜歡的。
在歌舞伎台詞中也能深刻體會到這一點。能以日本人身份演出歌舞伎,我真的覺得很幸運,也因此更感到「作為日本人真好」。
佐藤:
雖然很微不足道,但我前陣子吃到用柚子醋調味的秋刀魚,那一刻覺得「好日本啊」——而且今年的秋刀魚特別美味。
右近:
是嗎?我還沒吃到耶,現在去吃還來得及嗎?
佐藤:
當然來得及(笑)。我平常很在意時令食材,有什麼當季的就會去吃。雖然平時最常吃的是冷豆腐(笑),會加蔥、薑、茗荷,但我最愛的是紫蘇葉。果然,日本料理最讓人安心。吃完後身體都覺得變輕了,應該真的是最符合自己體質的食物。
——最後,請對期待這場公演的觀眾說幾句話。
佐藤:
聽說這次門票很難搶,我真切感受到大家的期待。這次對我來說也是充滿新體驗的挑戰機會,我會全力以赴,請大家多多期待。
右近:
觀眾願意花時間與金錢來看戲,對我而言是一份珍貴的信任。我希望這部作品能讓大家在觀賞後,覺得日常生活也變得更豐富。
我會在這一年中,把自己身為舞台人的全部狀態都注入這部戲。年初我也會登上歌舞伎座,所以這段期間幾乎是兩邊交替進行的。希望大家能看到這份「活著的樣子」。
這部作品在年末這個特別時節上演,對我而言也是特別的挑戰與禮物!
朗晞⭐
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
演員佐藤流司邁入30代後的改變:「深刻體會到睡眠、飲食的重要性」
今年年底,演員佐藤流司挑戰以日本神話世界為題材的詩樂劇《八雲立つ》。迎來30代這個人生節點的他,談起自身的變化與未來的展望。
把日本神話世界變成貼近人心的故事
「今年過年時,我去看了朋友出演的歌舞伎,而到了年末,則要挑戰詩樂劇《八雲立つ》。今年可說是以歌舞伎為開端,也以歌舞伎作結的一年。」
佐藤流司所出演的《八雲立つ》,是以日本神話為題材,融合古典藝能與音樂的舞台作品。以神明的故事作為年終收尾,希望透過祓除一年的穢氣,迎接全新的來年。
從伊邪那岐、伊邪那美的國土創生,到須佐之男與八岐大蛇傳說……這些耳熟能詳的神話,都以淺顯方式呈現,也是作品的一大魅力。
「能夠跨越時代,把從古至今流傳的故事在現代重新呈現,是件很有趣的事。不只日本神話,像希臘神話也是如此,這些神話至今仍受到全世界喜愛,常被改編成電影或動畫的題材。這次的作品一開始就會有類似祓除的儀式,接著展開神明們的故事。即使是不熟悉這類題材的人,也能享受到這部作品。」
佐藤這次飾演的是天照大神的孫子——瓊瓊杵尊(ニニギノミコト)。
「這次的劇本把他描寫得有點滑稽可愛,所以我也想演得更喜劇一些。雖然台詞已調整得很容易理解,但還是會出現一些較古老、不常聽到的語句,要如何傳達好,應該也會是一個課題。」
朗晞⭐
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
30代想要不急不躁地生活
今年邁入30歲,他也開始重新調整工作與生活的步調。
「20代真的是忙得天旋地轉,所以30代我想慢慢來、不急不躁地過日子。工作上,我希望能增加影視作品的參與。舞台劇的確會讓神經很消耗,可以說是真正的『show must go on』精神——不管身體多糟、多受傷,都不能輕易休息。若能在需要瞬間集中力的影像領域多待一陣子,或許也能讓心裡的平衡更好。」
30代最在意的是抗老。開始吃發酵食品與蔬菜
私下的休息時間,他也更注意健康與美容。
「以前幾乎沒怎麼在意,但進入30代後,我會確保自己至少睡7小時,也開始增加自己下廚的次數。我會特別攝取魚類、藍莓、番茄汁、泡菜、納豆等發酵食品。當飲食均衡時,隔天身體的輕盈度真的不一樣。」