吃牛糞...
如果全部辭職是唯一的辦法,那DPP沒有辦法....
依照目前台灣的處境..這麼"現實"的國際關係中... 唉!! 就算有更好的方法..感覺很難推得動呀
現在國際爆發辭職潮,本國政治人物要中流砥柱,打死不走...
steven1970: 當然不能默默接受囉 所以揮文兄...你有沒有考慮2012呀 無黨籍候選人 揮哥
2012...找洋將嗎?
這就是政治人物背後的理性思維..追求的只是那利益與舞台...
steven1970: 依現在國內要求ECFA公投這麼高的聲浪和這麼低的總統支持度,馬英九還是照樣要六月底前簽ECFA,連他自己之前說的要有六成以上的人支持簽才簽都當狗屁了…你認為民進黨的人全辭,馬英九和國民黨的人會有何反應?...跟著辭?
該睡了啦先生,你又不是跟我一樣,只有在夜深人靜才能享受片刻的歡愉....
sherlockchan: 他把妹,有很認真,但他必須撥出相當大的大部份力氣來拼經濟,因為那才是他能和把到的咩過得比較幸福快樂的基礎…民進黨反ECFA就和揮文把咩一樣認真,但同時有很多不得不佈署的工作
不過說實在的,我也不懂dpp抗議ecfa的點在那裡?
以民進黨左傾的性格遇上右傾的現實地球,這個黨大概難救了。
新聞說,「美國祖宗駐台總督」薄瑞光表示,美國未來如果洽簽FTA,內容將會非常完整,並要求全面開放市場,台灣對這一點是不是準備好了,這是他所關心的。我也想知道民進黨準備好了沒有。
對右傾的國民黨來說,開放市場並沒啥了不起,但對左傾的民進黨來說,這可是會動搖黨本的大事情。FTA、ECFA、CECA......在經濟上的意義都是開放國內市場給締約的對造國;愛台灣的民進黨準備好了嗎?
ECFA還可以說是阿六仔以經促統,併吞台灣的陰謀,那FTA呢?民進黨終究沒有辦法迴避「是否向外國開放本國市場」這個問題啊!
mrfucka: 你對左派和右派這兩個政治學上的名詞的定義搞懂了嗎?...左傾和右傾,對你來說,到底代表甚麼?
你對FTA這個名詞的定義是甚麼瞭解多少?...ECFA又是甚麼你搞清楚了嗎?
民進黨和國之間進行的談判,不是FTA的談判,而是TIFA,你弄清楚了沒有?
看你的發言,你應該連為甚麼國內有這麼多人反對馬政府去和中國簽ECFA都搞不清楚吧?
用點功查查資料吧…不然像你現在這種發話法,旁人連想和你好好談談都不知道該從何開始啊…
所謂有甚麼樣的人民就會有甚麼樣的政府…看到像你這樣的人民,真是令人為這個社會的未來感到憂心…唉~!
drakones:如果一個政黨只會用愛不愛台灣來講事情,那其實不用太費心跟該黨理論。
民進黨反ECFA只有一個理由-ECFA的簽訂模式並非國對國,就是這麼簡單。
根據6月4號的自由時報報導,AIT主席薄瑞光表示,今年台美應會重啟「投資貿易架構協定(TIFA)」諮商;台灣若要與美談FTA,就要有牛肉、豬肉、稻米等農產品全面開放的心理準備;建議台灣可先和東南亞國家洽談FTA。
mrfucka:同理,如果一個黨只會用要不要統一中國講事情,也不用太費心跟該黨理論
台灣若要與美談FTA,就要有牛肉、豬肉、稻米等農產品全面開放的心理準備-不愛台灣的國民黨先不管他們去死,愛台灣的民進黨準備好了嗎?
所以咱們認真點吧,阿扁時期一直談不出台美FTA或TIFA,除了阿六的政治因素,其實跟他老大死不肯開放國內農產品市場給美國人也有相當的關係。
mrfucka: 選前是誰再三講自己化成灰也是台灣人的?...留點口德吧,馬主席可沒得罪你!
他們的黨名你倒是記得挺清楚的嘛…他們可不是叫作”反ECFA黨”吧?
民進黨對於ECFA反抱的態度,並不是”絕不接受”,而是堅持這件事必須是在民主程序下由大多數的台灣人共同決定的,你一直沒搞清楚狀況,小英講了許多次你也不聽,在揮文噗浪裡許多人寫了你也不看,你捫心自問,這叫人怎麼跟你講理?
所以我才說一看你的發言就知道你完全狀況外…對於政治人物來說,和美國談TIFA,和中國談ECFA,這些他們根本就不需要”準備”,因為只要有機會坐上談判桌,能當談判者,就死不到他們,了不起把你給賣掉,得利者還是他們…你搞懂了沒?
小英從沒說過不簽ECFA阿
mrfucka: 實在忍不住…”笨笨笨笨笨笨笨笨笨笨笨…”, 好好看點資料啦,唉!~
噗浪還是不要人身攻擊比較好吧 尤其還是在別人的噗浪.... 看起來就覺得...
既然覺得揮文的噗友都笨笨的 那只好說 慢走不送了
某次 陳揮文在節目上公開講過:他說在噗浪上很多噗友的言論在法律上已經越線了 現在沒事只不過被罵的事主沒去告罷了 之前好冰冰的噗 就是一個例子 除非啦 閒閒沒事 把跑法院當休閒活動則不在此限
150個字要把事情講清楚並不容易,再加上我並非沒正經事要幹,所以雖然我跟李敖大師一樣缺被告,不過有的時候我是覺得:加入WTO不用公投,簽ECFA要,若非政治因素作祟,那就是存心來鬧場。
公投是否要向外國開放本國市場並非不可,但是開大門(WTO)不投,開小門(ECFA)投?這很奇怪,不合常理。民主程序?你去問問李登輝,當年要入世貿組織怎麼沒有民主程序一下?
對一個小島國而言,開放內國市場予外國是何其嚴重的事情,結果呢?一堆人看到「新自由主義」、「全球化」就勃起了;現在可好,同一批人來給我反ECFA?這如果不是政治立場壓倒是非是什麼!?
我就一直很想問中經院的吳惠林,你們這些信Milton Friedman的新自由主義者,怎麼可以在同為開放市場的前提下,一邊支持WTO、FTA,一邊反對ECFA?你反的究竟是國共一家親,還是開放市場傷害產業?
哈哈哈…你也知道李敖?...太好了…他罵文慧醜女人為何會沒事?...來看看他在法院裡是怎麼回簽法官的…”一個人醜不醜,是別人在看的,我主觀認定她是醜,我講的是我的感受,沒有侮辱她的意思,只是在說我堅信的事實.”…結果他無罪…歡迎你去告我,謝謝.
這些新自由主義的信徒,以前沒有關心過產業的死活,甚至還會嘲笑為了被WTO開放市場而垮的小農出聲的「白米炸彈客」楊儒門是無腦左派;現在可好,個個都悲天憫人起來了!?太假了吧。
drakones:我提醒你一件事情-美醜是主觀的認定,但「笨」是有智力測驗可以檢驗的。
加入WTO時有全國共識,沒看到有爭議,現在的ECFA有沒有共識?...沒有共識的事務要表決,這是民主社會的ABC…連這個都不懂?...唉~!
共識?很明顯你把那個放白米炸彈的楊某當成無物了。這樣還要我告你,我就有太失厚道了。
加入WTO是成為國際組織一員,簽ECFA是和一個拿飛彈指著台灣,一心想併吞台灣的敵對國搞專屬的經貿合作架構…這兩個你也能混為一談?...台灣和中國現在是要簽FTA嗎?是要WTO的規範下嗎?是要簽TIFA嗎?...亂七八糟!
馬集團現在在搞的這個ECFA,之所以不得民心,弄得人民不信任他,造成全台人心惶惶,就是因為馬集團直至今日仍然完全地黑箱作業,別說一般人民不曉得內容,就連立法院的代議士也沒人知道全貎,也就是,這個行政單位完全不接受監督,這才是真正的原因.
-四諦-說
民進黨對於ECFA反抱的態度,並不是”絕不接受”,而是堅持這件事必須是在民主程序下由大多數的台灣人共同決定的
馬英九連在雙英辯時說要在辯論會後提供給社會看的十七個將受ECFA影響的產業清單都食言沒拿出來了,這樣子的無賴行為,才是現在台灣人民會堅持要公投決定是否簽ECFA的原因.
你連馬政府到底和中國談了甚麼,答應了甚麼都完全不知道就急著支持?...你對你自己的老爸有沒有這麼信任?...這不是笨,是甚麼?
drakones: 說實話 我的觀察 在噗友裡面 我發現 有聽小弟廣播的 其實不多 ㄏㄏ
既然 你連我的基本立場 都有誤會 那 就不用討論了
drakones:假設台灣跟中國簽訂FTA,那你會相信說,雲林的毛巾產業就不會被中國毛巾業打倒?應該不會吧。所以,這就是某些反ECFA的人的問題了。
如果有機會,我很想跟民進黨的大頭說:AIT的主席薄瑞光已經把話嗆明了,台灣若要與美談FTA,就要有牛肉、豬肉、稻米等農產品全面開放的心理準備;他建議台灣可先和東南亞國家洽談FTA。
貴民進黨口口聲聲為了怕人民的生計受到市場開放的衝擊而反ECFA,到時候要怎麼去簽台美FTA?
不過也必須承認,就運動的策略上而言,民進黨如果擺明「反ECFA並非反自由貿易,而是反PRC以經促統」的話,那很快就會進入藍綠大PK的狀態,對自己的發展未必有利就是了。
mrfucka:痾,大哥,補充一下,入WTO時還沒公投法,但如果你覺得該退出可以去聯署......
sherlockchan:哇哉,所以我現在開始理解揮文兄的困擾了(這也是我不太想為了發噗文被罵就告人的原因-話講不清楚咩)
要先說的是,我自己是不反對ECFA公投,我只是覺得某些人淨做些前後矛盾的事情,還說自己沒有政治立場,這實在太靠杯了。
噗噗這東西本來設計就是讓人發牢騷打屁用的,要寫清楚請愛用部落格囉^^
加入WTO之前之後有全國共識.沒看到有爭議?那米酒漲價之事算啥?
事實上台灣已經有粉多年從國外進口大米.好像除楊儒門等少數人有聲音.大多數現在聲音粉大的屁也沒放一聲.
steven1970: 我哪有說你支持ECFA?...胡扯!= =…這是裁贜嗎?...我是說你把票投給馬英九,讓他有機會搞ECFA,郤怪民進黨沒”全力”擋ECFA,這種行為是賴在地上要人揹…你自己在整起事件裡扮演的角色,算不算馬英九的幫凶,這個你該捫心自問.
mrfucka: 還雲林毛巾業者勒?...告訴你,我就是一個資深台商,搞紡織的,1985年就拿第三國護照進去了…當然,那時是吃人頭路就是了…我現在在台灣搞廠,也是做紡織,從訂棉花交紡紗廠代工紡紗,織布,染整,裁剪.印花,車縫,整燙,到銷售…我全部一腳踢.
我既不用中國原料,也不和中國打交道,做的東西全都賣本地,日本,歐洲….匪貨衝擊?...死不到我
我和揮文最大的不同點在於,我對ECFA的接受度沒他那麼差…人必自侮而後人侮之,台灣人愛被中國併吞,被中國矮化…我喜歡,但也只好尊重…重點是要透過民主的程序
所以揮文一直在練小英說民進黨沒全力反ECFA…那是當然的,因為民進黨反的本來就不是ECFA,而是和我一樣,反的是”反民主”…也就是在沒有民意基礎的情形下就去和中國搞三搞四,簽個沒人知道內容是啥的東東回來.
粗魯氏記性不好…楊儒門的事件是在台灣和美國進行WTO談判的幾乎同時,稍稍早一點,這也使得台灣在和美國談判的過程中因此枭取到了多一點籌碼.
至於薄瑞光的話…那是美國人擺出來的姿態,這很正常,因為他必須站在美國人的利益立場講話,至於要不要接受他所說的那些全面開放這個開放那個的,做好心理準備之類的…這個要談了會知道結果….重點是要人民可以參與,可以監督
如果全民都同意,那就簽,不同意,就不簽…就這麼簡單
馬政府的問題,就是到現在已經搞了一年多了,花了一大堆預算在說明ECFA對人民有多好,可是沒人相信….請問這是人民的問題,還是這個政府的問題?
drakones: 這無關記性好不好.而是啥有共識無爭議的有這麼一回事嗎?您自己話是怎樣說的?
這就是共識…任何貿易協定都一定會有受益者和受害者,負責締約者必須清楚地向社會大眾交代,社會大眾的最終取捨與決定,就是民主社會裡的共識,也就是整個社會裡意見的最大公約數
白米炸彈客的事件讓美方減輕了對台灣的談判壓力,使得傷害減低,這和改善,根本是兩回事…你不是故意混淆視聽的吧?
現在的ECFA,到底會有多少產業受害,有多少產業受益,有誰知道?
一個農業談判就已經弄出一個白米炸彈客了,現在馬英九搞這個經貿合作架構全用黑箱方式在作業,是怕到時候台灣的炸彈客會不夠多就是了