祐祐呦
11 years ago
結果最後的訴求果然是退服貿,怎麼會有種以東擊西的感覺出現了勒,這次的行動主要不是因為黑箱...?
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祐祐呦
11 years ago
現在這種情況讓我覺得學生太沒遠見,服貿協議雙方都有自己的立場,如果只看對自己不利的一點,真的只能說...膚淺
祐祐呦
11 years ago
台灣人就是太保守,有一個新的模式並不一定是壞事,不願嘗試直接拒絕...真的太多台灣人都是這樣了
祐祐呦
11 years ago
就結果論來說服貿是必過的,現在尷尬的情況出現了,我真的希望學生快點自動解散好好去上課吧,這樣根本沒有意義...
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YK
11 years ago
退回服貿是因為,就算能讓他們按照如其逐條省例,民進黨那邊也說了就算能逐條省也不能更改!如果要簽的話,必須重新簽一份!
一直有在說拒絕黑箱,從黑箱衍伸到了許多政府的問題,沒有當場去可能不會知道!!!!!我們一直都在說拒絕黑箱!!!!
就算對兩邊都有利的條款,你能夠相信無能的政府嗎?你能夠相信一直想把我們統一的中國嗎?你有聽聽這次為什麼香港和澳門的人們一直在支持著我們嗎?他們曾經因為「」
YK
11 years ago
按到....
祐祐呦
11 years ago
其實我的立場也不是偏向哪邊,但現在這種充滿不信任的情況又豈能只怪一方呢
YK
11 years ago
他們曾經因為「政府」只求利的關係,簽了比我們還詳盡的協議,但現在呢?知不知道他們現在的狀況?新水漲是漲,很好,但只漲了一被,物價卻漲了十倍!!!!這都是因為大陸那邊的有錢人炒房地產,炒到一般人根本無法買自己的房子,你未來會想這樣嗎? 還有種種,有人做服務業,被中國一個奧客拿菸灰缸敲頭,上司卻說不能反抗!一樣要笑笑的為他們服務!商人只為了錢好嗎,尊嚴什麼的,很多商人根本不在乎!這根本苦了一般的老百姓
YK
11 years ago
我想說的是,沒有親自到現場看看他們在說什麼,不要輕易的下判定。
就是有許許多多沒有親自到場的人,單純只看媒體、網路上的留言就輕易下判斷,能不能動個身走一走?親自看看之後再決定。
YK
11 years ago
如果要遠件的話我想這篇已經寫得頗清楚頗明白的了
祐祐呦
11 years ago
我是懶得去,你可以說我懶,但這種利弊的關係我自己想就知道了,學生的立場決不只是單單反黑箱,現在黑箱先放一邊不管,服貿其實才是主要的原因吧
祐祐呦
11 years ago
然後如果要拿香港跟澳門來比較我覺得可信度還有待商討,說到底這種事情本來就是結果沒出來之前誰都不知道是好是壞,但台灣人就是太保守...
YK
11 years ago
利弊關係不可能自己想就知道,不可能!這幾天我看了很多也在場聽了很多人的心得和想法,正面反面都有看,每個人提出的利弊都不同,都不夠詳盡但卻又比其他多了點什麼。你真得有辦法自己用想的就知道了嗎?有的話大家有必要吵得那麼兇嗎?
我們反黑箱,但不是所有人都反服貿,但也有些人反服貿。現場上台的有些人也說他不反服貿,但反的是政府的黑箱!
YK
11 years ago
好吧,就算不拿港澳來提,儘管他們之前的處境跟我們真得很像,盡管他們都站出來呼籲我們不要不上他們的後塵。
難道你真的相信無能的政府嗎?難道你真的相信整天想把我們收進去的中國嗎?
祐祐呦
11 years ago
我這邊的利弊關係指的是學生還有人民的立場,學生方是覺得自己是幣的一方,因為單方面的被政府決定,所以服貿一定會是抗議的種點
祐祐呦
11 years ago
重點
YK
11 years ago
一般國家在簽這種影響到各個層面的協議時,一定會有自己底線、一定會最好許許多多的因應措施,但台灣有嗎?
台灣根本就是把別人開出的東西照收,到目前為止根本沒有任何應對措施。
講馬英九好了,我以前真的覺得他不錯,但這後幾年來我真得很失望很生氣
之前參選政見一個都沒實現還處處打自己嘴巴,就算政見是寫好看的,但先前對人民擔保的東西,全部跳票,你覺得這種總統還能信嗎?
你說你懶 我就簡單告訴你 因為那30秒 所以"立法院"已經不可能逐條審查了 立法院沒有修改 刪除的權限 所以只有退回"委員會"才能重審 因為委員會才有修改刪除的權限 而現在藍黨一直說立法院願意重審根本是謊話 有空多了解台灣政府機關的權責吧 這樣了嗎
祐祐呦
11 years ago
沒錯,所以現在這種充滿不信任的情況又豈能只怪一方呢
YK
11 years ago
很多人民是根本沒在注意服貿。有不少人問問身邊的人,根本沒幾個在關心服貿在寫什麼,只知道 啊,學運啊!
我上面貼的那偏就算不是很全面,但至少點出了身為企業主會獲得的什麼利,寫得清清楚楚明明白白,但他因為良心所以出來跟大家說。
YK
11 years ago
這次服貿,至少目前政府的對策都是為了大財團好,一般人民根本不OK好嗎!一般小店面小攤位會有那個資本到對岸設廠嗎?台灣95%以上是中小企業,根本就沒有能力到對岸設廠獲取所謂的「利」。財團過去為我們提高了GDP,讓數字好看了,但我們一般老百姓的薪資變低,這樣會比較好嗎?
YK
11 years ago
「充滿不信任的情況又豈能只怪一方呢」這句話到底?
祐祐呦
11 years ago
yk你說的不能相信馬總統啊,因為這樣就算民粹了也過不了啊,不然幹嘛要強行通過
YK
11 years ago
對了,我不清楚現在中國那邊政策有沒有修改,但我想是不會的。
之前開放台商去對岸做生意時,很多台商到後來都發現,賺錢是賺錢了,但自己卻拿不到!全部被套牢在對岸那邊。賺了再多都不是自己的。
祐祐呦
11 years ago
中國那邊預設的條件不管怎麼樣都會有人反對啊,因為扯上中國這個詞,一般台灣人好感度就低
YK
11 years ago
所以現在才用「抗爭」的方式。
知不知道就算我們現在要公投也絕對無法公投了?
YK
11 years ago
如果你是在說台商的話,並不是那個原因。
很多商人根本「賤」,沒錯就是賤。為了金錢利益什麼都可以不要,你覺得他們會為了奇怪的理由而不去賺錢嗎,不可能,
YK
11 years ago
對了,還有。
基本上國與國之間不可能只在經濟上統一,一定會牽扯到大大小小一堆問題。
祐祐呦
11 years ago
嗯,的確我了解的不夠全盤吧,但我的想法是,現在這種尷尬的情況(雙方堅持),拖越久導致的問題會越多
祐祐呦
11 years ago
政府方不會妥協吧,應該說絕不可能
祐祐呦
11 years ago
所以我才覺得學生這樣抗爭沒有意義,因為對方不可能妥協
YK
11 years ago
我能保證,今天一定會有行動,雖然不一定是黑島青,這是我今天在現場得到的消息。
YK
11 years ago
今天跟朋友在討論,我覺得現在最關鍵的是在如何拉到人民的心,在立法院內的人已經關了好幾天,不知能不能夠做出最好的決策而已,
YK
11 years ago
然後這個可以看看,服貿和ECFA根本不是我們唯一的選擇啊...不要被馬總統牽著走
祐祐呦
11 years ago
我知道yk你很努力想改變我的想法(炸)但我的感覺還是,服貿這項協議決定後台灣還是不可能會有太多改變
祐祐呦
11 years ago
所以我的立場也不會變的 :-)(欸
YK
11 years ago
我只是希望不要因為只看網路片面的資料就決定你的立場,認真。
我一開始看到懶人包也跟著堅決反服貿,後來看了很多資料想法也一直變。
我現在是反黑箱、不反服貿、但是反現在的服貿。
祐祐呦
11 years ago
好的,我反黑箱,但服貿不反,其實我沒有想要這樣認真,這篇這是打打我現在小小的想法,希望yk不要小題大作就好xD
YK
11 years ago
我剛回來超激動的啊啊啊啊啊啊啊啊(躺
祐祐呦
11 years ago
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