連愛 很難說出口、還能寄望更多嗎？

hcr2: 所以意思是不贊成廢除死刑的台灣近8成的人民都是不懂愛、沒有慈悲心的人囉？

我懇請你們花些時間仔仔細細看完 這篇文章 以及其下附的[延伸閱讀]中的每一篇文章或案例，然後再來想想為什麼會有如此多數的人無法贊成廢死。

hcr2: 這8成的不懂愛的台灣人民裡，不知有多少是你的父母、兄弟姊妹、親戚朋友或愛人？

酪梨壽司此議題的噗

草莓圖騰此議題的噗之一

草莓圖騰此議題的噗之二

我實在不懂 你為什麼那摸激動

我不是你的敵人 有不同的聲音 不代表我就是錯的 我就是壞人

我願意聽 支持死刑的心聲 你願意聽 不支持死刑的想法嗎??

我不認同法務部長可以隨自己意思做事...但我也不希望政治化

jojo38: 我會對此事義憤填膺，實在是因為對此事的相關事情查得太多、看得太多。那種被害者及其家屬的痛，恐怕已經深深的烙印在我的心底，椎心刺骨。

jojo38: 然則，我也沒有敵視妳、攻擊妳的意思。妳是我的好朋友，一直都是。我也願意聽不支持死刑的理由，但是，卻聽不到。聽到的往往只是「支持死刑就是不懂愛、不慈悲，就是懷著以牙還牙的報復心、放不下」

恩恩 我了解 看到白冰冰再說白曉燕當初的慘況 聽了也是很難過..

恩恩 我知道 我需要找些不同的資料來給你看

jojo38: 而在這一則噗裡，會馬上刺激到我，燃起我的怒火的就是上面那位朋友說的，彷彿不支持廢死，就是不會愛、不懂愛、沒有愛的人。這沒有攻擊性嗎？

老實說 我覺得執行死刑 有時候還便宜了那些犯罪者..你覺得活者比較痛苦 還是死掉呢

等等 我根本沒看到他打 不會愛 不懂愛

我只看到他打 ""連愛都說不出口 ""

更正...."連愛 很難說出口"

親愛的小魚 這是個很嚴肅的話題

所以更不能輪為情緒 口水戰 政治化

必須從人權 法治 教育 人心

我們到底要留下一個神摸環境給後代

對，很多人都覺得一死便宜了極惡的壞人，但我在 自己部落格文章裡也說了，我不是想以怨抱怨也去虐殺加害者，我只求生命的公平、等價交換，一命抵一命足矣。

神摸是公平

去吃麻辣火鍋

牛肉一直拿

生命的價值應該是平等而不可量化的，能與生命等值的，唯有另一條生命。

就因為人類有權利 就可以任意宰割別的物種的生命 來一解口腹之慾...真的是一命抵一命嗎

那你覺得罪犯死掉就解決了嗎

所以，無論是多麼殘酷的刑罰、斷手斷腳也好，關個十幾二十年或無期徒刑也罷，都不能與生命等價。

不可能「解決」的，被害已經發生，那些傷害永遠無法彌補。

一命抵一命，只是一種最最簡單、基本的返還公道，給受害者的一個公道。

你這一生有被欺負過嗎

「連愛 很難說出口、還能寄望更多嗎？」還能寄望更多嗎？這句話的鄙視味道實在很濃。不言可喻的在指他人不懂愛。

當然有。

我被欺負過...我一直帶著那個恨 活到35歲..

結果那個恨 扭曲我之前的生命 我抱著那個恨 不放

因為我要公平

我懂那種感覺，我也有過突然醒悟，而後放下的輕鬆解脫之感。

妳說的我瞭解，就像我們之前也討論過的，如果能，我們都希望受害者能放下仇恨，從仇恨中解脫，重新享有快樂自在的生命。

謝謝...我想你懂的..我有個提議..我們來個聚會..分享一下自己的想法..不要有情緒..只是聆聽不同的聲音..你覺得好不好

當然可以啊！其實，文字有時很好，可以讓人沈澱情緒，但是，有時也很欠缺，因為他看不見說話時的表情、語氣，也容易讓人誤會。

所以面對面溝通當然也是一種很好的方式。

恩恩 那我來安排時間 做個良性的分享

說實在的，生命應該是等值的，人命是如此，動物也是如此。所以，人殺動物以裹腹，當然也是不公平的。

是..這個世界真的很多不公平..唯一可以做的..是我們要讓環境更好..

在此之前，除了請妳抽空看看我上面提供的自己寫的文章以外，再與妳分享 這一篇很懇切紮實的論述，希望妳有空看看。

好

才離座一下子，就這麼熱鬧………

我只是覺得以牙還牙、以眼還眼不太好，死刑存廢跟被害人或其家屬寬恕根本是兩碼子的事。國家有刑罰權之後，就是禁止人民的非法復仇，死刑存廢是另外層次的問題。

魚如果對我的留言不滿意，可以另外場合談....好像在東北打日俄戰爭，這樣我很對JOJO不好意思 XDDD

CCC 不會 不會 大家都是良性的討論 真理是越理越明 講出來就會好 46 我也很需要聽聽你專業的意見喔

hcr2: 歡迎你直接到我的部落格文章下留言，這樣也可以在此議題下直接對應兩方思想。

不要把死刑強加上以牙還牙的報復性，如上JOJO所說的，有些人主張一死太便宜，要讓罪犯活著受更多苦，這種心態也許比死刑更有報復心吧。

小魚 我在收集資料了

你別急 等等我阿..

贊成死刑我有許多的因素，然對於「報復」這一類似的部分，我只是覺得若人人生而平等，生命是不是該是等值的？既然如此，在天秤的兩端，被害者的生命已然失去，為什麼另一端的加害者就該被原諒，仍可讓裝著禽獸靈魂的軀體苟活於世？

最簡單、最公平的數學計算，等值的兩條生命，不該是一命抵一命嗎？其它任何的刑罰，勞役、有期徒刑、無期徒刑等，要怎樣來量化一條生命的價值？殺一個人關十年、二十年？如此量化生命恐怕才是超出人類權限的狂妄自大吧！

jojo38: 嗯，我不急，妳慢慢蒐集，盡量完整。

那過失致人於死，要怎麼算？ 應該一命抵一命嗎？

所以今日文明社會的法律已經非常非常寬鬆了啊！根本很少一命抵一命，死刑定讞的罪犯，經常都是殘殺了數人之多。

「只是」殺人，若非窮兇惡極殘酷不仁，會判到死刑，簡直是天方夜譚。

我們的法律，除了寬鬆的法條外，還講究情與理，追朔其犯案的前因後果，所以有過失、故意等等區別，所以有酌情減刑或加重的區別。

那再寬鬆一點不行嗎？換個方式而已？本質上，現代文明的確是越來越不殘忍...多數認為死刑對於殺人如麻的壞蛋不算殘忍，那我只是在少數之列，還是殘忍！ END

今日死刑定讞的44人身上可是背了71條人命啊！而且，都是殘忍冷酷的虐殺。

我可沒說現在死刑定讞 不該死，主題是「支持死刑」與否...

hcr2: 所以對泯滅人性的罪犯不該殘忍，對被害者及其家屬就該比較殘忍囉？你可曾見過這些被害人是多麼的受盡折磨、多麼的痛苦？

hcr2: 所以你認為死刑定讞者就該死？

目前法律如此，我支持將來廢除不行嗎？

hcr2: 這想法豈不是自打嘴巴？你不是認為死刑太殘忍，罪犯也不該被處死嗎？為什麼這44人就該死，以後若有一樣兇殘的犯人就不該死？

hcr2: 若你認為死刑太殘忍，你真的該多看看這些禽獸是怎麼虐殺那可憐的被害者，看看今日人權團體又是怎麼折磨被害者家屬。

現在部分案件已經有申請釋憲，或許有轉寰餘地…別急～在此之前，我也沒忘記現存法律是立法機關民主的產物，我尊重，但不表示我同意。

兇殘的加害者老神在在蹲在監獄裡有人照顧、餵養，還有人替其奔走爭取權益，相對來說，被害者及其家屬呢？這些人權團體為被害者做了什麼？除了幫助加害者來踐踏他們之外，別無其它。

如果你罵他們是「禽獸」的話，那就更不該殺他們了～獅子老虎咬死人不會接受法律制裁的。只有飼主的法律責任。這是因為他們是「人」……且是正常的成年人 XDDDD

再者，引述不少人的說法，「將罪犯終身監禁、剝奪其自由，會讓他們比死更痛苦。」若此說法屬實，無期徒刑不是比死刑更殘忍？

不好意思，我要去騎車了，回來再聊…

hcr2: 嚴肅的討論中來點幽默不是壞事，但認真說，你好好看看那些案例，他們真的不配稱為人。

精神耗弱、無行為能力，是刑法阻卻責任事由....我是說認真的～禽獸當形容詞就算了，應該說像禽獸的人…

hcr2: 暈～禽獸當然是一種對其兇殘性格與作為的形容，難不成現在是神怪電影，他們還真的是禽獸變身的嗎？你在跟我玩文字遊戲。

我也貼專業一點的文章，給大家參考看看。死刑犯--活生生的政治祭品；lms.ntpu.edu.tw/79651106...

再另外一篇，看看這次議題如何被掀起？pierreblanc0821.blogspot...

我不認為這兩篇文章有什麼「專業」，而更討厭「凡事泛政治化」。你去看看各論壇、噗浪、部落格的討論或文章，大家在思考的純粹是針對「死刑」、「人權」、「被害者感受」等等，沒有人以政治為念。

政治是專業的，以政治化詮釋這項公共議題無可厚非，多看多想…

JOJO可以參考這個 mocear.pixnet.net/blog/p...

這篇文章除了一個表格數據外，幾乎沒有什麼具體道理跟論述，要講證據，反廢死方可多得是： 從經濟學看死刑。

我國歷年死刑執行數及重大刑案發生數對照圖

歷任真正「專業」人士的看法

這篇論述 條理分明，清楚而具體，對於談廢死刑這一議題反而更值得稱為專業。

專業法學人士的觀點

多不勝舉啊！

吳景欽是說兩論皆成理…

當代台灣佛教界對死刑之態度的考察這也是一篇較專業且言之有物的報告。

hcr2: 對啊，那一種客觀中立的態度，我並沒刻意要找強烈反對廢死的給你看。

那個死不死 人間價值，中間論證跳躍，說專業？是自己貼金而以…

不必刻意去在專業二字著力，重要的是，論述有沒有道理。而說實在的，就像我覺得你之前提供的兩篇根本不「專業」，只是一昧的模糊焦點，泛政治化，這是各自觀點不同。我在意的是廢死本身，而你則覺得牽扯政治才專業。

你要看死刑犯的兇殘、人權團體的助紂為虐，要看反對廢死的無數具體而清晰的論述，要看關於死刑的數據研究，我已經查過看過無數，都能給你。但是，我實在覺得還沒看到你提供了什麼具體而清楚的值得廢死的論述。既然是你的理想，就要研究得更透徹，來說服反對廢死的全台近8成人口。

廢死是我（少數人）的理想，死刑是既成的現實，「廢死都沒道理？死刑才有道理？」這是你的結論嗎？自始自終都是你提「專業」…只有你的標準才是專業？

否則，就像王清峰一樣，只是堅持自己了理念、信仰，卻缺乏有力能撼動人心的事實與論述，是不會成功的。

短時間內、我也不需要說服你…

不，提專業的是你，不是我喔！

那更正；提「不專業」的是你

如果你這麼想，那廢死恐怕將是永遠不可能，你不能說服一個我，又如何能服眾？

是你以你認為的專業來開始提出的喔！我有清楚的告訴你，專業只是個人著重的觀點不同。你認為「人間」不專業，我則認為「泛政治化」不專業，如此而已。

我沒有說廢死都沒道理，而是說，我至今沒在這裡看到你提出論述具體、清楚、有道理，能打倒反廢死論述的東西。

我尊重你有表達不同意見的自由…

謝謝！我也在期待能有讓我信服的道理。

如同你提的文章中，正反兩立都有，你不信服的部分，終究也沒說服你、那我需要說更多嗎？

你的觀點也不是你獨有之創見，有的話，就不用在這裡和我說那麼累了…

ok，那你就繼續為你的理想好好加油吧！期待有一天它能說服我以外的8成大眾。

以輿論看來最快也是死刑違憲結果出來比較快吧…