印度人是小圈圈，他們只照顧小圈圈裡的人，並不是所有印度來的人都在他們的小圈圈裡，所以圈圈外的印度人當然也會鬥。

materialgl: 是的, 不需要是印度人也可以進入小圈圈, 印度人的小圈圈其實很現實的, 我想因為我學會了遊戲規則, 目前我已經算是進入一個圈了.

今天在亞太年中 review 很感嘆. 我花最多時間跟精力去幫的台灣, 都沒人感謝, 只有東南亞 (包括台灣) 這個大組裡, 有提到我, 輕描淡寫.

但印度組, 用大大的紅字謝我, 而且, 還有兩張 slides 提到我, 高層經裡還特地講了兩次. 但那個計畫, 我就只去了四天就跑掉, 完全沒有像台灣那樣的盡心盡力

去年也被印度高層這樣在大型會議上謝過一次, 那次還覺得惶恐, 這次我就很懂了, 這叫做互抬轎. 印度組的同事, 目前接觸的感覺是, 都很聰明, 但也都很懶很混, 完全沒有台灣組努力, 但, 高層白人總是覺得印度組做得好, 做得多, 印度好棒棒

我看到的差別就是, 台灣組並沒有團隊精神, 在爭取自己功勞跟能見度時, 會有意無意的把同事, 踩下去

印度組其實更沒團隊精神, 鬥起來更狠, 但, 他們非常懂水漲船高, 會先給競爭對手一頂高帽, 說你好棒棒, 但, 我比你更棒棒. 不像台灣會說, 那個誰誰誰沒做好, 是我幫他做好的

這次背後桶我一刀的一個同事, 拿到台灣組的優秀員工獎. 我看到心裡很複雜, 我承認她真的非常努力, 日夜甚至周末都在拼, 比我還辛苦，她的確値得拿那個獎, 但, 在她拼的路上, 踩我甚至把我排擠出，小動作很難看. 是說, 我本來就不屬於台灣組, 只是去幫忙, 我不會搶她的獎阿, 這樣踩我, 只是因為要凸顯出她的功勞? 我做這產品五六年, 是希望台灣的這個案子成功, 是去幫忙的, 不是去搶她功勞的

就是抬轎啊，妳不要上當了。
我以前就是上當，印度老闆在大家面前說 MG what are we going to do without you 害我把心都掏出來了，結果後來利用價值消失就被一腳踢開了。

materialgl: 我沒上當, 呵呵, 他門會抬轎, 我也會抬阿, 大家戶抬, 越抬越高, 真好. 我真的沒有幫印度做太多, 甚至能賴就賴掉, 但我已經學會幫他門抬, 他門也回抬回來, 大家都不做事, 但都好歡樂

arrays 就是互相抬轎，不用太認真或做什麼事

就像這次跟我一起的印度小弟, 真的是很混很懶 (但人一點都不笨) , 我的 report 完全沒說他任何壞話, 還說我看到他工作勤勞辛苦等等等 (我們每天都混到十點才去客戶那, 中間午餐都是兩三小時, 中午下午都還停下來喝茶)

另一個經裡則更是高段, 他的臨床案例經驗比我強非常多, 我相信他看得出我對一些檢驗結果是很不熟悉的, 但我捧他, 他也完全沒提我被客戶電倒的狀況, 居然還能昧著良心, 說感謝我, 讓不爽的客戶, 再度對我們的產品有信心

最扯的是, 客戶有送我東西, 其中一個雷射雕刻壓克力鎮紙, 底下有小字, 一看就知道是某一年會議發剩下的. 今天各區主管報告上, 印度區主管, 居然把那個鎮紙拍照放上 slides, 說什麼這禮物的意義重大, 是遺傳界老前輩親自送給我跟那個印度小弟同事. 讓我再學一課, 舌粲蘭花

我之前其實就有在自我檢討, 台灣這邊, 是因為我幫太多讓人反感嗎? 印度這我是沒怎麼做事, 去支援的還是一個我很弱的產品, 結果大家在那歡樂成一片, 互相頌揚.
台灣那是一個我很熟悉很強的產品, 但我要開口跟客戶解釋時, 被人踢椅子叫我不要在講. 在客戶實驗室, 也被叮嚀不用講話, 他門來處理. 結果出問題時, 又在那呼喚, 要我過去幫忙解答. 結果事後被打報告, 說我講太多, 混淆客戶, 在我背後批評我, 說我沒有跟台灣組事先溝通好, 就直接跟客戶講產品

我是回新加坡後才聽到小道消息, 感覺超窩囊, 我已經抱著筆電坐一邊了, 是你們哇哇叫要我過去, 我才過去講解的, 你們自己連這些很基本的都沒弄熟, 就要上場講, 被電到, 我也來救, 結果孩被私下批評

arrays: 台灣那種文化…… 首先是見不得別人好，然後見不得別人出頭，見不得別人發表意見，有錯又推卸責任。

arrays: 我覺得妳就擺明「美國回來，不知道台灣文化」提出美國他們就怕妳了，要解釋跟客戶就解釋，不是妳主管的都不要理他們。

materialgl: 認真說, 印度這樣在大老闆主持的亞太會議上, 又是紅粗體字打我名字, 又特地指名稱讚, 我真的還很願意繼續幫他們.
台灣我再怎麼愛, 被這樣搞, 我真的很難愛下去.
我跟幾個印度朋友聊過, 還是要說, 印度人抬轎功力高, 但整人也是狠. 我跟在美國的一些朋友聊, 台灣朋友居然會說要跟老闆告狀, 這我完全不考慮, 又不是小學生, 跟老師告狀. 大陸同事說支持我鬥, 不能認輸, 要給他門一個教訓; 但本地的印度朋友則很毒, 說, 他要搶功勞, 就把所有的都丟給他, 給他死, 還要一邊拍手說他好棒棒, 請繼續努力, 來來來, 這些都給你做吧

arrays: 就是說台灣被儒家害慘了，什麼都要長官裁決，自己無法負責任。

materialgl: 美國回來 <-- 這點在台灣並不好用, 也許你的行業可以, 我這邊很多是醫院老醫生, 上次已經被一位很本土的副院長嗆了, 說不要跟我講美國, 我門這是台灣

arrays: 他們同樣是「見不得人出頭」心理，內心認為美國好才會不准妳講美國。

因為妳想真的融入台灣文化就去聽命長官然後有事背黑鍋吧。只有抬出妳不住台灣才有豁免權。

今天早上其實我已經在偷笑了.

對方踩我的幾腳, 包括說我留一手, 很多都沒教他門, 然後很多美國的資訊都不分享. 總之就是想越過我, 跟美國總公司連絡, 這個之前一個新加坡小妹也這樣做過, 他們都以為美國是神嗎? 找美國就都能解決嗎? 台灣那個系統當年我跟著研發組混了好幾年的, 她寫信給美國產品經理, 故意沒 cc 我吧, 我當初有說, cc 我, 我在同一個時區, 我知道答案就會快速回復, 但就是跳過了我, 結果, 產品經理還是又把信轉到我這阿, 一來一往加上時差, 兩天的光陰就這樣浪費了

我這裡的台灣女同事在跟台灣部門打交道時就很生氣地跟我説，他們對白人的根本是卑躬屈膝，對她知道是台灣女性的態度就很不客氣。
所以我第一件事都是先讓他們知道我的學歷（對方態度一百八十度轉變），然後能用英文就用英文。

materialgl: 我不認為我能融入台灣文化, 認真說, 不管住哪, 黑鍋下來都沒有豁免權的, 責任就是責任. 講得不客氣, 給我黑鍋也只能在台灣黑, 而我又不是只在台灣工作, 那種閒言閒語的黑, 黑不出台灣.
我其實一開始聽到是氣壞了, 我一個常過來聊天的印度鄰居, 給了我非常好的建議, 不要馬上打. 他的分析是, 那個黑鍋只在台灣組辦公室裡講, 過一陣子就會散掉, 我如果去逼, 就會進入 HR 檔案, 那個可以在公司永遠揮不掉的紀錄, 不管誰對誰錯, 都對我前途不好. 重點在於, 我很有信心台灣還是需要我, 所以不要被一兩個小人物抹黑, 而是用別的方式整回去

arrays: 真的是這樣。我也發現黑鍋不要回應，它自己就會散掉，越回應就會搞越久，反而是助長對方的氣勢。

但是我的意思是人家叫妳不要講，根本不要理他們。妳應該要做自己覺得是對的，除非妳老闆來施壓。不對客戶解釋清楚當然會出問題。

materialgl: 認真說, 台灣同事, 大部份我都還是很喜歡, 就是那幾個資深人很麻煩. 我在新加坡需要秀英文跟學歷, 台灣大部分都不需要, 因為我 array 真的玩了太多年, 我對自己實力很有信心, 甚至因為我能跟他門說中文, 很多都還對我挺好的. 在辦公室還挺不好意思, 有幾個業務是我們以前代理商跳過來的, 我以前就只去過代理商那演講過一次, 但那幾個居然都還記得我, 特地跑來跟我打招呼. 同樣在中研院也是, 已經兩個主動來跟我打招呼, 說我幾年前去講產品時, 他門也在場

像是之前看到這噗：
https://www.plurk.com/s/...
真的東亞文化不同啊，對方出錯找到問題還不趕快告訴對方趕快改正，還說是幫對方著想。
就是該講什麼不准講，這就是台灣文化啊。

arrays: 真的東亞的 seniority 很嚴重啊。而且資深的才怕妳把他們的風頭給搶了吧。
我以前帶一個上海組，結果老人都不做事，把他們的工作丟給新人做，自以為是新人的主管！別人跟我說這在上海是常態。

的確站在老闆的角度，看到手底下團隊老是爭功諉過，是會不高興。我也要學印度人戴高帽。（筆記）

所以才要趕快現學歷，讓老人知道妳比他們更資深。

materialgl: 不對客戶解釋清楚當然會出問題 <-- 印度朋友就是叫我讓他們死, 讓搶功勞的去扛. 最近的幾個問題, 我就真的是在旁邊拍手說好棒棒了. 今天早上亞洲跟總部的固定 tech meeting, 我就不客氣的說, 台灣最近問題好多喔, 我門讓 XXX 先講吧, 當他想閃避時, 我還繼續加油, 然後還逼, 請盡快把結果 email 給大家喔, 我看他應該被燒得很慘

arrays: 說得也是，那就讓他們死吧～～

Florathecat: 真的, 越是高層, 常常越看不清楚基層, 印度人就是互相稱讚一片和樂, 高層好像都很喜歡. 然後大家都說別人工作比自己還努力還辛苦, 但事情還是做不完阿, 高層就會給更多資源. 台灣人好像常常都說, 我會更努力, 結果老闆就會覺得台灣做得還不夠

arrays: 真的！台灣工作文化很奇怪的。像是問他們哪一天能做出來，他們都不會回答，只會說「我會努力」。

arrays: 我現在也學會了，跟老闆開會我都報喜不報憂，然後一直叫他多找人來幫忙。XD

materialgl: 學歷真的是還好, 我在業界太多年了吧, 完全已經不想秀學歷, 反而是秀我之前工作過的地方, 比較有用. 是說, 我們公司台灣組的學歷也都很強喔, 除了那幾個老人比較弱一點, 雖然是本土, 但也好歹也都沾上 T 大. 最近這些年加入的, 則通通有歐美名校的資歷

materialgl: 報喜不報憂, 呵呵 大家一起搖頭晃腦, 跟印度人一樣歌舞昇平

lucassb: 一起抬轎吧 這是我被買進大公司的感覺

小公司大家都知道誰努力誰不努力, 多做一些事都會被感激, 大公司, 真的好像是不做事的比較好活

XDDD~你這樣一說~我才想到印度人真的很會互相抬轎....XDD

台灣人就真的很會互相黑~還要背後說壞話.....

最近回台灣....有事情找前老闆...然後..順便去找學弟學妹~看看他們有沒有什麼問題.看我能否順便解決...才發現~之前一個學長..一直在背後說我壞話...然後學弟學妹們都跑來跟我說學長在說我壞話....XDD~然後對方還裝的跟我很要好..

MikeHsu99: 互相黑 <-- 常常損人不利己阿. 我看到的印度人不是不會黑別人, 而是, 會當面黑, 很兇猛的黑, 攻擊性很強的黑.

比起來, 台灣那種背後黑, 殺傷力完全不能跟印度人比. 以前我就見識過強國人的攻擊力, 比台灣強, 但畢竟中國人, 常常還是有那種不要撕破臉的心態, 表面還是會裝. 但印度人如果不是朋友, 就是路人, 變成敵人的, 可是一點都不怕撕破臉.

就像台灣這次黑我, 我一開始真的是又氣又急, 擔心年度 review 難看, 甚至擔心飯碗不保. 但也不知道是好是壞, 台灣組也歸我的直屬主管, 但他剛遞辭呈, 要告狀都沒人好告, 我在他要走的最後一天, 一群人吃晚飯後跟他提了這個黑鍋, 他非常無奈, 估計他的辭職, 背後也是很多有的沒的, 但他很肯定的告訴我, 我的職位不會有問題, 讓我安了一半的心. 剩下的氣惱, 則是被印度鄰居朋友壓下, 說千萬不要鬧大, 但看清楚了一個人, 之後絕對不要心軟.

arrays: 台灣那種黑也是「一切請長官裁決」所以殺傷力才小吧……

arrays: 其實就像 S 説的，對於長官來説，下面的人根本跟螞蟻一樣，螞蟻説話他才聽不見，所以被螞蟻黑也無所謂啦。

所以被螞蟻黑的重點是不能鬧大啊，讓螞蟻的微弱聲音自然地在風中消逝吧〜〜〜

那個台灣組的情況，我很有感觸耶！我曾經真的就不管不顧，只認真做事跟支援，也沒要獎金跟其他的，但被人前人後砍到見血，直到現在，不小心跟當年同事聊的，對方還會直白的回你，你就是傻啊！都踹你，提示不要講了，就算救場了也沒人會覺得是你功勞，只會搶完再踩掉你罷了，即使到現在，也還沒學會那尺度到底在哪(攤手)

afaye28: 過去這一兩個月, 台灣那邊我就慢慢放手, 目前感覺, 還不錯 哈哈. 因為台灣的那個計畫, 非常吃力不討好, 做成, 大家覺得應該, 做不成, 一堆指責. 我清楚知道問題會很多, 這不是一個甜果果, 但基於責任感, 覺得這產品我很懂, 抱著可能會被炸死的決心去做, 結果沒想到計劃都還沒上路,還沒開始遇到地雷, 結果居然是被對友拿煙霧彈砸. 那我我好心救援, 結果你要當英雄出頭, 那, 這個滿滿地雷的計畫就給你吧.

六月份第一區準備上路, 有一些小坑洞但還不嚴重, 上個禮拜開始試車, 一個小雷爆了, 沒人通知我, 直到上周美國 PM 傳了一長串信件問我, 我看了真的是偷笑, 因為那真的只是一個很小的狀況, 但他們已經吃不住. 這周好像又爆了一個

我始終不明白，台灣這個文化到底是如何形成的，又如何扼殺了很多原本只是很純粹沒想太多，只想好好做事的人的真心呢？(有點天真我知道，只是突然想到罷了)

arrays 哈哈哈哈，能放手退到線外真的太好，那就看戲吧

我不知道台灣組開了多少個 line 群組, 我只在其中一個, 這陣子非常安靜, 所以我相信還有其他群組, 像上個月的小狀況跟上周的雷, 群組都無聲無息. 但這周又一個雷, 發在群組裡, 我說是不管他們, 但這個雷有時效問題, 需要工程師馬上去現場, 所以我還是忍不住回了建議. 其他就看他們自己囉

afaye28: 真的我也想知道，因為台灣受日本統治過，可是又沒有日本人那種盡善盡美的要求，反而是有什麼就推卸責任。

materialgl: 真的就是螞蟻. 之前公司小, 從來沒有螞蟻感, 這家公司太大, 就很螞蟻感. 所以當別人說要鬧上去, 要告狀什麼什麼的, 我完全不考慮, 除了螞蟻, 雖然我覺得我比螞蟻大一點啦, 叫一叫跳一跳會被看到, 但, 除非是直屬主管, 那些上級我真的不想告上去, 因為只會顯得我無能, 沒能力處理

討厭的是, 我正在談內轉, 別人內轉通常做做樣子隨便面試一下就好, 我這裡冒出一個 "hard to work with " 的黑鍋, 搞得 hiring manager 無法直接叫我過去.

上面講的台灣職場文化, 好像也有間接反應在美國華人社交圈的互動上面, 至少我自己的經驗還蠻一致的.

arrays: 「那些上級我真的不想告上去, 因為只會顯得我無能, 沒能力處理」+100000000000
真的這也是我現在終於體認到的事。台灣文化有什麼小事都要長官裁決，這裡如果常常找長官裁決只會顯得自己無能。

materialgl: 螞蟻的聲音理論好讚唷!

kennylin: 是 S 提出的啊。

台灣組開了多少個 line 群組<——我也是被排除在外的人，xdd,真的太貼切了，還好我本身很孤僻，不是有朋友的人，xd

但所以另外我總覺得有印度人的team就很難成就什麼事～

SoQueer 本來只是要感歎一下印度人的嘴花花，畢竟在區域大型檢討會議上，看到自己名字被強力放送，還是頗虛榮。
反觀台灣，就忍不住大吐苦水

bwmarvns 有印度人就難成就，哈哈哈，因為印度人都不做事嗎？但你看矽谷公司，高層的印度比中國人多很多呢，就是因為他們不自己做事，才能爬上去的呢。
剛起床，看某一個印度 PM 的回信就超級印度作風，都把責任推出去，以前我會生氣，現在懂印度遊戲規則後，還是會抱怨她，但懶得生氣，因為，我也開始跟她一樣，把責任都丟給別人了。

MikeHsu99 有點認真的說，在工作上還是需要朋友的，是不是真心的朋友不重要。但需要一些工具人盟友。

就像現在印度組，就是一個我知道沒大事時，會挺我的，大家沒事就戶幫一把 （當然也都知道出事時不要期待對方會救的）

arrays: 我常常在想，是不是因為台灣人之間彼此語言，背景都相似（雖然你可能實際上和他們背景經驗都不同，但相對起來還是比和外國人相似得多）所以好像什麼都很容易被放大檢視。而且我們從小彼此競爭慣了，就很容易會有見不得別人好的心態，反應在職場上就是團隊觀念很差。在國外生活的華人圈也是

但是在此同時，台灣人又特別愛群體行動，喜歡尋求認同，很怕落單，所以所謂的同溫層取暖現象又特別緊密。兩者現象同時存在，就會有很大的衝突。

arrays: 有啦，我只是朋友很少而已...然後同領域的朋友只有兩個而已!!沒朋友之說法是我在嘲諷自己的.. Anyway,thanks

SoQueer 我也是這種感覺，假設我不是台灣人，而是印度人甚至大陸人，去台灣支援，台灣那些人的態度應該很不一樣。

但我還是要強調，台灣組大部分的人真的是很好，工作努力，比新加坡比印度都認真。我碰到的，應該是我太不懂台灣文化，強勢到讓人覺得有威脅感。

會知道，是要拉我去別組的經理，在咖啡間攔下我，說他在內部詢問 referrals, 結果從台灣那得到一個負面的評, 我當場氣壞，回答的並不好。

之後正式面試，果然被問，那時我已經不激動，也沒想反駁，打美國牌，說我習慣美式作風，還在調適亞洲的做事方式。沒去反擊黑鍋，只強調，我就是這樣強勢才會被外派來，一路好評遠超過負評，夠強的同事都跟我合作愉快 （沒說出口的是，弱者才在那背後小動作，沒膽正面跟我說）

我完全沒有暗示台灣人比較壞，事實上我相信可以做到和國外部打交道的階層，應該能力努力程度都很夠才是。大概就是文化的差異吧。就是看到你這樣的人和做事方式，不由自主就會啟動防衞機制，甚至自己都沒察覺到。

我寫這些也是對於自己的反省，並沒有針對任何一個人。我自己也是這樣成長的，一定也有落入我上面說的這種模式，並沒有比較清高或是明智。

arrays: 「強勢到讓人覺得有威脅感」+1000000000
台灣文化把人都訓練成乖順聽從上級的羊，所以妳表現不乖順他們就會覺得「憑什麼」。

我覺得很奇怪...為何大部分台灣人不喜歡win-win~反而喜歡妳的失敗就是我的成功XD

arrays: 夠強的同事都跟我合作愉快 （沒說出口的是，弱者才在那背後小動作，沒膽正面跟我說）+100000

像我認識的生科強者....金融強者....~他們都很樂意分享資訊...根本不怕你知道這些東西...而且大家都很喜歡腦力激盪~互相討論彼此的想法~各種觀點...XDDD~~

突然回想到~以前在噗浪的時候(XD~~真的很多年前了)~我還會傻傻分享資訊給大家...只是後來發現不是每個人都會分享資訊給大家~有的人還會只拿你的資訊~然後背後攻擊你XDDD

MikeHsu99: 就像我上面說的，win-win就沒有在競爭/比較的感覺了。

真的很多沒實力的人就是小鼻子小眼睛啊，往往都會感覺台灣人很喜歡把別人壓下去，沒有想到要Win win把餅做大

而且我發現台灣經驗很難複製，因為根本沒有那種共榮責任心，所以會成功是碰巧的，失敗找人擔就好的情況不斷發生，那些狀況，通常伴隨的是不注重也瞧不起傳承

afaye28: 台灣經驗是搭上了第一批代工列車，因為政治穩定工資便宜外來投資湧入形成的。
但是接下來要轉型一直沒轉成啊，還留在第一批代工「一直想把工資壓低」的心態，不發展其他高技術產業是不行的。

像韓國也是搭上了第一批代工列車，成為亞洲四小龍之一。但是現在就能成功轉型，出口的電子用品跟汽車品質都很好，才能繼續賺錢啊。

韓國企業會花錢送員工出國進修再回來帶領團隊，那種人材培育的態度跟台灣一直想壓低工資的短視是差很多的。