樂琤(樂)
分享
【重要，所以手動轉】給住台北市，而且打算投給連公子的coser們。除非你打算封co，再也不玩了，否則請三思是不是要投給他
[問題] 請大家關注「軸線翻轉」，事關cos原料
Re: [問題] 請大家關注「軸線翻轉」，事關cos原料
一都更下去，以後布料材料都買不到，或是買不起了。
為免過度危言聳聽(?)，補充一下
這個
[問題] 請大家關注「軸線翻轉」，事關cos原料
Re: [問題] 請大家關注「軸線翻轉」，事關cos原料
一都更下去，以後布料材料都買不到，或是買不起了。
為免過度危言聳聽(?)，補充一下
這個
他創造了好多讓人不想投給他的原因...((抹臉
樂琤(樂)
說
一早看到這個還真是比颱風還要颱風(?)的消息
都更完的地區，可以參考一下圓環商圈的現況…
一旦這位丁丁公子當選，而這條政策又很不幸實行的話，住台北市的大家可能要不就封CO，要不就要跑更遠更多地方買材料布料了…
都更完的地區，可以參考一下圓環商圈的現況…
一旦這位
彌生Sheer
說
動刀動到這裡
這下有趣了
這下有趣了
要知道有錢有勢的可以動員、固樁、綁樁，誰理手上只有一票的小市民啊
咕咕嘎嘎稻穗信
說
senjor
說
我 剎那
說
錯過聯署時間...只好先關注回答好了
senjor
說
minaravoid: 那些人應該本來就知道不應該投了 (ry
樂琤(樂)
說
真的有人想投給一隻豬嘛...
不得不說就是有人會投^q^
要我投給他不如先叫他去減肥比較有誠意和毅力！
的確~都更下去~店家肯定被打散...商圈客源又再度崩散了
比照幾個夜市在"規劃"過後，有多少攤位"回去"，大概就可以預見了吧...？
不過推文裡說到的，被別人認為"關係到自己才在乎"以及因為是"次文化"而不被在乎，真的是令人擔心的部分
可又不是只有coser或者接單的店家會需要那邊的資源...
可又不是只有coser或者接單的店家會需要那邊的資源...
如果店家是租人家的店開業，當然房東有權利決定怎樣處置他的店面，最多就是賠償房客押金，如果店面是自己的就是跟建商談坪數怎麼換而已，1坪換1坪或是更多，只要有利益，建商通常不在意一樓是不是自己的，因為建商也知道商家多數想保留店面做生意，極少因為這點而卡住都更，店面還是原屋主，但是不是繼續讓人開布店就不知道
因為文林苑事件讓法規變成要100%住戶同意才能都更，如果是一整區還要開里民大會，有可能變成當時師大夜市那樣當地住戶跟攤商抗爭，憑什麼因為你要做生意就要犧牲住戶的權益我也不知道永樂那邊多少商家是在地住戶，只希望不要真的演變成2邊抗爭就好
光華商場沒落是因為網購興起，店家有店租/人力成本，東西當然比網購貴，網購還可以分期付款減低消費壓力，還24小時送到你家，實體當然拼不過，我公司原本有近20間客戶在光華，10年內收到只剩3家，問題都一樣，實體店賣500元，顧客說網購才450元...可是布店應該沒這問題
這剛好是前面講的～用利益綁椿～不在乎市井小民生活～光華如果還在原地～不至於跟網購不能拚～聽過很多阿宅感嘆光華少了人情味跟老店家～
千千®聽歌女子
話す
那裏不只這些,周邊的建築風情人文環境只要拆了就回不來了.
更新重建爛掉的東西太多了,舉一個最明顯的例子,南京圓環就是個血淋淋的犧牲品.
更新重建爛掉的東西太多了,舉一個最明顯的例子,南京圓環就是個血淋淋的犧牲品.
千千®聽歌女子
話す
說要把她重建再找回繁榮的支票從馬英九到好瀧冰都開過,也都變成空頭支票
舊光華是光華橋下的那邊吧，因為光華橋是危橋都拆了，光華商場當然也無法留在原地，其實拆舊光華影響最大的是舊書商，小時候常去，舊書商會少主要也是網路普及和閱讀風氣降低有關，從舊光華到新光華我都蠻常去的，個人感覺差異不大~以前舊光華發生電線短路引起的火災，因為都是書加上走道很窄，濃煙散不去，當時就很多人說要拆了..
我是比較注重當地居民的意見，如果當地人都不想保留這些東西，外來人要拿什麼立場去說服他們呢?都更很少是多數居民和建商抗爭，都是2派居民相互抗爭，建商只是一旁觀火而已?
以前建商會去煽動部分居民～不然就是無名火～現在大家公民意識抬頭～知道要用自己的選票選擇能跟市井小民站在一起的公權力～這種進步很好～樂見其成～
挺好奇現在扔這個政見出來是不是已經透過地方民代探聽好居民的意見才說的，否則扔個當地居民都不要的政見不是找自己麻煩嗎?如果當地人都不要，現在應該已經透過民代抗議了
也許有些人認為只要淘寶就好不要永樂 (感嘆
選舉的政策本來就是扔一個試探風向球，不行就趕緊修正或不承認的東西，地方民代和樁腳就是在幹這個的，哪一區想要啥報上去，看候選人接不接受，一區 一區弄選舉才能贏，等選完才想東想西都晚了
212粒米
說
讓他選不上就不會成真了~就這麼簡單~XD
212粒米
說
政見不是風向球~是對選民的承諾~我的媽呀~選民都上太空了~連陣營還在殺豬公~
政見確實不可能盡如人意，是有修改與調整的空間，但是把政見當做隨拋隨丟的風向球，未免也太沒有政治責任。並不是說靈機一動，也不用檢討細節或分析可行性與衝擊，就丟出來看能不能騙票，被噓就馬上切割或硬坳，這種態度相當可議。
212粒米
說
我老家隔壁就是KMT樁腳~他們在幹什麼我從小聽到大~民代跟樁腳真的不是這樣用的~不過這不是重點~如果你對台北有願景~真的要靠你手上的一票~
看看之前的新生高架地下化，被戳後振振有詞說什麼日本就有做，是你們不懂，還拿出一些資料假裝有這麼一回事。
鄉民打臉：
Re: [問卦] 新生高架橋要怎麼地下化?
無論就工程規模、預算等等考量，完全就沒個現實性，這種也敢吐出來當政見？幫他寫稿的幕僚是想害他嘛？後來被問還想硬坳。
鄉民打臉：
Re: [問卦] 新生高架橋要怎麼地下化?
無論就工程規模、預算等等考量，完全就沒個現實性，這種也敢吐出來當政見？幫他寫稿的幕僚是想害他嘛？後來被問還想硬坳。
Pai Chen
說
公子 專來炒地皮的
樂琤(樂)
說
Mirror_tn10: 你突破盲點了XD
樂琤(樂)
說
雖然我是以COSER的立場來發這噗，但是此政策一旦成真，影響層面絕不是只有COS這個小圈子而已。台北市民投票前真的要三思
不要說coser，很多工作表演者都是在那裏買布料的，這影響層面太大了......而且淘寶進貨最近又常有海關問題，這對很多人而言是重大影響呀！
樂琤(樂)
說
lyrebird2099: 是呀，但目前能做的也只有提醒大家重視手中一票對未來的影響力，不要再被顏色迷惑了><
樂琤(樂)
說
小市民唯一能響影政客的武器只有選票>_<
手工藝創作者或者其他類型創作者因為物價上揚，跟著作品以後價格上揚後就都不用活了...
雖然隔壁三重還有碧華布街，但那裏的需求老實說跟永樂市場不一樣，便利性也完全不同，更別說花色的流行性了，每次去都能夠空手回來這要視以後永樂真遭殃了替代的地方在哪裡？
（不好意思不認識噗主，但看見這件事真的很想說話||||）
身為附近居民，該文說的是屁~⊙ω⊙+
樂琤(樂)
說
valley_deep: 沒關係啦，發了公開噗就是方便大家交流的。我也有想到三重那裡也有布街，但聽你這麼一說，更覺得永樂不能出事(?)啊不然可能只好封CO(X)
那邊是台北市產權最複雜的地方，而且那邊的人可不是吃素的，要更早更了根本輪不到連來大放闕詞。軸線翻轉唯一的意義就是證明連是個對台北所知甚少的蠢蛋，這種蠢蛋選上了能有什麼出息。
看到講掏寶跟阿里巴巴就可以發現很多人默默的已經被統一了...
淘寶沒有比較好.......我在露天購物，結果該賣家是從淘寶進貨，現在東西卡在海關，我付了錢還拿不到應得的東西......
永樂市場迪化街那帶，是台灣許多企業的發跡地，包括統一的高清愿、新光的吳火獅、聯華食品的李國衡李開源、光泉的汪水泉汪賜發、旺旺的蔡衍明、義美的高騰蛟(高志明之父)、南僑的陳其志陳飛龍、阿瘦皮鞋的羅水木羅榮岳，還有霸氣的政商豪門辜顯榮家族，很多都還有地產留在那邊，你跟他們談都更動他們老家？
kevin23916: 發現野生居民，求居民意見~
那裡真的很難都更，至少不是連一個人說翻就能翻的⋯⋯cos圈的各位也不要緊張，知道連是個蠢蛋不要投他就對了 
永樂對面那間萊爾富是光泉發跡的地方
左囚衣✾
說
那這樣的地方應該直接做人文地圖了啊都更屁...
niko208: 是的沒錯。順道一提，永樂市場往東走到延平北路會看到一家義美，那是義美創業所在地，也是台灣第一家義美門市。那個住址原本是蔣渭水所創立的大安醫院，義美店外廊柱掛牌上還有記述這段淵源，也是義美一直支持蔣渭水相關文史活動的理由。
要講還有很多可以講，從那間義美往南走到南京西路左轉，會看到一個紀念碑，那是228事件引爆點的天馬茶房舊址(已拆除)。
天馬茶房 - 维基百科，自由的百科全书
天馬茶房 - 维基百科，自由的百科全书
那邊說要都更已經很久了，不過真的沒那麼簡單。基本上台北市的西邊都很難動，產權零碎有的地主根本不知道在哪裡就算了、有的是富商巨賈、不然就是黑白勢力盤踞什麼的⋯⋯但是西區值得好的都更啦，有的房子真的太舊了，交通規劃也可以改善一下ˊ_>ˋ
事實上假日的時候，這些區域確實常常看到有一團團的導覽解說...。
左囚衣✾
說
是什麼團體的導覽啊?(有興趣)
我覺得大稻埕最近的人文轉型還滿成功的啊，一些老房子也保存/翻修得不錯，整個社區滿努力在保護/推廣以前留下來的東西，雖然我住在葫蘆堵，可是每次到大稻埕都感受得到很多人的用心啊(´ω`)
什麼道都比不上共匪的(欸)~台北這一戰真的各種糾結~台北人請務必挺住~
士官不能關禁閉，洪仲秋還不是關了，規定對他們來說沒啥差
到處撞名的哩哩
說
其實我不是很相信政府的法規了……
撒拉芬
話す
大家不投給神豬沒關係，但是有投票權的記得一定要出來投票！！
不要以為妳不投給牠牠就不會當選阿！！！
會投票的失智藍僵很多！
會投票的失智藍僵很多！
會投票的失智藍僵很多！
因為很重要所以要說三次！！
不要以為妳不投給牠牠就不會當選阿！！！
會投票的失智藍僵很多！
會投票的失智藍僵很多！
會投票的失智藍僵很多！
因為很重要所以要說三次！！
樂琤(樂)
說
Mirror_tn10: 我也很希望挺得住，所以才發這一噗(?)XD
樂琤(樂)
說
看到失智藍僵笑尿、手動轉。
嗯...投票還能投給誰啊...
感覺都是那幾個政黨在選根本就沒用嘛(對不起我單純路過
212粒米
說
1.不投連都可以~2.如果對台北有新願景~政見最完整的是柯文哲~覺得別人推荐不靠普~請搜尋"大量資訊"來輔佐你的理智判斷~
rupn4u: 台北市長有七個候選人，對藝文界與次文化最親切的應該就是馮光遠，或是可以選擇在野大聯盟的柯文哲，至於破壞庶民文化、傳統文化與次文化的慣犯某黨公子，我覺得可能最好仔細考慮一下。
212粒米
說
我很認真的說~選對"人"真的有用~而且這個人必須選上~
前面講大稻埕可能有點扯太遠，對噗主不好意思，因此提些與Cos直接相關的回補一下。
大家還記得之前公子廣告的一直玩貓耳小姐嗎？她的身分除了是外拍小模、SG外，她也是個Coser，她表示當時接到的通告是要找奇裝異服的演員，把Cos這個次文化直接用奇裝異服四個字來包括，究竟是怎樣的心態？是忽視而不願去了解？還是蓄意的輕蔑？
大家還記得之前公子廣告的一直玩貓耳小姐嗎？她的身分除了是外拍小模、SG外，她也是個Coser，她表示當時接到的通告是要找奇裝異服的演員，把Cos這個次文化直接用奇裝異服四個字來包括，究竟是怎樣的心態？是忽視而不願去了解？還是蓄意的輕蔑？
212粒米
說
選不對的人的例子~看看馬英九就知道了~逆向思考一下~他到底怎麼選上八年市長八年總統的~?以前的選民還在殺豬公~把選舉當拜神一樣~所以供在桌上包裝漂亮的水母VS被噴墨汁的對手永遠都是水母贏~當選以後打開包裝才發現他無腦有毒~
212粒米
說
現在選民上太空了~會記得以前的慘痛經驗~現在在選台北市長~就選一個能為台北做事的人~打高空的烏賊戰就會自動失效~選舉嘛講什麼都可以的時代也過去了~
212粒米
說
這廣告對所有不是官富二代的年輕人都是汙衊的~所以他已經切割過了~都廣告公司THEY的錯~
反正神豬他選舉的從來就不是年輕人，他只要討好那些財團投機客跟炒房的，那麼那些利益相關的自然會含屎含尿淚投KMT
212粒米
說
所以大概就知道以後地方政府標案出去~他們團隊沒有監督沒有驗收完全放任廠商~出事就切割~給這種人這種團隊當選這樣真的好嗎~
彌生Sheer
說
也只有在選舉的時候 我們的權力跟那些投機炒房客一樣
持有關鍵的一票
持有關鍵的一票
彌生Sheer
說
投了也才算是表達自己的意見 不是嗎?
起碼別再聽到因為誰誰誰帥就投就好OYL
起碼別再聽到因為誰誰誰帥就投就好OYL
就算是選美比賽，才智問答也是佔了部分分數。
Vohumanah: 我們的市長選舉連選美比賽都不如是吧ｗｗ
布料市場永遠不會被網購取代，布的觸感質地跟顏色等等都是網路不可能辦的到的
到處撞名的哩哩
說
台灣以前會轉播環球小姐(以前常常守在電視機前看的)，現在好像都沒有了...我想連應該不知道
覺得如果真的這樣我會哭屎吧
買不到布什麼的這種事情絕對不允許發生啊QQ
O光
說
風弦凝
說
212粒米
說
212粒米
說
這個政策要是能做就是共匪啦~這個政策要是不能做就是提出的人智障了~
212粒米
說
這不是平衡報導~根本就是兩面倒~連跟他的陣營下限真是深不可測~
台北市西區很大，從大同到萬華，現在要談翻轉也不會去北周周邊商圈翻轉。
現在在談的翻轉都是談因為信義計畫區興起之後，被扁的很慘本來屬於舊精華商圈的萬華那一個區塊。
而且軸線翻轉這個東西，不是都市更新，那是最末端的部分。
我個人覺得，對公共政策的討論在說別人如何之前，是不是該先惦惦自己有沒有做足該做的功課。
212粒米
說
有人文歷史的商圈需要的是先保住人文歷史風華再注入活水~比較看看台南林百貨VS台北菊元百貨的命運就知道了~不然照連陣營說法西區真的炒起來不就換東區被扁~城市發展不需要互毆~有文化蘊底的城市應該是在各區域發展各自不同的美麗~
Mirror_tn10: 不好意思阿，城區發展是一門專業，關乎的可不是你講的這些東西。
文化蘊底可是八竿子跟軸心翻轉打不上邊際。要談公共政策也先把人家要談的東西弄正確再來吐槽再說。
文化蘊底可是八竿子跟軸心翻轉打不上邊際。要談公共政策也先把人家要談的東西弄正確再來吐槽再說。
講一個很現實的議題，建物會老舊化、街廓會隨著都市變化而有調整的需要。
文化蘊底的保留可是不叫你在那邊阻擋地球旋轉跟挑戰物理極限。
連勝文蠢的點不在你們扎的稻草人上面，在講迪化街的事情之前要不要遷去弄清楚迪化街那邊是甚麼土地分區??
太完路商圈是怎麼樣的商圈，而不是只是在網路上講講自己的想像就一附自己非常理解整個都市地區的發展。
文化蘊底的保留可是不叫你在那邊阻擋地球旋轉跟挑戰物理極限。
連勝文蠢的點不在你們扎的稻草人上面，在講迪化街的事情之前要不要遷去弄清楚迪化街那邊是甚麼土地分區??
太完路商圈是怎麼樣的商圈，而不是只是在網路上講講自己的想像就一附自己非常理解整個都市地區的發展。
我是不知道在把軸心翻轉套在一個核心商圈附近的意義是甚麼?然後在套上一大堆對都市更新的想像，然後自己嚇自己。
你要不要說說看一個文化指定保護專區跟一個公有市場上是要怎麼進行都市更新?
補充：太完路商圈（Ｘ）
太原路商圈（Ｏ）
反正講那麼多就算他當選也不會有太大作為，我沒有很擔心（←消極）
太原路商圈（Ｏ）
反正講那麼多就算他當選也不會有太大作為，我沒有很擔心（←消極）
有點離題了，但台灣人民只有在選舉前的時候才會被放在最上面還蠻可悲的
DoMoFerng: 事實上我也不是什麼都市規劃專家，不過對於您提到的說法，我只有幾點想說，也許可以參考一下。一則，在傳聞中，連家是靠著連雅堂再接收時圈地而發家，變更地目這件事沒少做，買士林農地變更為建地這件事也是鬧很大，才會有連勝文被虧三歲自耕農的事，因此文化指定保護專區不是大家說了算，是官說了算。二則公有市場就無法都更？也許吧，那公有市場能不能改建搬遷？也許可以看看現在的士林公有市場再想想。
複習一下才六月的新聞。
才花上億整修106年要拆 南門市場：大樓剩10年期限
才花上億整修106年要拆 南門市場：大樓剩10年期限 DoMoFerng: 也許如您所說的各種理由表示，政府沒必要也不需要來弄這塊地方(雖然我個人對理由持保留態度)，但一個事實是，他要弄你，你擋都擋不住。至少在公有市場好像就無敵這件事，有太多的前例與慘劇告訴你，這只是幻想。
所以到最後你講不出東西就開始把東西扯到其他地方。
你講到最後所有的東西都是傳聞、據說，你要不要拿一點實際的東西出來給我看看。
討論公共政策的基本要求是有實證，如果沒有任何的實際證據，請問你的說法到底有甚麼實際的說服力??
你講到最後所有的東西都是傳聞、據說，你要不要拿一點實際的東西出來給我看看。
討論公共政策的基本要求是有實證，如果沒有任何的實際證據，請問你的說法到底有甚麼實際的說服力??
如果拿不出任何的有實證與說服力的東西，請問是在談論公共政策還是只是憑著個人的喜好在那邊歪曲??
如果只是那邊抓著幾個關鍵字在那邊講一扯一大堆不著邊際的東西，那實際上就不需要討論任何關於公共政策的東西。
軸線翻轉您理解了沒?
台北市西區您到底理解多少??
人家為什麼要挑在那個地方蓋住宅，您有沒有任何可以拿出來論證的概念?
如果只是一句
政府要弄你你都擋不住就跳過的話，這不叫做討論公共事務，也不叫做參與政治，這只是單純的在造謠
台北市西區您到底理解多少??
人家為什麼要挑在那個地方蓋住宅，您有沒有任何可以拿出來論證的概念?
如果只是一句
政府要弄你你都擋不住就跳過的話，這不叫做討論公共事務，也不叫做參與政治，這只是單純的在造謠
而且從單純選舉的角度來看，所謂的公有市場根本就是應該去固票的大本營。
這麼多年來台北市政府重建失敗的公有市場時常有之，但是也鮮少拿來重新劃分，頂多等它自然沒落後再轉作其他用途。
原因無他，因為這種公有市場的自治協會是非常有影響力。
這麼多年來台北市政府重建失敗的公有市場時常有之，但是也鮮少拿來重新劃分，頂多等它自然沒落後再轉作其他用途。
原因無他，因為這種公有市場的自治協會是非常有影響力。
好怪喔，前面與您討論的不是我，為什麼要把這些扣在我身上還暴怒？我只是對您的說法提出幾個疑點，您也不解釋就只是爆氣罵人，到底是為什麼呢？
連勝文這個軸心翻轉是一個蠢到讓人懷疑他智商是不是有問題的政策，但是這個蠢的點跟用所謂的造謠根紮稻草人的方式去傳跟連勝文比起來可能還更為糟糕。
212粒米
說
請注意~我叫他共匪~不是叫他土匪~XD文化蘊底的力量很強~台南中西區再生靠的就是這一股力量~請自行搜尋政府跟民間合作的"老屋欣力"計畫~我在那一區工作過~親眼見它從沒落到重生繁榮~以前巷弄內的房子沒人要~現在這些老屋是十足搶手貨~至於台南東區就跟台北東區一樣~百貨、大樓豪宅進駐~兩邊都發展得很好~
212粒米
說
安平區更不用講~從沒落漁港變身成為熱門觀光區~
212粒米
說
台北在台灣歷史發展這麼重要~我不認為台北做不到~
212粒米
說
不是看近利就是實際~看遠利就是作夢~這麼多年來台灣政策的短視近利還不夠大家吃苦吃得怕嗎~
所以你想表達甚麼??
我只是很明白的告訴你，你的質疑不存在，然後你跟我講文化底蘊很強??
我只是很明白的告訴你，你的質疑不存在，然後你跟我講文化底蘊很強??
文化是軟體，但是都市計畫與都市的城區發展是事實發展的一部分，大稻埕繁榮過，大稻埕沒落，西門町繁榮過西門町沒落。
現在開始換信義計畫區繁盛，這都是事實上因應都市發展需要做的調整。
現在開始換信義計畫區繁盛，這都是事實上因應都市發展需要做的調整。
然後請您這位文化人是到台北市文化去的網站上去查一下文化局如何推廣迪化街的歷史與文化蘊底好嗎
要說的話，我覺得您好像也沒講出甚麼論證：「城區發展是專業你們不懂」、「軸線翻轉跟這無關你們不懂」、「迪化街土地分區你們不懂(自己也不解釋)」、「太原路商圈跟你們想的不一樣(也不解釋)」、「公共政策你們不懂沒做功課」、「軸線翻轉您理解嘛？」，從頭到尾沒解釋您的立論點，只是重複的說對方不懂不懂，也沒說出什麼實證或是有說服力的東西，這樣的論證似乎也沒有強到哪？個人提出幾個小問題想了解就要被扣造謠的帽子，這是在討論還是互罵？
我再說一次，我只是要您證明您的說法有實證，而不是我覺得、我認為有那麼難麻??
就您的說法，這邊大家都不懂，那我問問幾個您所提出的說法，看大家能不能就懂了。(1)「台北市西區很大，從大同到萬華，現在要談翻轉也不會去北周周邊商圈翻轉。」這邊北周應該是指北車？請問不會的理由為何？地價太貴？房屋還不夠老？還是其他原因，請解釋。順道一提，連勝文的軸線翻轉政策拿了西門町做為例子喔。
所以現在開始扯態度問題??
1.迪化街是的土地使用分區是特，特是甚麼就是特殊指定用途，這種土地劃分區位是不能任意都更。
2.太原路商圈，是全商三的土地劃分，臨台北車站屬於泛火車站商圈的一環。
1.迪化街是的土地使用分區是特，特是甚麼就是特殊指定用途，這種土地劃分區位是不能任意都更。
2.太原路商圈，是全商三的土地劃分，臨台北車站屬於泛火車站商圈的一環。
3.軸線翻轉是指一個都市核心區塊在發展的過程中，出現大幅度的對調。
最近一次的軸線翻轉，起源於北市府開發信義計畫區，台北市的核心商業區快從西區台北車站周邊與西門町，往東區與市政府中心發展。
最近一次的軸線翻轉，起源於北市府開發信義計畫區，台北市的核心商業區快從西區台北車站周邊與西門町，往東區與市政府中心發展。
補個新聞。
宣布參選北市長的連勝文，昨日(2014/4/12)在政見說明會上，再度提出以軸線翻轉為概念的「新視野計劃」，規畫將市政中心從信義區遷往台北車站特定區。
宣布參選北市長的連勝文，昨日(2014/4/12)在政見說明會上，再度提出以軸線翻轉為概念的「新視野計劃」，規畫將市政中心從信義區遷往台北車站特定區。
我的論點很簡單
1.連勝文的軸線翻轉基本上一個很蠢而且做不到的政策
2.但是扯到COSPLAY圈買不到布跟太原路商圈叫做無稽之談，請你們這些人拿出一些證據。
3.柯文哲政營一開始的回應就很得體很專業，因為區位集中的是常態，所以一個都市不會有兩個核心是正確的觀念
1.連勝文的軸線翻轉基本上一個很蠢而且做不到的政策
2.但是扯到COSPLAY圈買不到布跟太原路商圈叫做無稽之談，請你們這些人拿出一些證據。
3.柯文哲政營一開始的回應就很得體很專業，因為區位集中的是常態，所以一個都市不會有兩個核心是正確的觀念
不知道是在吵三小，在這裏討論的就是小市民，東猜西測本來就很正常，跟大眾解釋疑慮是候選人的職責，你跑來酸這裡的人是酸身體健康的？！看你講半天也沒講出什麼實際的東西啊
看起來土地價格可以更貴了
我現在都拿出來，請諸位給一點實際的證明鳩咪~ww
繼續。(2)「軸線翻轉這個東西，不是都市更新，那是最末端的部分。」那請問軸線翻轉是什麼？都市更新是否是軸線翻轉實行的一環？請問在軸線翻轉後，即使沒有都更，會不會帶動地價上漲，而使一些店家不堪租金負荷而關店或搬遷？
補兩則新聞。
台北市軸線翻轉題材發酵，加上房價上揚，北市西門地區近來都更熱度再升溫，有人積極進場整合，有人大舉搜購透天厝，區域指標都更案近來也紛紛開花結果，正式推出銷售。西門地區發展早，老宅多，街廓舊，加上多數土地使用分區為商四，容積率達800%，也就是1坪土地起碼可蓋8坪樓地板，是北市最應該、也最適合都市更新的區塊之一。
就等軸線翻轉！西門都更又熱
台北市軸線翻轉題材發酵，加上房價上揚，北市西門地區近來都更熱度再升溫，有人積極進場整合，有人大舉搜購透天厝，區域指標都更案近來也紛紛開花結果，正式推出銷售。西門地區發展早，老宅多，街廓舊，加上多數土地使用分區為商四，容積率達800%，也就是1坪土地起碼可蓋8坪樓地板，是北市最應該、也最適合都市更新的區塊之一。
就等軸線翻轉！西門都更又熱
台北東區店面租金高到，連鼎泰豐都租不下去了？近日有旅行社在網路上，PO出鼎泰豐向各旅行社通知，位在大安區忠孝東路四段218號的店面，因為租約到期，將營業至9月14日，消息一出，引發網友猜測，難道是因為租金漲到連鼎泰豐這種大客滿的餐廳也無力續約？
東區店面租金沒有極限 鼎泰豐也租不下去了？
東區店面租金沒有極限 鼎泰豐也租不下去了？
Vohumanah: 第一，那個政策一出來，我就覺得幹，你是智障嗎
Vohumanah: 我前面已經解釋過了軸線翻轉是指一個都市核心區塊在發展的過程中，出現大幅度的對調。
最近一次的軸線翻轉，起源於北市府開發信義計畫區，台北市的核心商業區快從西區台北車站周邊與西門町，往東區與市政府中心發展。
最近一次的軸線翻轉，起源於北市府開發信義計畫區，台北市的核心商業區快從西區台北車站周邊與西門町，往東區與市政府中心發展。
Vohumanah: 馬囧當年這個也是被罵蠢阿
現在要把市政中心搬回西區，他哪來那麼多辦公大樓阿??
當年會開發信義計畫區就是因為台北市政府的集中辦公需求，加上東區需要發展。
你現在搬回來，你去哪裡生那些辦公用地~
所以白癡無誤
當年會開發信義計畫區就是因為台北市政府的集中辦公需求，加上東區需要發展。
你現在搬回來，你去哪裡生那些辦公用地~
所以白癡無誤
我覺得與其把焦點放在軸線翻轉這個不太可能馬上實行的政策，不如先逼連公布財產…… 
現階段的都市更新通常是指老舊公寓翻新，所有指控的地方要不是特定目的使用地，要不就是商業三使用區，你是要怎麼給我都更??
都市更新要搞到商三，也不能夠賣所謂的豪宅給人住，是要蓋商業辦公大樓。
以目前太原路商圈的租金跟房價，還有產權分布。基本上沒幾個人有辦法玩，甚至根本沒有人想玩。
最近一次的實價登錄網站，太原路商圈一的每坪成交價格是95萬台幣
以目前太原路商圈的租金跟房價，還有產權分布。基本上沒幾個人有辦法玩，甚至根本沒有人想玩。
最近一次的實價登錄網站，太原路商圈一的每坪成交價格是95萬台幣
加上那邊的產權狀況複雜，你說誰要推廣都市更新，或著誰有本事推廣都市更新??
然後太原路商圈的租金，實際上因為明後年有機場捷運跟南京東路捷運線要開通的匯合之故，最近全部都在漲租金
那邊的租金本來就不便宜了，你們也不用懷疑那邊的商家的生存能力，那個商圈基本上已經存在超過30年整個體系根本很穩固。
彌生Sheer
說
當我們變共產國家後 他們說都更就是都更了 放心
連勝文真的要碰這個區塊，不用你們去網路上串聯，底下的布商協會跟藥商同業公會就夠要他受的
這樣解釋夠清楚了嗎??
彌生Sheer
說
專制臭現在到處都嗅得到 先不要討論對方有沒有真的要幹這件事
是該連機會都別給他
是該連機會都別給他
212粒米
說
我只能認同~投給柯文哲就不會出事~XD
Vohumanah: 所以人家在講西門商圈，跟你們一開始指控的永樂商圈的地理位置呢??
然後西門商圈人家收購的是甚麼透天厝，所以呢??
Vohumanah: 你們當初指控的時候有拿出任何東西嗎??
布商&藥商公會也不是吃素的呢呵呵，此政見最大的意義在於顯出連公子對這片土地多不了解，而且他自己蠢還沒好幕僚，當上市長是能有什麼出息 
要談這種事情，是不是先反求諸己
我討厭連勝文那個嘴臉跟那個白癡政策，不代表我要認同毫無理由的指控
我巴不得柯文哲大勝，可以教訓那個連家
DoMoFerng: 不過我思考的一點是，請問會不會像東區忠孝東路和香港上環一樣，在翻轉後原住戶與店家都撐不住飛天的租金而退場？改由負擔得起高額租金的國際名牌連鎖進駐？這點是否能解答？
文章有點長，所以請有點耐心
台北市現在的住況其實處於都會區擴大的狀況，然後加上台灣的經濟發展已經確定以大台北地區單核心發展。
台北市現在的住況其實處於都會區擴大的狀況，然後加上台灣的經濟發展已經確定以大台北地區單核心發展。
永樂商圈是開噗講的，但卻不是我講的，拿這來質問我似乎有點詭異，而我提出的公有市場並非動不了，舉出了士林公有市場與南門市場當做例子，我相信這個說法還算是有參考性。
所以現在忠孝東路的確有您講的這種現象，也就是所謂的臨路大店面都是由國際品牌的進駐的狀況。
這是翻轉之後必然的現象，因為過去城區在西門町的時候，台灣的經濟發展模式與現在已經不一樣了。所以最後陳現出來的東西會不一樣。
這是翻轉之後必然的現象，因為過去城區在西門町的時候，台灣的經濟發展模式與現在已經不一樣了。所以最後陳現出來的東西會不一樣。
永樂商圈跟太原路的話當地商家都在那裡那麼久了，能留下來的通常都站穩了沒那麼容易退場(搞不好店鋪就是自己的)
但是相對的，這些無法負擔東區租金的商家會開始朝向目前台北市內較為廉價的地方發展，最後會在這次的變動中慢慢的將台北市13區的定位劃分清楚。
是說內湖還哪裡不是也是工業區蓋了很多豪宅？
Vohumanah: 感謝指正，之後在行文間會注意
DoMoFerng: 再來是連家變更地目這件事，資料很多都可以查，民進黨的梁文傑做了一些調查整理，至於信不信由看個人了。下附載點。
10483_兩代公務員2014版_印刷檔.pdf - Google Drive
10483_兩代公務員2014版_印刷檔.pdf - Google Drive
212粒米
說
不~作為KMT條啊咖的鄰居~他們能幹的事我太清楚~KMT也不是吃素的~說真的西區到底變怎樣他們是不管的~他們只會想在過程裡怎麼把錢放到口袋~
彌生Sheer
說
台北市內現在還有廉價的地方嗎?...
幾個國際級的都市基本上也都是這個現象，比方說東京都你在銀座也是這種現象，但是到了中野或上野就是另外一個風情。
但是縱使如此，東京都的城區發展最近也從銀座轉移到六本木一代。
但是縱使如此，東京都的城區發展最近也從銀座轉移到六本木一代。
不知道這樣有沒有回答道你的疑問
Vohumanah: 這跟你們要談的事情沒有關連性。
不是都有連勝文，這兩個事情就都成立的
不是都有連勝文，這兩個事情就都成立的
sheer2130: 很難，因為大台北地區總共的居住人口有600萬人，加上外來人口(戶籍地不在台北市)推估有200萬人
前面的對談.......老實說部分我覺得有點為筆戰而筆戰了，真正該被罵的是提出一大堆無腦式建設的候選人，跟把人民當笨蛋耍的政客，個人認為與其在這邊挑語病搞攻堅，試著去告訴身邊有投票權的年輕人慎選候選人的重要性會更加有意義，因為剛看了前面的對話已經失去對談的空間了，各持己見而毫無共識的溝通，已經稱不上是溝通了。
大台北地區的房地產市場是真的由市場推升為主的市場。
最近幾年的房地產主軸，其實有一批人開始往桃園中壢移動了
最近幾年的房地產主軸，其實有一批人開始往桃園中壢移動了
212粒米
說
各陣營提出的政策是一回事~台北市民想要什麼樣子的台北市是另一回事~
所以桃園才會開始人口快速成長，也就造就成為第六都的現象。
如果要談大台北地區的話，其實還有便宜的地方只是大概也不會願意去吧
比方萬里區、暖暖....
如果要談大台北地區的話，其實還有便宜的地方只是大概也不會願意去吧
比方萬里區、暖暖....
DoMoFerng: 我能理解這種逼離是必然的現象，不過這不就很清楚的說明了大家熟悉的商家有可能被迫消失嗎？即使這是必然發生而且很自然的狀況。您自己論證了這件事，因此您還堅持這與開噗擔心的無關？
Vohumanah: 動公有市場這件事，其實頗麻煩。
因為你得安置現有的承租戶，而且得另外有補償，所以歷史上其實通常除非逼不得已，北市府公務員不會有人想碰這件事。
因為你得安置現有的承租戶，而且得另外有補償，所以歷史上其實通常除非逼不得已，北市府公務員不會有人想碰這件事。
而且舊城區歷史來說，迪化街那邊真的是人脈交錯，很複雜以神豬的蠢度來說他要是真的碰了，應該會死很慘
台北市還有北大同跟葫蘆堵社子啊(？
我講一件可能無關的小事。不知道大家有沒有聽過香港北角的著名庶民美食13座牛雜，這家店現在在士林夜市，因為負擔不起水漲船高的租金，只好放棄香港搬來台灣，從此以後香港再也沒有13座牛雜，要吃要來台灣吃。故事說完了。
彌生Sheer
說
唯一可以確定的是 這個什麼鬼翻轉的都更不以保留當地現貌與當地文化為前提
迪化街太原路那一代很多老店店鋪搞不好都是自己的，租金漲也影響不到他們，除非生意不好衡量過後房子賣了退休還比較划算才有可能消失吧。
niko208: 所以我不懂這個質疑是甚麼??
西門一帶店家本來就來來去去的，但是老店(鵝肉擔)也還是在那啊
sheer2130: 都市的發展本來就會變動，所以當地現貌跟當地文化甚麼地請不要想太多。
1814年的大同區、1914年的大同跟2014年的大同區是整個不一樣的
1814年的大同區、1914年的大同跟2014年的大同區是整個不一樣的
Vohumanah: 這次的話題商圈是傳統商業聚落地帶，而且形成聚落的基本要素沒有消失，所以不存在這種問題
彌生Sheer
說
文化破壞我想不是大家所樂見的
商業聚落基本上都有一些過人的優點，而這次所謂太原路商圈也好、迪化街商圈也好都沒有丟掉原本的優勢位置。
迪化街因為被劃為特定用途區位，所以幾乎可以說是被定型了。
太原路的部分，本來就是零售盤商的集中地，當年起家的要素是交通。
本來這幾年因為客運下車點被移走，所以有點沒落。可是隨著轉運站移回承德路，跟四鐵共構還有雙子星大樓的開發案
迪化街因為被劃為特定用途區位，所以幾乎可以說是被定型了。
太原路的部分，本來就是零售盤商的集中地，當年起家的要素是交通。
本來這幾年因為客運下車點被移走，所以有點沒落。可是隨著轉運站移回承德路，跟四鐵共構還有雙子星大樓的開發案
當然一個城市的樣貌一定會隨時間變化有所更動，這是不用懷疑的事情，但今天的重點是這塊土地上出了一個豬一般的候選人，我們不能讓他執政以致以後可能出現更慘的狀況，重點才是這個。我們要做的是用各種議題去引發一些從不關注政治的人的關心，讓他們知道這個社會目前的氛圍跟走向變成了什麼樣子。
身為一個非台北市民的新北市選民來說，除了希望台北市走出一個新樣貌之外，當然也希望這個都市的選情能夠影響一直關注這塊土地的各地選民。
以上。
身為一個非台北市民的新北市選民來說，除了希望台北市走出一個新樣貌之外，當然也希望這個都市的選情能夠影響一直關注這塊土地的各地選民。
以上。
這個商圈這幾年的潛力又回來了，所以這幾年的租金又開始回來了。
商家也認為生意會回籠
商家也認為生意會回籠
DoMoFerng: 我住在士林跟北大同交界那裡，西區說要發展已經很久了，幾乎從小聽到大，但沒人成功過，地價漲房價漲，大家熟悉的老店也都還是在那，這次聽到連提出來只是冷笑幾聲而已，對我來說跟軸心翻轉什麼的比起來我比較想叫連公布財產XD
niko208: 之前有幫人打聽過在鄭州路上的某店面，屋齡五十年開價1億5千萬...
太原路跟華陰街交口的那家7-11租金是30萬起跳，那邊的房租從來沒有便宜過...
而且零售業跟餐飲業對於租金的敏感度有差，餐飲業是真的很吃租金。但是零售業本身就沒有那麼嚴重
太原路再不濟，也是火車站商圈，這在台灣的地產業界都是核心商圈。\
所以軸線翻轉會影響到那邊唯一的機會就是火車站搬走
鄭州路離台北車站近啊，延平北路三段以後需要都更可是太麻煩了都沒人要做 
勝丼這次翻轉根本就是柿子挑軟的吃
勝丼這次翻轉根本就是柿子挑軟的吃
該不會講那麼久，住在迪化街旁邊的只有我吧...。
Vohumanah: 這邊算補充，其實理論上值錢是在地上面。
但是如果我自己買了這個店面然後自己打掉重建，我是鐵不能蓋到哪個50年老屋的容積率。
因為當年蓋這批店面的時候，沒有容積率跟建蔽率管制，沒有各種管制。
所以其實老屋很重要，因為可以合法使用既成違建.......
但是如果就居住品質、防火安全等等，我只能說很不妙
但是如果我自己買了這個店面然後自己打掉重建，我是鐵不能蓋到哪個50年老屋的容積率。
因為當年蓋這批店面的時候，沒有容積率跟建蔽率管制，沒有各種管制。
所以其實老屋很重要，因為可以合法使用既成違建.......
但是如果就居住品質、防火安全等等，我只能說很不妙
台灣地區的建物大略的使用壽命是50-70年，台灣地區又是一個多地震的地方。其實這樣放著老屋不整組重建在居住安全上是很危險的
又太原路那個商圈你可以到巷子裡面看，那邊如果只要不小心失火那也是非常危險的。那邊其實是需要把街廓整理一遍，不過目前應該沒有人有辦法
基本上50年的屋齡，為了貪容積率而不重建只是改建，這很危險吧，不過商人怎麼想其實很難預測...。
技術上來說有沒有辦法做到假改建真重建呢？這要請建築專業來解答一下。
niko208: 那只是順勢而為~不過我是覺得很蠢啦，東區的發展都還沒完翻轉個甚麼
Vohumanah: 我家族在那邊經營西裝生意很久，然後我祖母娘家是那一代出來的，我剛出社會的時候也是在那一代打混
Vohumanah: 技術上可以，結構可以補強，管線可以重拉不過很花錢就是了，結論就是只要有錢就可以
Vohumanah: 可能有，不過我祖父過世後就收掉了，我家現在不做這塊了。
我要聲明一點，我是支持都更的，西區實在是有很多房子已經太老舊，甚至是廢屋危樓狀態，需要好好整頓，不過說真的，給炒地皮的做實在很不放心。
西區需要的都更不是把舊房子打掉蓋新的就好啊，道路什麼的也要重新規劃，有的巷弄真的燒起來消防車根本沒辦法進去救火(但是給趙藤雄之流做真不相信他們會考慮到這些)
我可以要安藤忠雄不要趙藤雄嘛？(發夢啊)
212粒米
說
請搜尋"老屋欣力"~老屋再生有很多方法~就看你願不願意去做一個老屋夢~台南人就是愛作夢所以留了滿街古蹟跟老房子~林百貨在進駐專櫃前有開放參觀重建過程的展覽~
212粒米
說
要保留~要改造~還是要都更~都是要經過各方衡量的~沒有辦法一概而論~不過台北的人文風景滅亡的速度真得很快~
212粒米
說
只能說~台北人自己要想好~要作夢也是你的權利~你才是頭家~選人出來是做事的~不是來把自己家鄉搞得烏煙瘴氣的~
Vohumanah: 因為動不了阿，那邊的產權很複雜
所以也只能放著阿
商三其實是可以都更的，但是蓋出來的東西也要符合土地的分區使用。
所以太原路要都更只能都更商場之類的東西，但是那邊的產權零碎你要湊到可以發動都市更新的基地坪數難度非常的高。
所以太原路要都更只能都更商場之類的東西，但是那邊的產權零碎你要湊到可以發動都市更新的基地坪數難度非常的高。
太原路的巷弄真的要「整理」，不是要動工的那種
都市更新要發動第一個要件是基地面積要夠，那附近的基地面積都很小，所以不要說成案送進審核委員會，連有沒有人要跟你都更都很難。
因為對所有者而言這是損失至少兩年的租金損失
因為對所有者而言這是損失至少兩年的租金損失
212粒米
說
我只有不斷看到不可能跟很難~難道台北就只剩下不可能跟很難嗎~
再補充，其實大型建設公司是不碰都更案件的，因為麻煩難搞加上賺不到甚麼錢。
大型建設公司都比較喜歡大規模的素地開發，比方上次遠雄被抓到的那個桃園的國民住宅的案子、林口台地開發案，台北市內就是南港車站周邊。
212粒米
說
我是真的話已盡~但還是要說一下~台北人請挺住~全台灣都挺你們~
對大型建設公司來說，這種大規模的素地開發案才是有賺頭的案子。都更基本上都是中小型建設公司在承辦。
212粒米
說
最後補充啦~對自作派COSER來說~做COS衣服道具時~誰不是想著我要想盡辦法做出來我想要的樣子~哪有時間在那邊想不可能跟很難~
Mirror_tn10: 我是很想請您自己去附近的商圈問問看有沒有人願意施作
想必閣下必定是天縱英明怎麼樣錯綜複雜的產權跟人際關係都難不倒您了
212粒米
說
你以為台南中西區不複雜嗎?我是解決不了~但我選擇了一個能解決的市長~
212粒米
說
老話一句~如果你對台北有願景~請站出來投票~這是一場必須贏的戰爭~
212粒米
說
如果你真的死活做不出來COS衣服道具也要慎選個能幫你做好的好店家~
Mirror_tn10: 其實我覺得他並不是coser...。
212粒米
說
其實我也不是只講給他聽~我相信很多COSER都在關注這一個公開噗~我們就是勇敢做夢才會成為COSER~很多人對COS文化潑冷水我們不都堅持下來了~台北市民如果對自己的城市有夢想~請用相同的毅力堅持下去~
大同區的在地人說句話，大稻埕這代開發早，所以產權複雜，有些人的二代三代根本不知到哪去了。個人是覺得舊屋翻新就好都更免了，把特色發展好就好。
那邊如果只要不小心失火那也是非常危險的←不要講這個啊，我超怕這個的啊！想想之前已經斷水斷電的古蹟竟然慧電線走火燒起來啊！
根本靈異故事。
火燒迪化街歷史建築
212粒米
說
不要忘記台南的開發遠比台北早~論產權複雜跟巷弄狹小交錯台南絕對不會輸台北~但是事情t總是人做出來的嘛~總之~台北加油啊!
撒拉芬
話す
212粒米
說
無巧不巧~柯文哲就剛好發了這個城市進化論影片~大家有空可以看看~
白色的力量2～改變成真：柯文哲的城市進化論
白色的力量2～改變成真：柯文哲的城市進化論
樂琤(樂)
說
還不能投票...QWQ
212粒米
說
對呀~手作派COSER對永樂市場關心我覺得是很正常的啊~不過柯P自己都出來說了~"用文化打造公平正義的城市"~我想另一位可能要自己去跟柯P溝通文化跟作夢的事了~歡迎柯P跟台北市民一起作夢追夢~好人選~真的不投嗎~XD
(不要亂入)
lokchen: 呵呵噗主太客氣，其實也不是什麼大不了的事，一開始是因為住在這周邊，所以跳進來聊聊附近的人文環境；後來開始都更的論戰，因為本身不是相關專業，乍聽之下被一些術語跟專有名詞迷惑，感覺好像有些道理，但是方才隱約覺得不對，又去查了一些資料與論文，發現那種「絕對不影響」的說法是有很大問題的。無論如何，大稻埕是個很雅致有韻味的地方，歡迎各位來買布的時候順便吃吃附近的蝦捲飯、土魠魚羹、杏仁露、米苔目。
我覺得這筆戰還蠻有趣的，討論看下來至少簡單扼要地理解到「這個主張方向有點誇張了」
其實幾天前就看到這則轉貼，但是因為理解不完全
所以採取觀望。
即使雖然連公子的政策無腦
不管是什麼
還請諸君不要看到關鍵字就被政治操弄了
其實幾天前就看到這則轉貼，但是因為理解不完全
所以採取觀望。
即使雖然連公子的政策無腦
不管是什麼
還請諸君不要看到關鍵字就被政治操弄了
雖然只是個路人，不過還是想說一下感謝V大跟魔術師大的討論，獲益良多<(_ _)>同意樓樓上的看法，不過我個人是認為至少能讓大家開始關心、思考，也不失為一件好事
上班了繼續來聊(被打)。確實，擔心軸線翻轉會掃到永樂市場與太原路可能有些許杞人憂天，西區要優先都更的廢棄區域很多，應該不會拿還在正常運作的區域先開刀。不過我講的東西很單純，只是質疑這些反駁說不可能的理由是否可信，我並不是說只要施行軸線翻轉就立刻會造成影響，說實在的四年能做多少我也很懷疑，而下任是否買帳也是另外一回事，但是，這些理由真的就如此可信，完全不會影響？我提出一些看法來質疑恐怕未必。
不過講起來又是落落長，我只附上一段昨天查相關論文看到的話當作結語。
到底要把台北市界定為一個公共福祉的城市，是為市民共同的財富，是為眾人所長時間創造的地方，以眾人的利益為著眼點，著重城市的集體記憶，保存古老的市街呢？還是把台北市繼續變成一個投機的城市，僅僅把台北市視為個人的財產，個人財富累積的工具？(引自中原大學建研所，1990)
到底要把台北市界定為一個公共福祉的城市，是為市民共同的財富，是為眾人所長時間創造的地方，以眾人的利益為著眼點，著重城市的集體記憶，保存古老的市街呢？還是把台北市繼續變成一個投機的城市，僅僅把台北市視為個人的財產，個人財富累積的工具？(引自中原大學建研所，1990)
212粒米
說
看這下面的回應~差不多概括了各類型的反應~[爆卦] 緊急!!明天百年台北機廠最後都更審議!!!!
看到上面討論，想對某些人說；因為難，所以不做嗎？因為民調低所以就不出來選嗎？
因為我們不專業，所以就不能關心嗎？
進步不就是跨越困難嗎…
因為我們不專業，所以就不能關心嗎？
進步不就是跨越困難嗎…
HI
曾經在市政府待過的我可以告訴您
因為難，所以基層公務人員會各種牽拖而不做；
關心政事是國民義務，不專業沒關係至少不要盲從
這樣對社會才會進步
曾經在市政府待過的我可以告訴您
因為難，所以基層公務人員會各種牽拖而不做；
關心政事是國民義務，不專業沒關係至少不要盲從
這樣對社會才會進步
關心政事是國民義務，不專業沒關係至少不要盲從
討論自己關心的事情，不對了嗎?
盲從這兩個字確實是有點地圖砲，讓人聽來不太舒服。
然後講得好像基層推託不做是天經地義的事，所以大家要委屈接受，這感覺怪怪的。
然後講得好像基層推託不做是天經地義的事，所以大家要委屈接受，這感覺怪怪的。
樂琤(樂)
說
嗚，好像又有點火藥味了><
很樂見這麼多人關心和討論，大家都什麼想法都能說，但是希望用詞和語氣能和平婉轉(?)些
個人不希望有人在此串被砲火擊中，或是心情感到不悅><
感謝看到這裡的各位~
很樂見這麼多人關心和討論，大家都什麼想法都能說，但是希望用詞和語氣能和平婉轉(?)些
個人不希望有人在此串被砲火擊中，或是心情感到不悅><
感謝看到這裡的各位~
我認為我沒有罵回應此噗的任何人，
若有針對性發言還請指教，我很抱歉。
盲從的不是這個噗，而是無限以聳動標題轉貼分享出去，直接按轉噗的民眾。
附上個人政治立場
「個人否定的是此政策討論方向，不代表支持連公子」
政治話題原本就比較敏感，
噗主發言是有影響力的，我也是經由轉噗看到
類似話題
可以用開放討論的方式發表想法
不然太嚴肅了有點可怕XDD
若有針對性發言還請指教，我很抱歉。
盲從的不是這個噗，而是無限以聳動標題轉貼分享出去，直接按轉噗的民眾。
附上個人政治立場
「個人否定的是此政策討論方向，不代表支持連公子」
政治話題原本就比較敏感，
噗主發言是有影響力的，我也是經由轉噗看到
類似話題
可以用開放討論的方式發表想法
不然太嚴肅了有點可怕XDD
先聲明，我還沒有投票權，就算有，我還要回台北投票耶，外宿生是很懶的，所以僅能就一個旁觀者的角度來看。
基本上，在他一開始提出要都更西區時，我的FB就已經開始有了很多反對聲音，不見得是因為cos，可大多都是覺得，那一帶，充滿了台北的文化，坦白說，若西區消失了，那台北還剩下甚麼？總統府在的地方？台灣首都？喔開玩笑，如果西區都更，之後總統府一搬，台北就什麼都沒了！
基本上，在他一開始提出要都更西區時，我的FB就已經開始有了很多反對聲音，不見得是因為cos，可大多都是覺得，那一帶，充滿了台北的文化，坦白說，若西區消失了，那台北還剩下甚麼？總統府在的地方？台灣首都？喔開玩笑，如果西區都更，之後總統府一搬，台北就什麼都沒了！
212粒米
說
"連勝文沒有(不會)笨到去動到XXX"~嗯~我也不知道連勝文什麼時候不笨~萬一他選上~台北市民對政府的期待大概就是不要太智障~
212粒米
說
那些盤踞的舊勢力只對KMT有影響~對老共沒有~不要忘記連勝文是在共產黨的場子跟習近平報告要選市長~不是在KMT的場子~老共本行就是鬥爭~連勝文入主台北~老共要斬地頭蛇拔除舊勢力~這些舊勢力盤踞的地方都是好目標~面對老共~旺旺蔡衍明搞不好自己雙手奉上~
212粒米
說
好的市府團隊讓你免煩惱~不好的市府團隊讓你很煩惱~你手中的一票很重要~
樂琤(樂)
說
rika121: 我覺得我有點被您的發言刺到了/__\
我相信看到此噗的人，大家都有自己的想法和判斷，而那並非我所能左右的。您的說法讓我覺得有「是我發噗讓大家盲從」的感覺。而事實上，我只是個沒沒無聞的小小市民，說話其實無足輕重，更別提什麼影響力。此噗會有這麼多人分享或是轉發，我想是因為關心這個話題本身。
所以請不要說「噗主發言是有影響力的」，這樣的針對發言實在滿可怕的
我相信看到此噗的人，大家都有自己的想法和判斷，而那並非我所能左右的。您的說法讓我覺得有「是我發噗讓大家盲從」的感覺。而事實上，我只是個沒沒無聞的小小市民，說話其實無足輕重，更別提什麼影響力。此噗會有這麼多人分享或是轉發，我想是因為關心這個話題本身。
所以請不要說「噗主發言是有影響力的」，這樣的針對發言實在滿可怕的
XDD應該是這話題被得到共鳴所以回響這麼大吧(拍拍噗主)，大家關心這話題啊
所謂新的資訊是？
樂琤(樂)
說
樂琤(樂)
說
因為首噗不給發太多字，所以在這再廢話一下(?)。雖然說可能性也許不大，但仍不希望那微小的可能性發生。小市民單純的願望，請不要做太多其他的解讀。
感謝點進來看的大家，也歡迎繼續交流討論，但請不要筆戰，謝謝><
感謝點進來看的大家，也歡迎繼續交流討論，但請不要筆戰，謝謝><