他覺得台灣的年輕人都沒有好好地建立起自己的價值觀,全球化帶來西方文化的價值觀和我們的原生文化價值觀有許多衝突的地方,但我們不能總是選對自己方便有利的搖擺不定,而是應該建立自己的價值系統

他問的問題有我們公民課早就有固定答案的全球化衝擊下帶來的文化影響是甚麼?你們自己的文化是甚麼?你認為甚麼是自由?

他問完沒人想要鳥他,這些話題太敏感太嚴肅太自以為是了,其實滿難找到人跟你認真討論的(吧)
姑且先把問題放一邊,我覺得光是發言回答他的問題都是一種壓力 我今年二十一歲,從來沒出過國念書,我深深知道那些上課拼命發言跟老師沒完沒了討論的學生有多不討喜,全班心理都在想你要講這個下課再自己去跟老師聊啦,有時候甚至老師也會委婉地提醒你他還有進度要趕,但我不認為這代表這些不是值得思考討論的問題

我跟ck說了這件事,他也說我笨不要做這種事,你跟大家不熟的話他們只會覺得你很愛出風頭
我也知道,說真的講每一句話我都有壓力,但是我還是想討論看看想知道他到底想說啥

總之話題回到他的最後一個問題,甚麼是自由?

我的答案是我覺得自由很個人化,比如在以前白色恐怖的時候自由是可以討論政治
他問那你覺得你是自由的嗎?
我說是,因為我沒有過甚麼會被阻止或是犯法的慾望,也就沒有自由一說

他問,你的底線是甚麼?
我說,我的底線是不要在物理上傷害別人,心理方面要看狀況

他說,那如果你今天買的手機是遠方血汗工廠虐待勞工做出來的,你有買它的自由嗎?
我說,有,那是另外一個議題
他說,但你買它會傷害那些勞工,你看,這樣不就是指你只要做個無知的人就有自由傷害任何人嗎?只要你不知道,你就可以傷害他人 自由不是個人的,而是完全相反,他是應該要可以通用到每個人的

他好無聊

到這裡下課鐘就響了,對話就中斷了,我破爛的英文水平也不夠繼續跟他進一步討論這個

migo8288 恩...其實我覺得滿有討論的價值的

是有討論價值可是是英文課
然後他這種無限延伸的討論方式也無法對事情有異議阿

我覺得滿有討論價值的,可是我覺得很多事情討論完之後只會發現很無奈,因為根本沒辦法解決..

我覺得自由根本是主觀的，他那樣是理想、現實中幾乎不可能實現阿。

對阿

migo8288 他上課的方式都是以討論為重 甚麼你覺得現代社會甚麼blabla 我是覺得價值觀這種東西就是這樣討論出來的啦 無限延伸式的像辯論一樣

aoichiruyusora 我是覺得價值觀本來就是個概念性的東西,每個人都可以有每個人的想法,他只是會影響你做事情的選擇這種感覺

我覺得像辯論的話學習起來其實不錯欸

我也覺得辯論學習很酷,雖然前提是我要會說英文ww

但我繼續說,我沒有繼續討論下去的是那麼無知的人就有傷害別人的的自由嗎?是的,我認為的自由是人都有做出選擇的自由(在我看來,在控制腦波的機器出現之前,沒有人沒有這樣的自由),而我指的客製化的部分,是關於自由的"底線"
單就我的自由來討論,我的底線是你不應該傷害別人,但如果我不知道這件事會傷害別人,我就仍然有選擇這個選項的自由

即,全世界的人都是自由的.所謂需要抗爭的自由,那爭的不是自由,而是權利才對

最後,我雖然會捍衛我的觀點說一大堆話,但是我仍然覺得討論是永無止盡的一件事,有人想聊聊嗎xddd

～～～

再說說,說了這麼多我倒是覺得價值觀事非常薄弱的一個東西,如果不去富珠行動他就單純是個理論而已,至於理論到底有沒有價值,當然有的吧,但是對會實踐的人.我看過一本書裡面寫著古希臘人沒有所謂道德上的善惡論,對自己有用的即為善,這才是我認為驅使我們行動的最大根源吧.

我高中的時候有一陣子很迷哲學思辨
然後也會像這樣討論
但最後發現自己只是在門裡找門裡門
甚至有些說法是為了圓滿上一個理由而出現的

在一間全黑的房間裡找一隻不存在的黑貓
當然討論的過程是有趣的，但結論總是無法定論，事情都有正反面吧

如果要討論我真的也可以說一大堆不過我跟我朋友討論的結果通常都是吵架
然後一起去大吃一頓再和好

我是覺得定論應該要是正反兩面都通用的啦
ck家的電腦用噗浪有夠不即時的

星期三吃大餐xdd
我不會跟你吵架啦一碼歸一碼 暢所欲言請

之前有點走火入魔到最後都會覺得自己活著幹嘛耶
感覺做什麼都不對啊依照你老師這樣講那自由算什麼？以你的角度來說活著就是自由的囉？即使他是個奴隸沒有可以掌握自己生死的權利

那他要爭的是自由還是權利，or both?我是認為要先有自由才會更進一步的爭取權利，利是非必要可得，而自由是基本的人權

我比較傾向於到最後會覺得講這有啥用去吃飯吧xddd
1.活著即是自由的->是
比較極端的例子是植物人是自由的嗎?是,他的思想即是自由,但他沒有行動的能力
2.我站的立場是所有人都有思想上,選擇上的自由,所以他要爭取的是權利,因為他一開始即擁有選擇要不要去爭取權利的自由,至於他爭不爭得到,那是討論能力的問題了

恩....吃飯吃飯