W.C 覺得
15 years ago
白冰冰來說啥寬恕還有點說服力,一個完全沒有被傷害過的人來說啥愛和寬恕嘛,只會讓人覺得偽善和講風涼話
latest #46
Leanne
15 years ago
要不要廢除死刑,其實不是寬恕的問題。這樣打,肯定是輸的
W.C
15 years ago
不是愛或寬恕這些狗屁偽善的話,為何要廢除死刑咧?
Leanne
15 years ago
因為司法不可能100完美無誤,這是事實
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Leanne
15 years ago
100%
Leanne
15 years ago
所以死刑是 “寧可錯殺一人,也不能放過一百“ 的邏輯
Leanne
15 years ago
但是能這樣嗎
W.C
15 years ago
殺人人殺,沒什麼不公平的,而且妳所說的是誤判的問題,這是二個完全不同層面的問題。因為有可能誤判所以我們就不判??這才是有問題的邏輯吧?
Leanne
15 years ago
殺人人殺 是三千年前漢磨拉比法典的準則,到現在以牙還牙的概念已經改進很多,你打人,人不能打還你,國家也不能用鞭刑,而改用其他的方法處罰,為什麼殺人還是以人殺的方式處罰呢
Leanne
15 years ago
我們的刑罰有 財產刑 自由刑 身體刑 還有生命刑,我們會覺得把犯人手砍掉機機拔掉這種身體刑很殘酷,但卻對生命刑覺得不可或缺,這很奇怪
Leanne
15 years ago
誤判如果放在監禁,人活著還可以補償,但是一但死掉,就不可逆。
Leanne
15 years ago
如果要達到刑罰的目的:1.嚇阻 2.隔離使其不在危害人間 3.教化他使其變成好人不為害人,死刑都不是必要的手段阿
Leanne
15 years ago
所以死刑不判而改用無期徒刑的好處是也可以達到效果,也可以避免冤獄(冤死)。
Leanne
15 years ago
不過壞處就是,被害者家屬會懷恨一生
Leanne
15 years ago
所以其實死刑的背後,仇恨的壓力是很大的
W.C
15 years ago
妳所說的不過是偽善的說法,若有罪那無期徒刑也只是徒增社會成本,為的是什麼?不過是不想髒了自己的手,和滿足自己,讓自已覺得和那些犯罪者不同,讓自己有一種無聊的優越感罷了。事實上,我們沒什麼不同,人類一直都在殺人,方法不同而已。
W.C
15 years ago
我們應該做的是減少冤罪的產生,而不是不敢做為。事實上法的產生不是像妳所想的那三種原因,只是一個規則,讓其中的人行為有所依據,犯了規就受罰,這樣才能繼續玩下去,否則大家都來個例外,情有可原等等,就沒必要玩下去了
Leanne
15 years ago
那三種原因不是我講的捏...是法論裡面的,怎麼制定法律的法學依歸。
Leanne
15 years ago
這增加的社會成本不是餵了滿足自己,而是為了哪天你我被冤枉的時候,還有最後的機會可以活命阿,這哪兒偽善了呢?
Leanne
15 years ago
我的想法是,即使無辜者是千萬分之ㄧ的機率,我們都應該盡全力救他,
Leanne
15 years ago
任何損失都可以對其本人有補償的方式,唯死刑不能挽救,
Leanne
15 years ago
我寧願增加社會成本,也不願意有人被枉死。我同情的並非死刑犯,而是在 司法偵查永遠也不可能完美的世界裡,我們不應該讓死刑成為理所當然。
Leanne
15 years ago
再說,
Leanne
15 years ago
現在的刑犯都自食其力,都要工作的,也不是純靠人餵養。
Leanne
15 years ago
而且,我們本來就沒有一直在殺人,支持廢死的也不是只有執行的人阿,何來髒自己的手呢?但如果你要說人類還是不段的在戰爭殺人,沒錯ㄚ,其實也可以想想軍隊是否有存在的必要。
Leanne
15 years ago
而且,我們本來就沒有一直在殺人,支持廢死的也不是只有執行的人阿,何來髒自己的手呢?但如果你要說人類還是不段的在戰爭殺人,沒錯ㄚ,其實也可以想想軍隊是否有存在的必要。
Leanne
15 years ago
你的想法是死刑一定要有,所以不能因為有冤死的人就要廢除死刑。對大部分的人來講,死一個跟死一百個,寧願選擇死一個;但對我來說,只要死一個你認識的人,就是0與1的差別,死了或活了,十分之ㄧ也是1,千萬分之ㄧ也是1。
Leanne
15 years ago
大眾的想法就像你一樣,寧願殺錯一個,也不能放過全部,因為冤死者是極少數中的極少數,這難道不也是一種偽善?寧願犧牲無辜者,達到這世界好像很有規則秩序的和平假象?
W.C
15 years ago
這世界需要遊戲規則,但我沒說是和平,和平是妳自己想的 :-P,妳說來說去就是繞者所謂無辜,所謂人命無價。我的意思是這就是偽善的想法,可惜從來人命就沒有無價。而且話說回來,說的好像全都是誤判一樣??
W.C
15 years ago
那請教一下,希特勒該判啥呢??卡拉迪奇屠殺2萬人又該怎麼判呢??他們的生命跟妳同等嗎??被他們所殺的人的生命,跟妳有一樣的價值嗎??
W.C
15 years ago
所以我一開始就說了,要做的是減少冤罪的產生,而不是因噎廢食,沒有任何玩家能夠高於遊戲規則,不要太自大了,大多數人的生命都沒有我們自己想的這麼有價值,只不過是一條命罷了,多一個不多,少一個不少 :-P
Leanne
15 years ago
我不是法官,希特勒要怎麼判我無從評論起,要我也只能站在菜市場的角度說這世界需要規則,給他死啦! 但是如果你真的要研究這個問題,就不能有先入為主的觀念阿,這樣才能好好檢視你既有的思考漏洞不是嗎
Leanne
15 years ago
可是我並不認為死刑是必要的食阿,你可以不吃這樣會噎死的食物,但還有別的食物可以選。
Leanne
15 years ago
不過你也很明白的說了,人命的價值沒有很多啦,那那些支持死刑的人也是很偽善阿,死的人又不是他們家屬,幹嘛假裝憐憫被害者
Leanne
15 years ago
減少冤孽的產生,廢除死刑就是一項最有用的方法,你自己口口聲聲說人命沒有那樣高的價值,那幹嘛還要用死刑來還那些人的命?死了就死了嘛,要不然要怎樣
Leanne
15 years ago
頂著伸張正義的光環,卻枉顧司法偵查無法完美的事實,這才叫真的偽善阿。
Leanne
15 years ago
不過我覺得你的看法是比較肉體的,殺人者人橫殺之,就全部死掉減少些世界人口,像戰爭也滿不錯,人太多了少點好。從這巨觀來看也是沒錯
W.C
15 years ago
妳仍然是把司法公正和死刑綁在一起,不過我郤是認為這是二個不相關的問題
W.C
15 years ago
人命的確沒有那樣高的價值,但對於系統來說規則是很重要,所以死刑是對違反規則者的最高罰則,有其存在的必要,這是我一貫的論點
W.C
15 years ago
我可沒提到啥正義不正義唷,是妳自己說的吧??正不正義是人在說,無關系統的事
W.C
15 years ago
我的論調是有規則,遊戲才能繼續玩下去,也才能讓其他的人願意玩下去,所以最高罰則的存在是必要的,也就是"消除存在",對於所有存在的人事物來說,消除存在是最嚴重的處置,我想應該是不用爭論吧?
Leanne
15 years ago
你認為死刑是違反規則的最高罰則,這點我認為是錯誤的。一把尺需要從0開始刻起嗎?甚至我並不認為死刑是0,而是-1。
Leanne
15 years ago
消除存在就是我說的第二項“永久隔離“,死刑並不是唯一可以達到永久隔離和消除存在的方法,所以我反對。
Leanne
15 years ago
而且,這也只是你的標準阿,我並不認為消除存在是最嚴重而最有效的處置,社會科學並非物質,肉體的消逝不是最終的結束,他會用另外一種形式存在與影響,無法預測。這才是更可怕的有害。
Leanne
15 years ago
我不是在講靈異現象啦
Leanne
15 years ago
而且,你一開始就把整件事情跟“偽善“扯在一起,那當然就是要討論正不正義阿。不過事實上,死刑是報復主義下的產物,但沒人敢承認這點,這才是偽善。
Leanne
15 years ago
看一下這篇文章 張娟芬 殺戮的艱難 吧! 這是篇好文章。這是一個值得細細思考的問題。
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