阿朔。
7 years ago
#總之是牛魚事件
我其實滿不解的,一堆人在喊打喊燒他沒道歉,奇怪了怎麼討道歉的是你們啊,他對不起你們?傷害了你們覺得人人皆善良道德的玻璃心?
他該道歉的對象不是大眾,不是這些在舉火把的人,而是當事人。而他要不要公開演出道歉秀,關群眾什麼事?
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阿朔。
7 years ago
老實說每次看到新聞有類似的情況我也都覺得挺好笑的,酒駕撞死人的在鏡頭前跪地說對不起社會大眾,對不起大家,但事實上他真正對不起的是因他的行為受到傷害的人。
阿朔。
7 years ago
受傷的人有權利要求他公開道歉,這沒問題,但不該是你們一群吃瓜群眾舉起火把威脅。
阿朔。
7 years ago
好啦總之結論就是,吃瓜群眾就乖乖閉嘴吃你們的瓜
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我我我路人爬文
其實我也跟你相同想法⋯⋯
路人爬文路過
他當然該跟所有的粉絲道歉,他傷害了那些創作者,也傷害了那些過去幫他說話的粉絲,他的計畫裡可是寫明了把粉絲當成武器呢
路過看到,面對主流風向敢堅持自己主張,朋友你不錯
路過欣賞大大的觀點也很贊同,羊群效應太可怕...
阿朔。
7 years ago
natsukaki: 以下是我個人的想法,你可以參考看看:
粉絲之所以可以被當作武器,原因在於粉絲相信他,並護衛他。然而在我看來,你去護衛一個觀點/立場的前提是,你有足夠的理由去相信它是正確的。
也就是說,當你為某個觀點站出來時,你需要承擔被欺騙利用的風險,風險的高低取決於你擁有的真實訊息。所以,若粉絲們只基於類似「哇這個作者畫得好好,我好喜歡他,所以我支持他相信他」的訊息,而非更為明確的事實及客觀訊息等,就站出來為他護衛,那我想今天這樣的結果是需要承擔與接受的。
不知道這有沒有解釋我為何認為被傷害者並非群眾?
牛魚"偽造"了對方粉絲信件"欺騙"粉絲去相信他,粉絲的護航源自他的欺騙,你說牛魚對當年粉絲都沒責任??
阿朔。
7 years ago
natsukaki: 我的認知是,當你獲得資訊的來源只有單方,並且那個單方並沒有提出有力的證明時,就該認知自己要承擔被欺騙的風險(或者說,就算他單方有提出令人能相信的證據,也是會有風險,只是較小,畢竟你沒有另一方的資訊)。
就如同現今的眾多媒體,並未查證就發出假新聞等事件,閱聽人是否要相信它所說的,並開始口誅筆伐,最終導致遺憾的結果,這是能夠選擇的。
但已你提出的,如果今天發布假新聞的人被發現了,大眾是不能譴責的嗎?我覺得把大眾完全從事件中剝離才是更不切實際的,利用大眾最終被大眾反撲,完全是因果關係了
當然我完全同意理解你噗首中所說的他該道歉的是被害者,但我認為大眾完全有議論的自由
有點難解釋我的想法,你說的接收資訊時應該要有判別、查證的義務,我是完全同意的,但我覺得將大眾自此完全切割開來,變成非受害者就不能出聲,對於其他被蒙騙的他人同樣不合理
阿朔。
7 years ago
natsukaki: 是,大眾有議論的自由,我不反對這點。這也是為何我現在能在這議論「我認為群眾不該對他是否公開道歉這點攻擊」。
我也並不認為非受害者的大眾就不能出聲來討論這件事,如果沒有討論,證件事情連浮上檯面的機會都沒有不是嗎?
但是,不該是這種獵巫式的討論。我今天內已經在我的河道上看過不下五則「連道歉都沒有,噁心、敗類」一類的言論了,且不包含個串偷偷說裡的回應。
阿朔。
7 years ago
如果你是純粹的旁觀者,那你就繼續吃你的瓜,或者放下瓜來好好整了邏輯出來講你的觀點,而不是化身聖鬥士開始舉火把喊燒,就僅僅因為他的所作所為不符合你的道德觀。
我想我們都是旁觀者,而我們都提出了我們各自的觀點,我的確也在自己的撲上寫了我覺得牛魚噁心,他背後的惡意不噁心嗎?我想你不是性侵受害者也會覺得性侵犯的惡意很噁心吧?如果是在自己的河道上有甚麼不能說的?如果你覺得這些人是舉火把何嘗不是以自己的道德觀評斷別人?
我想這社會對於做壞事的人最輕的要求也不過是"誠心的道歉",當他欺騙大眾而被大眾要求道歉,是很合理的吧?
我想我之後應該不會再回覆了,我其實一半理解你的想法,而我覺得自己繼續在你這裡講,好像真的成為了拿火把的人,抱歉打擾了,也謝謝你與我討論,願社會更美好。
他欺騙大眾? 那是我知道此人之前的事,怎麼欺騙我。
就算後來我有跟他的睿智動物系列,爆出這件事情我也只覺得,阿,就是隨處可見的正義使者嘛
我想這大眾應該不包含我
滿地都是嗜血正義使者的時候,一個牛魚道不道歉已經對我沒差了。只要小圈圈自以為正義,這種事情隨時都會在各個角落發生。
評論很好,就算嗆罵也可以。這些嘴砲筆戰都還算在自由界線之內。可怕的是會越線的舉動
例如放話誰挺牛魚我就黑單誰
群起抵制,寫信灌到出版社,要所有出版社封死牛魚生路
這種都是直接攤牌情感勒索,沒有對話討論空間,只有你死我活
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