>>我國駐日六處除了位於東京的代表處之外，還有橫濱、札幌、大阪、福岡及那霸等分處，但其中直接由駐日代表管轄的只有東京、橫濱、札幌三處。人員的調動和派任均由外交部直接指揮，連駐日代表處新聞稿也要外交部點頭才能發布，謝長廷均無法置喙，有被架空之嫌。

說真的，會自殺可能都是長期原因，而不是一時的。

現在起鬨可能都很瞎

lightstars: 算是 trigger

lightstars: 認同。應該某壓力真的很大

應該說，駐日代表管不到大阪辦事處，這根本不合理吧

我在想現在改罵小夫心態大概跟藍的投柯的心態差不多吧
覺得刁民太刁不齒同列，但假新聞造成的事端還是要有人扛責
蘇啓誠輕生　藍委批：謝長廷、吳釗燮放任壓力轉嫁基層 | 蘋果日報

swiftwang: 超級不合理啊，但現行制度就是這樣橫向各自獨立，政務官管不到事務官

就是要檢討執政黨啊

法國人非常親日、也非常熱愛自助旅行。日本有許多法國觀光客,為什麼法國連求助的新聞都沒有?

一般說,除了發生兩國斷交、戰爭暴動外,國家不會干預自己國民在它國旅遊的私人事務。

歐洲人講究獨立自主 ,旅行前必須做足功課,遇到困難是旅行挑戰的一部份。當然,台灣風氣不同,台灣有人懷孕8個月還硬要到韓國旅遊結果產子付不出醫藥費用、要自己政府處理.....。

歐洲人如果出國旅遊口袋空了就敦在路邊擺個杯子帽子向人乞討、不會想去向他們的政府駐外使館求助,因為大家都知道權利與義務的界線,政府不會理妳。

社會大眾也不會有酸民攻擊政府或駐外使館不負責任。因為該負責任的是妳自己。

簡單問一句：既然都不是駐外單位的問題，為什麼要自殺？

台灣人出國只差沒有要求外館公務員來餵飯擦屁股~~

swiftwang: 你知道他自殺的原因?

自殺有時原因很多,健康問題、家庭問題、情緒問題.....加上壓力。

加上酸民千夫所指百口莫辯.....

台灣社會被輿論逼死的還會少數嗎?

wennie2009: 所以我沒有下結論啊

2009年我們到關西旅行,在台灣買的旅行社行程跟團,事前馬可還足足準備了6個月資料包括學一點簡單日語、信用卡裡特地預存了團費的雙倍預備金.....。其實每次旅行差不多都這樣做。

拜託,政府的職權是處理和國家有關的事務,個人的生活應該自己負責。台灣人被寵壞了,自家的門打不開可以叫消防隊, 法國人必須花大錢找開鎖的來。

http://www.xineurope.com...

親愛的戰友們。因鑰匙被偷，找法國鎖匠開鎖，修完後告訴我1600€。
我該怎麼辦！！

其實者整個事件 ,真的刁民少 ,但是 假新聞多 (然後發酵快 ~)
然後再加上政治操作 反正有人不管何種鳥事 都要 謝下台

政治因素 硬是要比理性務實的討論多 80%

在中國還可以看到 "大有為政府" 的痕跡, 災民午餐全部政府包辦, 用車全部政府負責, 民眾竊喜, 問題是沒有義消, 沒有慈濟, 沒有 NGO, 沒有捐款, 沒有義工, 旁人給災民白眼, 但是災民不在乎, 有政府就好了

我們從中國巨嬰模式要轉換成西方人, 日本人的心態, 很久很累

我家公寓的門這個50年老鎖用久了卡住打不開,禮拜天,找開鎖的、還出示身分證、管理員證明、填寫單據證明...最後打開了,付了1200歐元。

我家渡假屋花園發現了黃蜂,怕螫到鄰居就找捕蜂人來除蜂,70歐元

你問為什麼不找政府? 別搞笑了!

公民的權利與義務是對等的,權利都要、義務都不要,要臉嗎?

以後台灣人出國去玩,政府還應該派保姆?別只想出國打卡貼照片啦!

sorry, 不要臉是可以為所欲為的

sechslee: 台灣人濫用急難救助　涉外人士：已到無法無天地步 | 蘋果日報

曾有一名歐洲國家婦女來台灣旅遊遭竊，因為身無分文只好打電話向該國駐台機構求助，竟被對方訓斥為什麼沒有注意自身財物，最後拒絕協助，後來還是外交部駐桃園急難救助中心協助借錢，她才得以返國。

他如果問心無愧，為什麼要自殺 叭叭叭～～

法國公民如果向駐台辦事處要求協助....只會被罵一頓!! !!!

國家與公民之間的關係有權利與義務,搞清楚彼此各自的權利和應盡的義務, 超過界線就是勒索。

台灣刁民太多了，他們才不會管這是不是駐外單位要做的事，反正我認為有問題你政府就是要幫我

scottlu: 涉外官員指出，德國出產BMW，曾有一名台灣人想要買車，打給外館要求跟廠商談折扣，讓接到電話的外交官哭笑不得。台灣人濫用急難救助　涉外人士：已到無法無天地步 | 蘋果日報

如果出國買春,會不會要求外館負責叫雞?

駐外單位的問題，不一定是他個人的問題喔

swiftwang: 你應該指出駐外單位到底有什麼問題吧! 這樣指控才有目標

早年 "大有為政府" 教育之下遺跡

wennie2009: 資源不足啊，就這麼簡單

swiftwang: 要指控政府,應該比較的是全世界許多國家遊客在日本,他們的政府有做了什麼?

日本台灣遊客數量是第三名，僅次於中國與南韓，去年有四百多萬人次

要問問它們政府做了甚麼嗎？XD

空泛的一句『資源不足』,到底要指控什麼? 要外館公務員幫你和BMW殺價,乾脆叫政府買一台送你算了

是不是你也應該先去查一下資料？

swiftwang: 日本台灣遊客數量是第三名...應該做事的是賺觀光財的日本政府吧!

連權利與義務都分不清楚...

哈哈哈哈
你在看看這個，這是台灣政府駐外單位承諾會協助台灣旅客的事項
是誰權利義務分不清楚？
https://www.boca.gov.tw/...

所以我說，你到底查了資料沒有呢？

日本政府賺觀光財是權利,保護觀光客安全是義務

那是你的想法

swiftwang:刁民施壓下,駐外單位啥都會承諾啦

一個耍賴的孩童在路上哭鬧不休,老木也會承諾買棉花糖......

所以是你空泛還是誰空泛XDDDDDD

swiftwang: 我只想和可以思考的朋友討論問題

wennie2009: 你自己才應該先學會思考吧~~

對於需要政府幫他塞奶嘴的巨嬰,我無能為力

emolin: 樓上算是另一種形式的刁民吧XD

stock9210: +1

wennie2009:

swiftwang: 資源不足+1

ptt民別的不會 就會推卸責任 自以為正義

"駐外機構於不牴觸當地國法令規章之範圍內，得視實際情況需要，提供遭遇急難之旅外國人下列協助："

"儘速補發護照或核發入國證明書。
代為聯繫通知親友或雇主。
通知家屬聯繫保險公司安排醫療、提供理賠等相關事宜。
協助犯罪案件受害者向當地警察機關報案。
提供當地醫師、醫院、葬儀社、律師、公證人或專業翻譯人員之參考名單。
其他必要之協助。"

好像都不在以上列舉的情況之內？

"不提供下列協助：
金錢或財務方面之濟助。
干涉外國司法。
提供涉及司法事件之法律意見、擔任代理人或代為出庭。
擔任民、刑事事件之保證人。
為旅外國人住院作保。但情況危急亟需住院治療否則有生命危險，且確實無法及時聯繫其親友或保險公司處理者不在此限。
代墊或代繳醫療、住院、旅費、罰金、罰鍰及保釋金等款項。
提供無關急難協助之翻譯、轉信、電話、電傳及電報等服務。
介入或調解民事、商業糾紛。"

betawing: 竟然沒有包括幫忙提行李? ! 外館怠墮,政府出來面對。xd

反而此噗列舉的情況都在「不提供下列協助」裡面

刁民可以讓立委施壓政府下令眾駐外單位不得拒絕任何要求,包括早晚到旅館向出國旅遊的國人請安。否則就爆料讓他紅~~

不知道能不能代訂旅館跟餐廳

https://www.boca.gov.tw/...

scottlu: 現在,通常歐洲訂旅館同時就要付清、代訂者刷卡....這萬一刁民取消了,誰負責?

「大阪的都黨國餘孽」？
https://www.plurk.com/s/...

wennie2009: 我只覺得資料看完了，還是沒看到官方承諾了刁民什麼

betawing: 我只在乎台灣人的要求是否合理、有否超出一般政府應該提供的職權範圍。這和政黨無關吧

人民的要求如果不合理讓公務員做不到,藍的就罵都是民進黨錯、綠的就罵他們是黨國餘孽....?

沒，扯到政黨的是另一噗

無論藍綠誰執政,讓公務員依照他們的職權在規範裡做事。

wennie2009: +1

今天就是藍色執政， 也是要這樣保護外館人員。

jtht: 台灣社會普遍缺乏理性。公務員代表政府執行公務、所有資源來自全體納稅人。你要求公務員提供超出職權的服務、願意繳納超出預定的稅賦嗎?

總覺得還不需要扯到分工或推卸責任的問題，光是那個遊客總數與駐外人員總數的比例落差，就知道鄉民們想要的政府即時救助有多不可能了

靠夭政府資源不足沒有當你的保姆? 外館每個辦事處可以編個200人順便去旅館幫你換尿布啊! 加稅好嗎?

如果還要駐日處都能掌握自由行旅客的人數跟去向，那政府管控大概也要做到快跟中國差不多了

wennie2009: 不，他們還會要求立委減稅。然後罵過勞的外館人員要當官就別禁不起罵。

betawing: 以後每個刁民出國都要政府派隨身保姆一人照顧...

也不用那麼極端啦...辦個類似全民健保的公立旅遊不便險就好啦，出國者一律要強制辦理∼

jtht: 地球上恐怕沒有任何國家做得到...移民去天國吧

wennie2009: 天國都會被罵成鬼島的。

jtht: 唯有天國才能滿足刁民的所有需求、完美無缺吧

wennie2009: 不對不對， 刁民如果會滿足就不是刁民了！

政府的功能 : 全世界民主社會的政府都差不多,做的都是關乎國家運作的政策與執行,並不包括你出國旅遊時還要當隨身保姆。政府做的是公眾利益, 個人生活請自己負責。

就以捕蜂為例,在公共空間發現黃蜂是政府的責任、消防隊要處理;在私人空間(我家花園)發現黃蜂我們就花70歐元找捕蜂人了。

例如在美國,消防部門不會收取火警救援的費用，卻為救護車運送病人而收費。 在美國叫救護車有多貴？

因為火警可能漫延波及鄰居社區,是公眾利益; 運送病人是個人生活請自己埋單。

wennie2009: 是。 台灣就是沒有賞罰分明。

台灣刁民究竟是把政府當小7或者慈濟使喚啊?

wennie2009: 小七加慈濟加....

jtht: 台灣就是政客為了選票拉攏選民,任由勒索軟土深掘,一次比一次得寸進尺、完全不顧權利與義務的界線,造成人民需索無度濫用資源。 胃口養大了,你一次無法滿足他就是你該死啦

wennie2009: 也是普遍缺乏責任概念。 美國政客也會亂開支票啊， 可是清教徒的選民不買單。

藍綠執政都一樣,政客為了選票不惜踐踏公務員。

該擺脫巨嬰國度、讓人民學會對自己的個人生活負責了!

wennie2009: 我認為是公民教育不夠。 國民黨時代只會教怎麼做奴才。 巨嬰不是沒有原因的。

wennie2009: 還有， 領導者自己也都是養尊處優的巨嬰， 有樣學樣囉！

jtht: 呃! 現在的民進黨還要繼續寵巨嬰嗎? 終有一天刁民會變成這樣.....那个脖子上挂着食物却饿死的人

wennie2009: 民進黨是有一天過一天的政黨。

jtht: 那就等著看巨嬰哪天餅吃光了啃自己的手指頭啊!

wennie2009: 會有這麼一天的。

betawing: 政府沒有權利強迫人民買保險啦!個人出國旅行原本就應該自負風險。 一般歐美社會人民的生活裡,買各種保險的開銷占收入的很大比例。

在歐洲每年要發生的冬季超大暴風雪亦或多年前的冰島活山暴發等等，每次事件旅客受困的豈只數萬？受困的旅客經常得多在機場或在附近飯店待上幾天或是一個禮拜，此情比比皆是。筆者還從未聽聞受困旅人可以因此要求自己國家外交人員代訂飯店的。為台灣辛勞的外交事務人員説句公道話 | 蘋果日報

只覺得要比就比全套的做法阿

要變成中國那種全面管制的國家不能接受，那退一步全面強制出國旅遊險要不要接受

betawing: 全世界哪個國家強迫人民買出國旅遊險? 何況這次大阪地震台灣刁民鬧的不是保險能解決的! 他們要的是外館所有事都要滿足

不要整天在那邊中國自助餐，本來就不是給你用的東西搶來用了還在那邊罵自家為什麼沒有，也不稍微研究一下別國人民是付什麼代價的XD

買出國旅遊險,保險公司能派車進入機場接人?????

地球上恐怕沒有任何國家能滿足台灣刁民

betawing: 跟前面@wennie2009說的一樣啊， 要外館服務周到就加稅啊！ 可是巨嬰只揀對他/她有好處的， 是不懂權利與義務是一體兩面的。

jtht: 這裡有法國稅率,就算這樣,法國政府也無法滿足台灣刁民的要求: 代訂旅館、幫忙殺價、去機場接人......國家有公務規範

請搞清楚,國家應該做的是公共利益,個人生活自己負責。 我也不要國家介入我的個人生活。

wennie2009: 所以我說他們會不只要求服務更多還會要求減稅啊， 台灣人跟法國人是不同星球的！

wennie2009: 「請搞清楚,國家應該做的是公共利益,個人生活自己負責。 我也不要國家介入我的個人生活。」

jtht: 我不會因為繳那麼多稅就要求政府來我家花園捕黃蜂。因為花園是私人財產,政府不得入侵。

wennie2009: 這就是為什麼我說台灣人家國不分。 如果政府免費打掃， 巨嬰一定任何角落都歡迎政府。

嬰兒是利己而不懂什麼叫責任的

jtht: 你願意讓政府看到家庭隱私,例如夫妻臥室、馬桶浴缸...? 我不願意! 即使平日邀鄰居過來喝咖啡,我都要特地清掃屋內整理花園的

wennie2009: 我不願意。 可是巨嬰如果有足夠好處一定願意。

jtht: 人民繳稅的目的其中有一項就是要求政府公權力保護我們的隱私。為什麼有人願意把自己的隱私權讓渡給政府?

wennie2009: 因為他們的價值觀裡面沒有隱私， 只有利益啊！

jtht: 那比較適合集體生活,例如蜂巢‧..。我沒辦法,我是人,保護隱私是一種尊嚴。

wennie2009: 非常同意。 可是台灣就是集體生活群啊！ 在學校不合作的應該都被霸凌過吧！

jtht: 告訴你,我婆婆生前如果沒有邀請,我即使路過都不敢去按她的門鈴。我的丈夫如果沒問我,他也不會進入我的書房翻東西。即使一家人,都必須尊重彼此的隱私。

wennie2009: 是的， 西方國家都是這樣的。 可是我常常碰到台灣人發現我國台語會說就要求我做他們的小下女。 我對巨嬰反感是有私人情緒的。 （應該檢討！）

在台灣,有人生病可能喜歡親朋好友帶鮮花去探病;法國人生病除了自己家人外,不喜歡外人看到自己的病容。 誰都希望在別人面前呈現容光煥發美好的一面。這是尊嚴。

wennie2009: 是的， 尊嚴。

台灣很喜歡所有人都來秀秀， 像個嬰兒。 （所以巨嬰）

回到主題,人民出國旅行希望政府知道自己去哪裡? 做什麼?

wennie2009: 是， 對不起噗主。

wennie2009: 大部份受西方教育的都是政府知道越少越好。

我們出國旅行是個人生活、也是隱私。除非遇到自己無法解決的困難例如遺失護照,希望政府知道嗎?

wennie2009: 其實以前有visa的時代， 政府一定知道。 可是現在免簽就是相信大家是有責任感的成年人。 可是.....

jtht: visa是旅遊者向目的國申請,與母國無關啊! 但是誰會去向政府通知自己要去哪裡旅遊了?

wennie2009: 其實都會通知。

既然自己出國旅遊是隱私,怎麼會要求外館代為訂旅館....這些自己應該解決的事?

wennie2009: 是這樣沒錯。 可是就像你先前說的政治文化，沒辦法。

台灣的官場文化的升遷邏輯不是在於做了多少正確的判斷，而是在於少樹敵或得罪人，KPI著重在順服長官與外界的要求，不是優化系統

hsiayuphobia: 所以為官之道在於會觀風向,難怪一堆風向雞。

wennie2009: 長此而往，上去的人都會長得差不多

hsiayuphobia: 官場形塑出官樣。要生存當然必須適應環境~~ 會變色的動物

這噗討論比較正經

那個蘇處長一看就知道是個認真人，偏偏這種人在公部門很吃虧的，哀

hsiayuphobia: 兇手究竟是官場文化抑或刁民謠言? 難以追究了,總之,他沒有變色動物的本事就被環境犧牲了 。

盧斯達：外交官之死—敵人的流言　自己人的處刑--上報

公部門處理問題似乎傾向不去告訴大家他們能做到哪裡，而是要第一線人員能多做什麼
該說是X品集團精神深入骨髓了嗎？

他有留遺書啊~~ 他是寫 因為關西機場事件沒處裡好 遭受網路嚴厲的批評和責難 ......
所以 ..........

台湾の大阪窓口機関トップ自殺か｜NHK 関西のニュース

日媒報導我大阪處長之死，蘇啟誠遺書證實假訊息、網路霸凌殺人！