來回憶今天的三連電影
雖說票是剛賣就賣完,但實際現場是有空位的結果就覺得嗯..啊..好吧...
懷玉跟咒術0都有去電影院刷過,不過有隔一段時間所以今天算是重新複習
然後第一場是懷玉我看的很認真發現之前沒看懂的部分大概都看懂了
開頭的咒術散步真的可愛~~~~~~
是泡湯的甚爾~~~
我記得想講一個東西的ww但救命忘記了想起來再說
不斷重複著祓除… 吞噬… 無人知曉的咒靈的味道…看到這樣的夏油,讓我腦裡浮出了一個夏虎故事..希望自己之後能完成
因為是開場
一開始冥冥跟歌姬被咒靈困住的講解終於懂了
原來是空間型的咒靈於是最後用那樣的方式逃脫
但後面是剛好跟五條的蒼一起還是崩毀就長那樣,我是覺得額外的破壞是五條搞的
歌姬找到最後房間裡面衣服擺的整整齊齊我今天才感受到毛骨悚然
最喜歡這種隱喻的表現手法了....
懷玉的節奏覺得很好
就只有最後理子死亡前上ed真的太多了雖然真的是想給些什麼但對我有點太多了我會把重點放在歌結束這件事情上面
中間護衛理子
從開始到甚爾出現,一直有感受到作品想說五條與夏油是一同並肩的最強兩人的這件事情
其實第一件起因我覺得是被黑井擄走的事情,雖然有救回來但那是影響了夏油對自己決定判斷的堅不堅定這件事
後面五條叫夏油先走夏油就有猶豫到底要留下跟五條一起還是先帶理子他們走
夏油到盤星敎找到抱著理子屍體的五條那段還有新宿五條跟夏油最後對話那邊其實我一直沒有搞懂,但今天看好像比較理解一點
盤星敎這邊
我真的覺得是五條沒有講對話..............夏油其實不需要那些....但五條把選擇權交給了夏油

這裡是我覺得第一次的真正切割,夏油被落下的時候
不過其實也不知道這裡要怎麼處理耶.....信徒不殺我也是覺得對的因為不需要,但夏油心裡狀態是無法承受這樣的結果的?.....這樣不可以的原因我還不知道是什麼....
夏油傑為什麼從那個「不殺信徒的青年」變成「屠村的咒詛師」。
你說得對,當年五條問「殺不殺」,夏油選擇了「不殺」。
這個決定在當時,是理智而正確的。
但也正是這個選擇,種下了他崩壞的因。
---
一、信念的崩裂不是來自錯誤的選擇,而是「無法承受正確」
夏油的信念很單純:
> 「咒術師要保護一般人,因為那是正義。」
他那時候還相信「強大的人守護弱者」這件事是有意義的。
但理子之死、信徒的狂歡,徹底打碎了這個信念——
他第一次直觀地見到: > 「被保護的人,竟然為殺死被保護者的行為而歡呼。」 那種衝突是無法被理智壓過去的。 他不是看不懂,而是太懂了—— 他理解那群人是出於盲信與恐懼,但正因為理解,他才更痛。 ---
二、「五條能往前走,但我不行」的心理分歧
理子死後,五條因為力量覺醒,
開始朝「更強、更自由」的方向走。
他說:「只要我變強,就能拯救一切。」
這是典型的「救世型人格」的防衛機制。
夏油則是「倫理型人格」,他需要秩序與價值支撐他活下去。
當五條選擇「變強就好」時,他選擇「堅持原則」。
可那原則被現實擊碎後,他失去了所有可依附的意義結構。
這時他看到的世界,是一個荒謬的反轉:
> 咒術師背負咒靈,替那些製造咒靈的凡人擦屁股。
他開始質問:「我們到底在保護什麼?」 當這問題無解,信念會崩潰。 而當一個以「信念」為核心的人失去信念, 他只能用極端來維持存在感。 ——於是「屠村」就成了唯一能讓他「重新相信自己」的行動。 ---
三、他不是被世界逼瘋,而是被「良知」逼瘋
夏油的崩潰,不是邪惡的產物。
而是過於清醒、過於溫柔的後果。
他太明白這世界不會回報善意,
太明白五條走得太遠,自己追不上。
所以他乾脆毀掉一切倫理,把理性反轉成狂信:
> 「既然非咒術師只會製造咒靈,那就讓他們全部死吧。」
這不是為了支配,而是為了讓自己能活下去——
在一個他再也無法相信的世界裡。
---
四、總結一句話:
> 夏油傑崩潰的原因不是他看錯了世界,
而是他「看得太清楚、卻無法承受那樣的清楚」。
五條的逃避是「變得更強」,
夏油的逃避是「讓世界毀滅」。
兩個人都在努力活著,只是選擇的方向不同。
哇..最後結論我還真沒想過有這樣的解釋...
我懂了...難怪最後只有到機場夏油才跟五條和解......
嗯最後那邊五條的回答
「意義真的重要嗎」
難怪後來夏油根本沒有想跟你對話了
其實因為我一直都在圈內,所以我問了姐姐
她怎麼看五條跟夏油的關係
她說他們都是那種很脆弱關係的人,所以一吵就會決裂的那種朋友
我聽到覺得很有意思,雖然這句話聽起來有點危險(會被誤會)
但這段意思是
平時都會給對方要的東西,但一旦真正碰到重要的事情就會堅持自己的事情於是決裂
其實我沒有遇過所以這種感受我只理解一半
我知道人的情感真的是很複雜
我是那種如果真的想跟你相處會把話講出來的人,所以不太理解如果真的重要為什麼不處理關係
但好像普遍的處理不是這樣,好像是不說出來的因為不想破壞關係
雖然可能沒有解釋清楚,不清楚我之後再努力
五條跟夏油的關係現在大概是這樣子去理解的
ㄚㄩㄚ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
影響到排版會刪除的><覺得同樣曾做為和甚爾交手過實力相當的兩人在夏油醒來推開盤星教據點大門那刻看到五條早已處理完好端端站在那時應該開始感到自己落後了,事情無法如他所願順利進行,尤其他又有極高的道德框架,當下對於教徒選擇不殺,但五條的回應在想可能是認為夏油內心有想這麼做卻壓抑自己,可那時的夏油還在抵抗這樣的衝動頑強拒絕,只是接下來又面臨灰原這些夥伴遭遇不測種種擊潰他原有準則的事件,心裡那一關過不去乾脆走向完全反面的路,某方面夏油也是死腦筋才會整個爆開QQ 而五條跟夏油都不是那麼好說服的人他們也互相理解這點所以發生一連串的事最後就決定尊重對方了吧
其實現在能這樣好好的說五條跟夏油,真的是經歷過一些時間後才能這樣的....
以前也不太敢講,不過現在可能可以一點點來說了
yuccu_82chan: 真的我其實覺得五條跟夏油相似的地方就是他們都很有自己的原則雖然表面上好像很好說話,但骨子上超硬XDD
尤其是夏油XDDD
我覺得後面五條是想要跟夏油對話的但夏油完全不給五條講
ㄚㄩㄚ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
謝謝喀咕不嫌棄,每次都覺得你可以用上大量篇幅整理並自我消化理解得出新的論點真的很棒,所以也會跟著腦力激盪得到一些較完整的想法,特別是咒術真是不管什麼時候都覺得可以再深挖,就像真實的人心般複雜
後面夏天開始的時候也是夏油親口說五條成為了最強,我想就是這邊開始把自己封閉起來的
難怪後面找硝子那邊會被硝子說其實這樣也跟小孩子一樣XDD
而且那邊表現的手法也非常有趣其實五條有注意夏的變化還說是不是素麵吃多了但就跟他的距離一樣只是問沒有後

五其實那段時間都在為增強自己所以沒有注意其他吧,所以夜蛾說夏油的事情五才會那樣
逃避的方式
五條是變成最強
最後五條發現自己變成最強但也無法處理這些問題
不過我覺得五條沒有像夏油那樣碎掉,他選擇去正視這件事情...
終於我終於知道為什麼五條261會說那些話了.....
因為他願意去面對當初的逃避了我好快樂...五條向南去面對與處理曾經的逃避然後向北..
前面那段如果之後還有想到會再補充,後面新宿那邊的劇情其實我還沒有看懂
前面夜蛾問為什麼新宿沒有追上去,五條說真的要問嗎
這邊是什麼意思
一、「正因為你是五條悟才是最強,還是因為最強才是五條悟?」
這句話的核心,其實是:
> 你還剩下「人」的部分嗎?
夏油在問的不是力量,而是存在意義。
五條是「最強」,他能看到別人看不到的東西、能做別人做不到的事。
但正因如此,他與世界的距離也越來越遠。
他看得到眾人,卻再也無法被眾人理解。
這是典型的神化與孤立的同時發生:
當你被推到「最強」的位置時,
你就不再屬於人群,也不再有「平等交流的關係」。
夏油在問他—— > 「悟啊,你還有誰能並肩嗎?」 而五條在那一刻,無法回答。
我還是第一次從這個角度看這句話
二、五條沒有殺夏油的原因:
五條悟明白一件事:
他能殺掉夏油的「身體」,卻殺不掉那段「曾經一起相信的時光」。
他們共享過理想、戰場、青春、信念。
他是唯一能理解夏油為何墮落的人。
他在那一刻明白:
> 「夏油選擇墮落的理由,跟自己選擇活下去的理由,是同一個東西。」
都是「太強、太清楚、太孤獨」造成的。
殺了他,等於承認「自己與他完全不同」。
但他們明明是鏡子的兩面。
所以他選擇放他走——那是一種悲哀的尊重。
心理層面的對照:
夏>想拯救人類卻被人類背叛
五>看穿人類卻仍選擇保護
夏>把理性推到極致後崩潰
五>把情感埋到極深後孤立
夏>對人性失望
五>對人性仍有信念
夏>想超脫「人」
五> 被「人」所束縛
夏>失去神性也失去人性
五>擁有神性卻守住人性
他們是鏡子。
夏油問出的那句話,是鏡中的自己在問自己:
> 「為什麼我不能像你那樣?」
現在我可以繼續也不會有疙瘩客觀的去分析他們之間情感理解了~~~~真的很開心....
真的沒有想過那句話是問五是不是人耶ww欸真的假的www
我覺得最後小巷五條跟夏油說的就是最後跟乙骨說的那個耶
他們是摯友唯一摯友那個
因為上面都在理解分析夏油跟五條,但都是夏油+五條,而不是夏油×五條喔....請不要誤會我的心.......
覺得情感複雜的地方也在這邊
因為很多情感太相似了所以如果沒有定義好就好混在一起,之前的我就是這樣...
不過也是因為這樣也非常的有趣....
在多說一些好了
我的心情就像是那個,有人可以理解嗎(((哪個
有些人就只會是永遠好友當不成戀人的這個
五跟夏在我心中就是這樣.. 這樣很棒不好嗎....
我覺得問是不是人這句需要在多想幾次 完全刷新對夏油這句話的看法
其實我覺得有些人的硬就是要經驗過事情才會脆化,其實我覺得五條跟夏油在小巷那邊有點和解了,所以最後在機場才會有那些對話吧
心理層面:五條在那一刻其實是在「救」夏油。
夏油活著的意義早就崩壞了。
他的信念瓦解、同伴死亡、意識被詛咒逼近,
他自己也說過「我已經無法再當人」。
而五條看到的,是夏油那最後一絲人性。
夏油在死前對五條說:
> 「至少在你眼裡,我還是人嗎?」
五條的動作就是回應:
> 「是。直到最後,你都還是人。」
所以這不是殺,是讓夏油能以「人」的身份結束。
他不是要抹滅他,而是要守住他僅存的尊嚴。
最後那條巷子的重要性
巷子是他們之間的「邊界」。
外面是世界,裡面是他們兩個的最後時刻。
這是「神」與「人」的交界,也是「理性」與「情感」的界限。
五條沒有在戰場上殺他、也沒有公開處刑,
而是選了一個私密、無人之地。
這意味著:
> 「這不是一個咒術師殺掉叛徒的場景,
而是一個朋友送走另一個朋友的場景。」
今天看完懷玉跟劇場0真的感受很多..能更了解五條跟夏油的關係真的太好了
開始說乙希
雖然我還也是純愛乙里派但不排斥我吃乙希...

人就是如此複雜與各種可能性的...真的...
乙骨真的很有趣也我從來沒有遇過這麼神秘的人

不過感覺乙骨就是很純粹
我想要跟我喜歡的人們在一起,誰敢破壞就去死吧((粗暴理解
乙骨對同伴100%真心但如果你敢擋我你1000%死定了

((說什麼
咒術0就在賭乙希的可能性,真的非常難得看到有結果的...

不過最後里香的放手真的是對乙骨的愛嗚嗚
在呪靈肚子那段是真希給了乙骨面對的契機與體術上面的指導都是真希交給乙骨的
我覺得真希一定也是個對自己很嚴格的人的人吧,所以就算面對真依還是堅持住了因為她知道她得繼續走才能得到自己想要的東西
但現實很殘酷
我覺得這份殘酷就是體制上的東西,雖然滅門不好但我覺得是個挺好的處理方法..
乙骨擔心真希的模樣好可愛 ..乙骨劇烈的反差真的怖い…
因為涉谷很長我還在想總集到底要怎麼濃縮才能變成88分鐘
我看完後這次先行的形式是擷取涉谷重要篇章然後把涉谷都跑過然後接死滅2集這樣
還說涉谷虎杖跟真人那段
我一直沒有懂
但今天看懂了
就像上面說的
虎杖其實跟夏油一樣都是以自己以為正當的信念去做這些事情但其實本質並不是表面上的模樣
當初的虎杖跟真人的是本質一樣的
他們都沒有對錯,因為只是立場不同
虎杖會崩潰是他以為自己是對的真人是錯
但東堂跟他說這些都不是重要的事情,而是你是咒術師的這個身份,從他人身上繼承了什麼遺言(詛咒)
其實這個意思我前陣子才比較理解這個道理
你不是失去,而且他變成其他形狀繼續存在
雖然我覺得該怎麼說
一個地方是虎>>>>五的
一個是五>>>>虎
一個地方我覺得是五<><><><>虎
就是虎說了什麼五被電到五說了什麼被虎電到那樣的感覺真可愛
看了動畫那瞬間的停頓讓我覺得真的被電到~~~喜~~~
哇我覺得虎都是行為耶...直接做
直哉跟脹相那段的演出挺很特別的,可能因為直哉的術式關係所以用這樣的方式呈現吧
動畫有加戲真的很好看
哇我真的覺得這個視角哇
雖然可能只是小小火苗
不過說不定有機會可以變成五虎乙

(((夠了
我不知道有沒有看錯里香挺喜歡虎的

((嗯
最後虎被乙骨嚇到我也是覺得超可愛

誰不怕魔神乙骨

((魔神不是虎嗎
真有趣
還有很多東西沒說,裡面什麼都有
依歆❤️🐯
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
好喜歡你的感想!!因為「懷玉·玉折」,我對夏的感覺就是
為什麼沒有辦法在這個時候遇到悠仁呢
!我對夏虎能夠成立的妄想(?)就是悠仁應該能成為夏油「人性」的那根錨,無論對世人如何失望,轉頭發現悠仁還在就能夠無限的牽起夏油與人世的連結;如果對人性的惡覺得厭惡,面對悠仁就能再次相信人性的善!p.s.還沒去看大螢幕的「懷玉·玉折」&再刷「咒0」,看了喀咕的感想應該一次刷三部
五+夏那邊的描寫真的說得好好。他們就是當不成戀人那種啊……但跟人解釋的時候我都沒法好好……說最後只能簡單總結說……他們看起來就是會一起去獵豔,獵物還選中同一個人啊
mydiesky: 很高興這噗的討論能讓依歆感到共鳴

嗚嗚依歆對夏虎的解釋好棒!!有夠喜歡...

其實在這之前對他們的感情解釋都有點模糊,非常喜歡著他們但真正述說卻無法好好的表達這份喜歡到底是什麼
經過去思考這些話後才意識到原來夏油的折磨是這一層面的事情
嗚嗚...我也跟依歆一樣...

如果當初夏油有遇見虎杖是不是也許就能在這混沌的世界還保留人的情感...能夠一起面對這些困難選擇出新的答案..

電影真的好棒!!能到電影院看感受真的不太一樣!

依歆到時去體驗一定會感受很多的!
yau0226: 我覺得每個人受到感動的方式都不一樣,於是觸動內心的形式也會不一樣
所以並不是讓全部的人接受與理解這些情感,而是去感受這份情感於是被深深吸引才聚集在此
只要知道我跟zaia都是被這份情感吸引到這裡的人就夠了
如果能吸引更多有著這份想法的人並且產生共鳴
我認為有著這樣的心情是更加的有趣的事情以及能更真實的去感受這份快樂
solo014016: 因爲一直被問說五跟夏看起來就像我嗑的另一對……怎麽就不嗑。我想超久也沒法回答。然後也讓我好糾結啊到底為什麼。看完喀咕的看法就啊原來是這樣。(因爲看到很多嗑另一對的太太都同時在嗑五跟夏讓我更懷疑人生了)
夏虎方面 虎嬤表示悠仁真的超棒

他是個會好好接著大家要碎掉的心的人 就忍不住想,如果虎虎在的話是不是可以改變些什麽呢
yau0226: 很多時候事物會因看起來很像所以被誤會是相同的東西,但如果當下我們的心察覺到不對勁那兩者就不會是一樣的東西,因為真實的情感是無法被蒙騙的
會感到動搖與不安都是很正常的大家都會這樣,重要的是就算產生動搖自己也能有堅信與相信自己的力量,我想這才是值得我們去捍衛的東西
虎杖真的是很棒的人...每次看到虎杖在承受這些痛苦的時候都也覺得好難過..

現在的心情真的很想好好的去把以前吃過夏虎再吃一遍...我想體會可能又會不太一樣...!!不過相信也一定會是重新愛上夏虎!!
像這樣去分析後感覺能更理解與靠近真實的他們真的感到很快樂...
我想起當初散步要說什麼了~~~
就是五條看電影是把墨鏡拿下來的..難怪電影週邊也是出露眼五條~~~台灣會有機會嗎...
還有忘記還想講死滅先行是做到天元剛出現結束