phlinjoy: 套句張曉風的話 寵壞阿扁 再寵壞馬 我說 現在 正在寵壞小英
還是你希望蔡英文也去大戰一番 然後21QQ就可以再炒一次暴力小英這樣嗎
你要當是在替小英講話也好…一場戰役之中的主帥要做的事絕不會是每次遭遇戰都要在場甚至當前鋒…重點是他在每一個時段裡所做的事情對於獲得戰爭的最後勝利有沒有幫助
假設民進黨反ECFA是真,那麼在現在這種只要是國民黨執政就不可能讓ECFA由公投來決定是否要簽的狀況下,設法取得執政權也是整體作戰的一環,而且是很重要的一環
兩黨真的一樣爛,但台灣人民對民進黨太寬容了,哪天會發現一樣被騙了
同樣道理,八八水災,八月七日晚上雨不斷上修,馬英九正在喜宴.這種態度..颱風算了吧....
對於執政黨嚴加監督,和對在野黨嚴加要求是兩件事,
標準可以一樣嚴苛,郤不能搞混.
現在是執政黨在棋迆執入灶,你不問自己在ECFA事件中對於”政府做了多少違背民意與違反憲政精神的事情”裡扮演的是甚麼角色,郤在檢討在野黨的主席在反ECFA事件上有沒有盡全力?...真是”有甚麼樣的人民就有甚麼樣的政府!
steven1970: 不管是核心價值多珍貴,戰略多強大政黨或政團,對於人民來說,永遠都只能將他們當成監督執政者的盟軍,而不能當成依靠他們來搞掂一切的救世主,否則永遠只配當三等公民
drakones: 這跟執不執政沒關係好不好,愛扯。從政黨的角度,如果ECFA是民進黨視為很重要的議題,那到底要不要很嚴肅的經營這個議題這樣而已。從支持者的角度,如果我當天跟著去「奮戰」,之後聽到上面的人正在山珍海味,試問我情何以堪。
為了選票,可以君臣不義??
換個角度看,當初民進黨執政時,馬英九宋楚瑜有隨著立院的議題在立院率隊拼嗎?
沒有吧,因為就他們來看那是立院的攻防,以主席的高度是不宜在前線衝的
這些人該學學日本的武士道精神
小英這種倫理,算了吧~~
哎喲..陳揮文本來就是反民進黨的嘛.他去年還敢說馬英九下台,,後來就不敢說了呀....體諒囉.人家也是需要糊口的.
drakones: 不用跟陳揮文起舞啦,他其實跟2100一樣用力地分化dpp呀,不過滿弱的就是.
drakones: 我什麼時候說過「全部的時間力氣統統要投入,其他的要全放下來不要繼續進行?」

我們邏輯果然不太一樣。
什麼時候民進黨變成一個不能接受批評的政黨了,心寒阿。
R2_Li:痾,你直接挑明民進黨歐^^你仔細比較,蔡英文的做法與當初馬英九,宋楚瑜有何不同,或更明白講,與歷任民進黨黨主席有何不同?
難道你覺得黨主席要在前頭當前鋒往前衝才算是重視民意嗎?
揮哥加油
個人有個人的想法,如果你覺得主席就是要往前衝,我尊重,你可以隨時不支持那些不往前衝得主席,但以我的看法,立法院的抗爭,就交給各黨的黨團三長去處理就好了,不然黨主席會累死.....
steven1970: 大家在寵壞馬的時候怎麼沒聽你跳出來說句話?之前你不是還稱讚他說謝謝指教的方式很好嗎?~~~兩套標準就不要跳出來裝中立啦!
HANZO13:替揮文兄說句公道話,他從頭到尾都擺明挺馬,沒裝過中立,有時他會批馬只是愛之深責之切而已....
檢驗執政黨跟在野黨的高度本來就要一樣阿 為什麼檢驗KMT就不能以相同標準檢驗DPP呢 台灣就"只有"這兩個黨有機會執政阿 來看看揮文兄檢驗在野的馬英九
那就更沒立場在那邊罵什麼寵小英啦!這種叫做歧視,你挺的就對,別人挺的就該被罵~~~
HANZO13:說真的,沒有人是絕對中立,一定有特別的好惡,只是在於可不可以做起碼的討論與意見交換,至少在這點上,揮文兄算是做很好的,比衣些硬坳到底裝中立的人高明太多了
R2_Li: 從政黨的角度,如果ECFA是民進黨視為很重要的議題,那到底要不要很嚴肅的經營這個議題這樣而已。從支持者的角度,如 果我當天跟著去「奮戰」,之後聽到上面的人正在山珍海味,試問我情何以堪。 << 你這番話不是在說只要有人跟著去奮戰,民進黨就不能餐宴嗎?
你連人家在餐會上談甚麼計劃甚麼都不搞清楚就在那裡情何以堪,你還要跟人談甚麼邏輯?
parserwoods:也有人只監督國民黨啊^^他至少不會亂引資料,不會不懂裝懂,很不錯了啦,你沒看一堆胡扯騙錢的名嘴四處跑.....
你甚至連那個公投案根本不是民進黨提的恐怕都不知道吧?...orz
話說大家在這吵翻天,怎不見揮文噗文,是去打怪還是把妹勒?
像你這樣子也在那裡”如困當天跟著去奮戰”喔?...打嘴砲比較適合啦.
drakones: 痾.火力小點....他這樣的講法就跟親民黨的提案宋楚瑜沒到大家卻罵馬英九為何不來的邏輯是一樣,大家知道就好,夜深人靜,放輕鬆點.....
如果有在聽他的晚餐 一定不會認為揮文兄只有檢驗DPP
fishlun:可能因為那是他的場子,比較不需顧到主人家的意見,無須照腳本走...
parserwoods:我是聽過一次啦,應該是看當天議題吧,他還是會猛 批,但聽起來真的就是愛之深責之切的角度切入
揮文兄他是以什麼心態檢驗馬 這我不知道 我只知道08年他投馬
fishlun: 他那天在哇哇挖也說了12年還是投馬不管民進黨派誰都是.....
我就喜歡這樣淌蕩蕩的人,明明是鐵骨藍還在裝中立就很討厭
有啦 如果DPP提名鄭弘儀 他不但會投他 還會熱情贊助他經費 XDD
R2_Li: 那要不要 "惜惜 "你一下 ^^別老是這樣,道理講不過別人就說別人嘴砲,來這裡了就要學揮文的精神,覺得自己有理就引經據典不打倒敵人勢不罷休!!
fishlun:嗯啊,其實大家該學他們啊,藍綠只是立場不同,討論歸討論,別動肝火啊
本來就是阿

支持藍的沒必要去對綠的恨之入骨 相對的支持綠的也沒必要看到藍的就喊打 頂多立場不同而已 沒必要像對死刑犯一樣吧...
fishlun: 非也非也.不煽動各自的支持者對立怎麼會有基本盤的鐵票.
不過說實在的,我也不懂dpp抗議ecfa的點在那裡?
junglai: 很簡單,自降國格,且傳統產業,民生用品業者將一點抵抗力都沒直接等死....
我的意思是沒看到他們在抗議什麼?只知之前說跟農產品有關,然後呢?
junglai: 這幾天是在抗議行政程序與議事程序不公....你都沒仔細看電視....民進黨抗議時請看民視三立,國民黨抗議請看中天,TVBS,這樣看比較清楚...
fishlun: 把2100平均下來算的,不是只以他的廣播節目,了解了嗎?
canon_colin: 我是覺得如果在台灣 每到選舉就煽動族群跟警察必須與黑道掛勾辦案(舉例) 這兩種當成是必要之惡 或是一種文化 那真的很悲哀 ╮(╯_╰)╭
fishlun: 你這段發言怎麼看起來一整個像是在指控:”是民進黨吩咐胡木源不可以公佈影帶,那四個警官也全是民進黨派去和黑道泡茶藉以打擊胡志強的支持度”的?...= =
這場五都選戰,藍綠陣營都已認定南部兩都勝負已分了,台中是這幾天才出現變調,之前雙方的評估都是認為北部二都才是決戰點,北部二都的基本盤是藍佔優勢,所以動員族群對藍較有利…那麼在這場選戰裡,會主動設法去挑動族群意識的會是誰?
揮文在挖挖哇說了,他年底不會投小英,2012年也還會投馬;他不想台灣國際地位被矮化,希望民進黨全力擋ECFA,因為認為那是統獨問題….
也就是說,他認為他把票投給”一直在配合中國來矮化台灣國際地位,一直在把台灣往統一的路子上拖的國民黨”的臭屁屁,就民進黨活該去替他擦就對啦…
台灣就因為盡是這種自己捅的漏子要人填,老是賴在地上等人揹的咖肖,今日的國際地位才會變成這麼困窘.
可是我好像看到揮哥在粉絲團說2012要投謝長廷
drakones: 哪段發言?? 我什麼時候影射是民進黨吩咐胡木源不可以公佈影帶了 這是兩碼子事吧 = =a
68candy: 投謝長廷?...他是要投給十人毁謝小組啦啦啦啦啦啦~~~~~
parserwoods:比較常看重播... 21QQ1實質上就是馬的化妝師這是事實 但是節目的立場是跟製作團隊和主持人有關吧 來賓來了就只談與題目有關的東西 但不代表所有的來賓都只檢驗DPP阿 難道楊XX常上21QQ 就代表他是藍的??
檢驗KMT的時後就好好檢驗他,別去扯DPP以前也是如何如何;同理,檢驗DPP的時候也該如此。就事論事有這麼難嗎?
當年連宋把群眾丟著跑去洗澡happy的時候我曾經吐曹過他們兩個,所以現在我可以支持揮文兄對小英的批評了嗎?
這是個言論相對自由的社會,你和揮文愛批評甚麼都可以,但我也要提醒你,揮文的批評是錯的. 一個民主的社會,每個個體都應是一個獨立思考的自由意志,要反ECFA,自己會去反,而不應該是因為誰來帶誰來動員,
更何況這次的ECFA公投案根本不是民進黨提的,民進黨的人這次前往中審會抗議也是他們自身與黨的意志思考的結果,是參與者…你和揮文要批評一個參與某項群眾運動的社團甚麼?
不夠盡力?.......那你自己呢?....揮文呢?
揮文最反ECFA,他甚至認為那就是統獨問題…他自己在這次ECFA公投行動之中做了些甚麼?....馬集團今天能囂張跋扈到這等程度,當初投他一票的人沒有責任嗎?...揮文對自己的行為又負了甚麼責任?
身為台灣社會公民的一員,對自己的行為都不負責任,郤把所有的責任都往在野黨頭上堆,這種行為不單只是不擔輸贏而已,根本就是潑皮無賴的行逕!
drakones:第一,ECFA公投案不是民進黨主提,那你民進黨每天跟人喊是喊餓?第二,我個人對ECFA並沒有特殊好惡,我為何要投入反對陣營?
相信沒人會不認為民進黨把反ECFA這件事當成很大的一個issue,結果主席沒有親自領軍以示重視也就算了,還跑去吃選舉飯?這氣勢就鳥掉了啊。
mrfucka:
一.民進黨的立場不是反對簽ECFA,你到底要怎樣才會進入狀況?...你去搞清楚了再來談這個!
二.不管個體是群體,對每件事情都會有他的立場,民進黨的立場是支持ECFA公投,他們是參與,不是提案人,態度表明得很清楚,這樣有甚麼問題?...每件事都要黨中央親自帶頭在前線衝,蔡英文是太閒嗎?...你怎麼不叫馬英九帶人去台聯辦公室反對他們提公投案?...幼稚!
2100董哥說昨天胡小強把揮哥訓話一頓
TimHandsome: 怎麼會有人連這種蠢問題都在問啊?...政治人物當然不會在議題上玩真的,他們是在玩你啦,傻鳥~!
重要的根本就不是政治人物或政黨在玩甚麼,重要的是你自己要的到底是甚麼…連這個都要人講才懂…唉~!
政治人物永遠是在操作民意和選票走向,笨的人民就會被政治人物牽著走…有足夠民主素養的人民,郤能逼著政治人物照他們的意思去行動…主客易位了都不自覺…揮文的噗友怎麼盡是這種程度的咖肖?
說真的 像我們這些年輕一輩的怎麼可能會去把ECFA當聊天話題 現在社會的程度就是聊幾歲破處啦 賈XX會不會離婚啦 所以很多人對"政治"是很有距離的 叫一個普通人去了解ECFA 時在太不食人間煙火 我是認為要多透過像是噗浪這平台來"討論"
對政治比較了解的人 要對半路出家來看政治的人要循循善誘 才能提升整體的民主素質阿
fishlun: 所以我才老是來找揮文的碴,因為他的節目有很多年輕一輩在聽在看,他的觀點若是精準超然,對這個社會的影響將是極為正向的,我有時下的藥會很重,不過再重也沒他在節目裡批那些政治咖的口味重,算是互相漏氣求進步啊…你比我想像中更優秀…加油!
drakones:多唸點書吧,都已經「統一戰線」了,DPP還要說自己不是反對簽ECFA?這跟「高鐵投資非出資」有啥不同?
因此,一個領導者在運動的時候,沒有在前線身先士卒已經對士氣有損,現在還跑去吃選舉飯?被看輕也只能說剛好。
反ECFA,民進黨是最大在野黨,當然要負最大比例的責任,這邏輯,應該再簡單也不過了。如果要幫民進黨擦脂抹粉,請便,恕不奉陪。
我又不是民進黨的黨員,犯得著為誰擦脂抺粉嗎?...倒是你,問過了你也不回答,你自己的核心價值又是甚麼?在這次的ECFA事件裡你自己又扮演著甚麼樣的角色?
誰規定最大在野黨就要擋ECFA?...人民自己沒嘴沒手沒腳嗎?...民進黨民進黨,你也知道整天在那裡民進黨,那就應該知道那個政黨本來就不叫反ECFA黨啊…你希望他們去反ECFA,然後一面在雙方的遭遇戰中從背後出腳踹民進黨,你這個公民可真夠稱職的.
你怎麼會把 政黨 尤其是 最大 曾經執政的在野黨 應該有的作為 跟一般人 混在一起
我從來不會說 台聯 或是 本土社團 或是靜坐 苦行的那些朋友
我就沒辦法認同你質疑小英為何在反ECFA的街運進行同時辦餐宴這件事…你想成家也是事實,你會不會把全力,我是說全力,花在一次明知會被拒絕的求婚行動上,即使你愛死那個正咩了?...啊?
檢討在野黨無關痛癢,不要太在意,如果越在意,惡夢就一定會實現,就像一個人表現出怕狗的態勢,狗就會咬人的道理是一樣的
笑話嘛~!...這是甚麼邏輯?...是啦,小英最好是去拍玻璃,被逮捕,被格斃,然後讓馬英九去簽ECFA,順便2012年連任啦…還邏輯哩…真是夠了.
-四諦-說
笑話嘛~!...這是甚麼邏輯?...是啦,小英最好是去拍玻璃,被逮捕,被格斃...
不過 你剛才說我支持ECFA 這點 我不用辯駁 曾經聽過我廣播的聽友 都可以幫我作證
會檢討在野黨的人,包括我在內,每一個人的心中都有魔鬼,這魔鬼的名字叫「我執」
喔,好的…我去看看…先在這裡跟你說聲不好意思,我是把你當好友,所以在言詞上很靠俗,因為我相信你有這樣的雅量可以和噗友互相漏氣,目的是把道理講清楚…如果造成你的不便或困擾,打個PASS就行,我會收歛的…晚安!
晚安
steven1970: 我說你支持ECFA?...= =…你果然沒看我的發言…我是說你自己不希望台灣被矮化,所以認為根本不該簽ECFA,可是郤在節目裡說2012年若是民進黨如果還是只有現在這些咖出來選,你還是會把票投給那個在搞”實質一中”(這是我的註解)的馬英九…
馬英九現在之所以能跋扈成這樣,不把民意當一回事,也不理會國人的不安,逆著民意硬幹,這和你當年把票投給他,讓他在七百六十五萬票上又多加一票, 絕對有關係.
公投提案被駁回還有一個重要的意義需指出的.那就是這公投法太鳥了.
你自己把票投給馬英九,讓他有機會去和中國搞ECFA,還說2012會繼續投給這個搞ECFA的馬英九…然後郤要民進黨”全力”去反ECFA?...反的時候還一定要黨主席在場?(我若沒誤解你的意思的話)
這種行為很無賴…你在家裡是老么嗎?
以上就是我和噗友們爆發筆戰的主因…報告完畢.
怎麼會有天才以為那句話是問句?!明明就跟「你是吃飽太閒嗎?」一樣,是感到不可思議的感嘆句,是不需解答的