(政治)
看到這個新聞差點哭出來。一方面很佩服蔡政府的勇氣，另一方面，我真的很不希望通過這次法案的代價是他的政治生涯，我希望他能連任，真的。
在主權和人權上面，蔡政府真的做了很多，如果換人，不會有人向他做這麼多了。
#守住了愛，接下來要守住的是家
https://scontent.ftpe7-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/60338190_10156333984714109_1609112950600105984_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.ftpe7-4.fna&oh=a962d592070bfb6ac9f013158cb1bda0&oe=5D601D8A
說起來賠上政治生命的也不只是蔡，還有按贊同的立委們。
涂遠慮
林雨蒼
看到這個新聞差點哭出來。一方面很佩服蔡政府的勇氣，另一方面，我真的很不希望通過這次法案的代價是他的政治生涯，我希望他能連任，真的。
在主權和人權上面，蔡政府真的做了很多，如果換人，不會有人向他做這麼多了。
#守住了愛，接下來要守住的是家
https://scontent.ftpe7-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/60338190_10156333984714109_1609112950600105984_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.ftpe7-4.fna&oh=a962d592070bfb6ac9f013158cb1bda0&oe=5D601D8A
說起來賠上政治生命的也不只是蔡，還有按贊同的立委們。
涂遠慮林雨蒼
掰噗~
說
啊...啊...
井字號的那句是在別的噗上看到了，覺得很感動。
我也支持她，勇敢又獨立的女孩子！！！！！！
他真的扛住很多壓力
唯一支持蔡英文！
唯一支持蔡英文！
脫離了中天中視恐怖的洗腦營之後我才發現天空的藍是清澈的藍，草地的綠是青翠的綠，現在蔡政府還讓我看到了彩虹！
明年，一起守護我們的家！
明年，一起守護我們的家！
LalMirch01: 明年1月讓我們投下支持的一票!!!!
另外，我現在超努力讓我冷感的同事願意去投票!!!努力讓她知道中國的可怕。
可是蔡最近說了讓我很惱火的話，怎麼辦…我現在就算投給他也是淚怒交加
我氣到去蔡英文的Line留言…
請不要走回頭路，踐踏勞基法和勞檢不是我投給你的理由(!)
我可以體諒為了中小企業發展你修惡勞基法的選擇，但請以落實勞基法和改善勞檢部門權益取代，而不是搞什麼要求行政放寬執行。
已經沒有幾個人拿勞基法當回事，領導人帶頭說這種踐踏法治、公開無視勞基法的宣言，不只無助獲得選票，也辜負你所獲得的民意支持。
懇請勿忘1124，台灣需要真正的左派，而不是嘴巴左派，身體右派。請記得你是屬於民進黨，不是資進黨。
我可以體諒為了中小企業發展你修惡勞基法的選擇，但請以落實勞基法和改善勞檢部門權益取代，而不是搞什麼要求行政放寬執行。
已經沒有幾個人拿勞基法當回事，領導人帶頭說這種踐踏法治、公開無視勞基法的宣言，不只無助獲得選票，也辜負你所獲得的民意支持。
懇請勿忘1124，台灣需要真正的左派，而不是嘴巴左派，身體右派。請記得你是屬於民進黨，不是資進黨。
whiffle23: 你為什麼會覺得在踐踏勞基法？
勞動部不要太為難企業，勞檢不是開罰單，而是要輔導業者，在行政法令和行政作業中找出加班的空間。
原文網址: 一例一休修法造成勞資衝突 蔡英文：勞動部不要太為難企業 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲 手機版 | ETtoday MobileWeb
一例一休修法造成勞資衝突 蔡英文：勞動部不要太為難企業 | ETtoday新聞雲
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他的重點不是在輔導企業正常給加班費，想要加班多領薪水的人也可以加班?
這是什麼鬼話
依法行政怎麼會是為難企業
你應該知道我呆的單位既要受法令約束，又要和客戶做生意，有的時候會被夾在中間的工作吧。
勞檢一直以來都是只輔導、不開單，任由資方無視勞基法、污名化勞檢人員，而且在行政辦法內缺乏保護勞檢部門的權益，讓勞檢人員每天承受生命威脅執行公務
「為難」這是在抹滅勞檢部門的價值和努力
在和客戶相處的時候你會發現，他們不是不聽(當然也有惡意違法的)，惡意的就要直接處罰，但是有些是沒有注意或聽不懂的，這種就不能夠直接處罰，我們一班都是先勸導，然後各種舉例讓他懂。
然後如過他再犯，才會做採取相關措施。所以這轉在我看來，就只是強調輔導的重要而已阿。
勞檢部門已經不只勸導了，而是為了選舉高層會下令「不准」開單
whiffle23: 不准開單的消息從哪來的?
有公文的話早就被投訴了好不好。
台北市勞檢員的朋友
當然是口頭告誡啊
那她有沒有興趣爆料啊!!!
他想繼續當勞檢員啊
身為領導人，用「為難」這個詞太不應該
是說 台北市勞檢員，不是應該是台北市館的嗎?還是直屬勞動部，由勞動部管?
如果是台北市的話要由台北市長負責吧。
台北市管轄，所以是哼哼某人下令的
科科 我覺得最近爭議性蠻高的喔。
身為最高行政領袖，總統應該成為所有執法者的靠山，不管台北市是歸誰管轄
另外，我最近才去上勞動基準法有關的課，嘉義市勞動局派來的科員講得很硬喔
我不覺得有你說的情況
你去看開單資訊就知道了……
根本開很少
被處罰的公司都是公開資訊
這我知道，我們公司常常被查
上課裝裝樣子而已，而且你們是半公務部門，當然是照著法規走，那麼多眼睛看著
不過你要說開單頻率，我就不清楚了，以前沒有留意，所以你的意思是以前開很多現在開很少?
一般公司行號根本無視
是一直以來很少，有沒有變少要畫圖才知道
對阿，所以你剛剛的指控是她為了選票打壓勞檢員，這是不成立的。
我不是說他為了選票打壓，你誤會了
我是指責他沒有當好法律與執法者的守護者
不然你在淚怒啥? 我還是覺得她那段還好欸
就是強調輔導的重要而已。基本上算打官腔。
從來就不應該放寬執行，勞基法已經因為長期縱容，在民間被無視、被污名化
他應該要為法律和執法者護航
而且你要說勞基法修惡，我也覺得不會。雖然不夠好但是有改好就好。
而不是說那些討好資方的假話
你覺得哪裡變好了？
我覺得基本上有規定休假就很好了，以前根本就沒有制度化的休假方式。
一直都有
你不會要跟我講七天假的事情吧
目前的一例一休被開了超多後門
而且阻止短期加班的上1算4被拿掉了
以前沒有一粒一休的時候連坐十四天是常態好不好
現在我們排班還要顧及這些勒
所以你要說沒有比較好?
加班可以1：1換補休，等於無視1.33的加成，違背提高加班費、抑制加班時數的本意
有後門總比以往根本沒設限好
這以前就有
又不是新勞基法才有的
補休是新增的
不是。
以前那是沒有法源的
我們以往就是補修了喔。所以是既存事實，現在補修超過一年還可以換薪水了
那是違法的既存事實
加班費要用1.33、1.66去算，如果有1：1補休就可以規避加成了
錯，沒有規定不行表示沒有違法
所以要做的應該是規範新的方法，而不是就地合法不是嗎
我覺得他比較好的就是他考量到很多業界基本狀況並加以規範
哪裡考慮到基本狀況了
明明是有人抱怨就開後門
立法、各部院不同調
就是現行狀況。想休假的有休假，休假一年沒到就換現金。這樣比原本狀態好很多
因為學界和產業屆還有勞工樣態本身就很多種了，
之前林+龍威脅公布客運名單那個，根本不懂演哪齣
所以你本來就很難同調
很簡單啊，現行法規我沒辦法阻止擬申請，但是我公布，讓消費者去抵制你。
沒有要求同調啊，但是有人抱怨就開後門是哪招
勞動部、立法院都是DPP的，有什麼不能阻止？一開始不要開放不就不用威脅了
一隻手開放，一隻手拿棍子，何苦？
客運業可是後來勞動部開後門的
我覺得你這樣的想法很......作為政府本身就是要協調各方面。你需要資方存在，你也需要勞方存在，所以兩邊都協調各退一步才是真的
協調不是演戲
要求100%在某一方是很奇怪的，我很討厭討論勞基法這件事情，就是因為勞方都要100%
應該說是學界的勞方
那是你用想像在詮釋我的說法
我跟你說，我也有遇過不少勞方想要加班的，因為他需要錢，但是因為七休一業主不想擔責任，所以她沒有辦法賺。
我從來就不是說勞方要全拿，前面說了，我可以諒解為了中小企業轉型需要而修惡
你說了修惡了，所以就表明的你立場了
我也認識很多那種人啊，但是政府該做的不是：好啊你要加班就給你隨便加
是啊我認為是惡啊
首先應該保護依法行政
欸.
勞基法可以退讓再階段性往更好的方向走，但是前提是依法行政要被保障
我覺得把既存狀態規範起來就是好事。
你不能是勞檢部門「為難」資方啊，依法行政怎麼是為難
你不可能一下子就要求對方改善，你只能讓他覺得違規是不划算的。
就像闖紅燈依樣
所以必須依法行政不是嗎？才能讓人覺得違規不划算
闖紅燈是錯的，但是只要對方認為闖紅燈不划算，那他就不會做。開單只是抓到一部份而已。
不對，因為開單只能抓到一部份，更不用說上有政策下有對策了。
所以總統不能說警察開罰單是「為難」人民
不能因為只抓到一部分就說都不要抓了吧
我覺得她的那句話比較像是警察除了開單外要柔性勸導。
那同樣是在抹滅勞動部門的努力……
比較像是當初安全帽邀抓的時候，給緩衝期，讓警察看到沒戴安全賣的不要抓，要勸導對方。
勞動部門已經很努力在勸導了
他們主動被動的開辦多少輔導課程
黑，然後因為太複雜還是會有人不知道。
但是因為「不要為難企業」，企業根本無視他們
所以我比較傾向是勞檢員直接跟他們說要怎麼做會比較合乎行業特性，
宣導期都多久了……
欸，那個變化真的很複雜欸
不會痛他們根本不想學，不是太複雜學不來
是不痛就裝皮皮
所以我說我覺得勞檢員直接跟他們說怎麼做比較快阿
這筆開罰單重要多了。
勞檢員都有做QAQ
沒，有的時候勞檢員只是接業務，沒有了解行業特性。
但是他們人數非常少，出去執勤還會被認為是來找麻煩，惡意挑釁他們
不過要了解行業特性其實很困難，要老鳥級的了。
正常啊，我看到警察來了也會覺得他們來找碴的。
所以你說勞檢員還能怎麼更好…
我能理解他們很困難。我自己也常常被夾在公司規定和客戶中間
所以我覺得我自己也還在磨練這種技巧，就是在符合規定的狀況下幫客戶找到最佳方案。
1.人少
2.對方懷有敵意
3.各行業屬性細節多如牛毛
4.大長官不相挺
2.對方懷有敵意
3.各行業屬性細節多如牛毛
4.大長官不相挺
我覺得我比勞檢員還慘好不好，客戶是天，勞檢員好歹有行政資格。
勞檢員去工地檢查公安還會被打耶…至少客戶不敢打你
不過他們要面對的行業比我們多欸
工安
會好不好，雖然我目前沒有遇到。
我也不想遇到
所以你也會期待大長官挺你，想辦法保護你吧
他們說被打你只能沒笑臉。
你前線奮戰，聽到大長官說你「為難」人家，你做何感想
長官比這位還不賞臉好不好，這位會跟你說要柔性勸說。我們只會說一定是你做錯事，他們也要賠笑臉
另外 勞基法和工安是兩塊喔，
你這樣上不足我覺得我們未來好黯淡Orz
所以你不能混再一起講，工安罰則超級兇的。
但是現實阿，所以我覺得只要狀況有改善都是好的。
我說的是兩個部分，維護勞基法執行狀況，還有保障勞檢員權益
這樣未來就會越來越好。
當然不可能一步到位
只是不爽大長官的發言
我真的覺得這還好欸。
對我不行
所以我還是不能理解，真的。
你那個是比上不足啊XD
你是拿更糟糕的經驗比，我是拿理想比
對，工作後遇到很多狀況，我真的覺得萬事不能太強求。
所以我才待不下一般公司太久啊XD
行政機關就更講求喬事情了
都會遇到這種「不理想」
所以......除非你不工作拉，不然這種事情更難免。
這也是為什麼我不想當公務員啊
另外，我覺得還好有另外一點，我最重視的是主權，有主權才有其他能要求，而蔡在主權外交方面我打滿分。
不知道，我想當個體戶吧，總之遠離那些已知很需要喬的工作場域
有這種工作嗎??
我對蔡外交部分目前還算滿意，目前檯面只有郭和蔡有資格在國際關係這塊競爭（這麼說不是我支持或者欣賞郭，只是資格問題，郭有論述、有些規劃，其他人都是空白不然就是空洞
也是，不過郭的格局太親中了，我無法。另外我更沒有辦法接受一個說年親人領太多的人，蔡好歹調漲基本工資。
whiffle23: 是說從新翻了一下啊，我在想勞檢員至少要能夠避免被打，能不能給她公權力，不過我記得在職安法裡面打勞檢員會加重刑責。
但是這不是在勞基法喔，應該是在職安法。
做公務員有一點很重要就是你要用對法條。不然你開的單不會成立。業主開罰以後就會被撤銷了。
業主上訴以後就會被撤銷。剛剛打碩了。
台灣雖然相較依法行政，但公務員長官們還是傾向「柔性」，導致很多規定沒有落實吧Orz
就像台北市可以因為選舉，而告誡停開罰單，連勞檢最有存在感的台北都會這麼做，你想其他縣市……
就像台北市可以因為選舉，而告誡停開罰單，連勞檢最有存在感的台北都會這麼做，你想其他縣市……
whiffle23: 有點好奇他們的開單程序是怎麼樣的。像警察是開了就開了，他們是要上級同意才能開嗎？
郭太右了我不行，但我倒不擔心他的親中。明顯他有不能完全親中的壓力，他想做的是如同他一貫的經營策略：夾縫求生，他不停展示自己有在中美之間兩面討好的資格。
我猜想這也跟鴻海的經營有關，台灣的特殊地位孕育鴻海有資格長期做中介者，郭大概覺得自己必須改變台國際策略，避免鴻海失去這種特殊資格，所以我不認為他會全面親中。
我猜想這也跟鴻海的經營有關，台灣的特殊地位孕育鴻海有資格長期做中介者，郭大概覺得自己必須改變台國際策略，避免鴻海失去這種特殊資格，所以我不認為他會全面親中。
我來問問看，我猜應該只是開了會被約談。
看群創的新聞，我覺得他有很多理由親中耶。
他同時有親中跟親美的壓力
而且他幾乎全部身家還在中國。
他不會完全倒向任何一邊，他想做的是馬英九的老路，兩面討好
不要忘記他那些身家的上游來自美國
他上面是美國技術，下面是中國工廠，少了哪個他都很慘
來源沒了總比全部沒了好。更不用說他和中國地方政府，到底成立多少公司了。
所以我覺的他親中比親美的機率大很多，更不用說就以往表現來說他整體思維就是靠中國的。
啊，不過你、我、郭對親中大概差距很大，所以也難說
我覺得下游相對好找替代方案，上游才是關鍵，尤其以郭大量借貸的經營方式，沒有美國的虎皮，他就威不起來了。
*對親中的定義
對啊，其實在這塊我要求蠻高的。
要找替代方案蠻難的耶，現在中國管制資金外流，很多沒即時撤掉的，除非認賠，不然出不來喔。
好奇你的要求是怎麼樣，我是希望也不要到鎖國全面拒絕跟中國往來，在全球化競爭壓力下，鎖國還是有危險
我是不知道多難轉移，但不覺得完全沒門啦
成本划不划算，有沒有必要而已啊。但我覺的誘因不足。不然就是選台灣總統對他的利益夠大。
whiffle23: 至少不要像開放自經區洗產地，破壞台灣產品名聲。幫中國解套。
而且他是成功的商人，我不信他會滿腔熱血，犧牲產業只為了為台灣付出
還有看看他在美國和印度的投資案都跳票，我真的不認為他有認真想轉移重心。
ヨガ様|部長を目指して
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農產品「洗產地」到底是什麼？讓專家告訴你真相洗產地倒是一直存在，沒有自經區也是世界性漏洞
所以我認為郭選總統是為了保持台灣的特殊國際關係，方便他自己繼續做中美買辦。如果台灣繼續讓蔡執政，無可避免會在貿易戰親美，那是違反郭利益的，郭需要台灣繼續夾在中美之間。
有啊 有自經區就更方便啦，勿忘台塑越南鋼廠及台灣蜂蜜。被自己不顧好自己的品牌就會賠上自己。
whiffle23: 所以為了他自己的利益他想讓台灣往親中的方向。
我不是要說郭不會親中……我只是強調他會親中親美，但不至於會賣台、支持共統，共統對他沒好處
我懂你的意思，但我不認為啊。雖然對大部份的台商來說這才能獲取最大的利益，但如果說他當選了，中共直接施壓他要聽誰的，不聽直接沒收他聽誰的？
whiffle23: 常常會忘記點名字。
@bejudo - 「蔡英文：勞工不能加班增收入 是我心中的痛」看到這個標題好奇找了幾篇新聞看原來這一句...
不管是哪個版本的報導，我都沒有被說服耶……本來立意就是故意以價（加班費）制量（加班時數）啊……現在回頭說這是痛是不是搞錯方向了
沒阿，就不能合意
沒點名字就不會跳推播了
合誰的意？
主要也不是要以價制量吧，是要加班的人可以拿到薪水，想休息的可以休息。
你前面說，對大部分台商獲得最大利益的狀況是什麼？
whiffle23: 勞資雙方啊。
沒有吧，一開始就有透過加價制量喔，所以才會有加1算4的設計，二修才改掉，對我來說這部分就是修惡了。
譬如我之前上班地點很遠，老闆叫我上一個小時的話，根本是做1賠2，交通時間就要一個小時了。做1算4也有制止任意短工時加班的作用。
譬如我之前上班地點很遠，老闆叫我上一個小時的話，根本是做1賠2，交通時間就要一個小時了。做1算4也有制止任意短工時加班的作用。
就是台灣是實質獨立，但中國以軟的方式想要攏絡，因此給予台商額外的補貼和制度上的優惠。不過在今年好像已經將台商視為外資還是本土商了。優勢沒有了。
問題在於這樣也會讓原本想加班的沒有辦法加班，原本需要你額外坐一小時老闆腦袋壞掉才會讓你做完全不會讓員工加班。
哪試問這句喔，你剛剛不是問合意。合意當然是指勞資雙方喬不瞧得龍加班的價碼。
我懂你的意思，但我不認為啊。雖然對大部份的台商來說這才能獲取最大的利益，但如果說他當選了，中共直接施壓他要聽誰的，不聽直接沒收他聽誰的？
這段是指郭。如果中共表示，郭如果選上不聽中共的指示，就把鴻海集團收歸國有，那他會不會去聽中國的?
這段是指郭。如果中共表示，郭如果選上不聽中共的指示，就把鴻海集團收歸國有，那他會不會去聽中國的?
whiffle23: 另外，我有件事情想麻煩你問遺下你的朋友，我之前有聽過很多業主抱怨，他不讓員工加班了，所以忙季的時候他自己做，她是他自己超時也被罰，這件事情。我覺得不是很合理。
回歸本意就是不要讓勞工以加班費維生啊，本薪就應該足夠生活，加班不應該是常態。加班常態化就等於總工時過長，違反整體政策方向。
總時數過長會延伸很多社會問題，所以需要以政策介入。當然這裡有雞生蛋問題，本薪不足導致需要加班，阻止加班卻不能提升本薪才會引起爭議。不過實質上蔡政府一直積極提升本薪，所以階段性來看，暫時取消加1算4我可以接受，只是縮短總工時的方向不應該改變，這是影響巨大的事情。
總時數過長會延伸很多社會問題，所以需要以政策介入。當然這裡有雞生蛋問題，本薪不足導致需要加班，阻止加班卻不能提升本薪才會引起爭議。不過實質上蔡政府一直積極提升本薪，所以階段性來看，暫時取消加1算4我可以接受，只是縮短總工時的方向不應該改變，這是影響巨大的事情。
whiffle23: 你說的是指月薪制的員工吧，你有考慮到時薪制日薪制或周新制嗎?
對，主要是以月薪去思考，我沒有想過日薪、時薪會有什麼不同。你有什麼想法呢？
而且一下至調高太多基本工資的惡果還可以看南韓喔，文在寅總統調高基本工資以後失業率大幅上升。
台灣目前沒有發生吧？失業率新低不是嗎？
日薪制和時薪制你沒做就沒有，不會有人管你要做多少小時的。
因為台灣的基本工資沒有大幅調高，有調高沒錯，但是幅度沒有像韓國那麼多。
所以對日薪制和時薪制來說，強制一例一休其實時限制他們的工時，讓他們少賺很多
對啊，所以我覺得本薪跟加班費的事情適合階段、漸進。
我們要不要換去Line，我想要那個回覆單句的功能，我們開太多話題了XD
而且以時薪制來說，你要做到九個小時，以原本的方式來算的話九小時老闆要給你十二小時的薪水，所以老闆絕對不會讓他做到九小時。
那對她來說，原本他能賺到九小時的錢，現在勞基法更新後就只能賺八小時。收入減少了。
我不想移植看手機，電腦眼睛比較舒服，所以還次不要吧.....
你沒有裝電腦版喔QAQ 好吧
whiffle23: 對阿，所以現在勞基法一下改成不能加班，但是薪水也不是每個人不加班就能夠過得，當讓會讓想賺錢的人罵。事實上，我知道很多人罵勞基法，不是因為修惡而是因為害他們不能加班。
所以我覺得後來增加彈性是好事。
所以我覺得後來增加彈性是好事。
而且什麼叫做能過野蠻有意思的，有些薪水一個人夠，有些要養小孩，有些享能賺的時候多賺一下之後要出國旅遊。
【台商】為了讓台商有優惠，最好就是保持台灣跟中國的特殊關係，所以共統其實對台商沒有好處，這也是為什麼我不覺得郭會支持共統。
假設真的共統，架空台灣政經力量才能長治久安，台灣從來沒辦法被馴服、皇民化。
假設真的共統，架空台灣政經力量才能長治久安，台灣從來沒辦法被馴服、皇民化。
更不用說有些行業就是淡旺季很明顯的，像薑母鴨店。那你一下子要他們已一換四根本就不可能接受。
whiffle23: 但是他直接以收歸國有的方式威脅也沒有台商會更得住的，所以一班來說我認同台商存在，但是我覺得讓他們主導台灣政府是很危險的，獨立性完全不夠。
你知道公開上市公司要給會計師查核財務報表嗎?
財務報表是投資人債權人了解一家公司很重要的文件，也是銀行同意放款的依據之一。
是，我在鄉下常常接觸那些想加班的人，所以可以理解他們的理由。不過我是以宏觀經濟的角度來看加班，所以覺得降低總工時有很多好處，也因此認為他們罵勞基法只是因為沒有看見加班帶來的隱形成本。
欸.....我不會這樣想欸，總覺得這樣想有點......不太好。有些人的嗜好就是賺喔。
但是財務報表是由公司編制的，為了盡量確保財務報表是允當表達該公司的財務狀況，會由會計師查核簽證。像之前蘋果西達
但是財務報表是由公司編制的，為了盡量確保財務報表是允當表達該公司的財務狀況，會由會計師查核簽證。像之前蘋果西達
你說的不就是台商不會支持共統的理由嗎？保持台中特殊關係才能保障他們的企業不會被消失
不會啊，當台商有辦法決定國家未來後，中共當然會直接施壓阿，套子套上了，現在我當然是抓阿。
我還給你紅利幹嘛?
你指的不太好具體是什麼意思？
賺錢大家都喜歡，但是總工時過高對整體經濟發展不是好事，所以……為什麼要配合少數個體的想不開，拖累整體勞動權益跟經濟發展？
賺錢大家都喜歡，但是總工時過高對整體經濟發展不是好事，所以……為什麼要配合少數個體的想不開，拖累整體勞動權益跟經濟發展？
蘋果悉達就是會計師部簽證，證交所去查以後確定有問題才會下市。所以為了確保會計師不會配合公司亂來，會計師的獨立性就很重要，其中有一點就是會計師絕對不能和公司有財務往來。
連一般公司財報都是這樣了，更何況國家政策。
台商沒那麼傻www
郭要搶那個位置，不就是保障自己不輕易被消失嗎
郭要搶那個位置，不就是保障自己不輕易被消失嗎
也有可能是中共叫他來選的
現在養了要套準備殺了
就算是，他也不會傻到完全當個傀儡，任誰都知道中共是用完就丟的。
連自己公司權益都可以出賣的人，我覺得他會真正考量台灣?想太多了
我不覺得他考慮台灣人民權益啊，我覺得他是在保護自己
他在想辦法讓自己佔據優勢位置
你好樂觀喔.....中共叫他選，不選就查他的公司，然後選上以後要聽中共的不然也是同樣的下場。這不是很常見的嗎?
你為什麼會覺得他是例外?
身家財產在人家手上，你會不聽他的話。以前台商能有那麼多紅利是因為台灣確實不受控制，但是現在自己選上了一位身家財產都在中國的人，中國還會給紅利?
當然是直接控制了阿
日薪制時薪制的勞工以及打零工的勞工很多欸。
當然要考量到他們的生活。
whiffle23: 而且你為什麼會覺得郭在讓自己佔據優勢？而非中共授意要她來選？
我的評斷依據是他的獨立性不足。
哈哈因為我的前提是大家都很聰明
你說的時薪問題我倒是想過，一樣回到我的理想方向：本薪就應該足以過活。日薪勞工需要靠加班費過活本身就是社會問題了，而這也是蔡誇口要解決的：解決非典型勞工困境。
whiffle23: 欸......
whiffle23: 將具體的你覺得一小時工資要多少，勞工要工作多少小時，又能過怎麼樣的生活？
其實以現在133來算133x8x22來算有23400但是這是最理想的狀態，因為日薪制或時薪制工作最大的特點是不穩定，這份工作不是沒天都有，也不是每次沒工作後就能找的到工作，所以勞工會想要有得做就多做，以免沒了工作後就完全沒錢。
但這種也不是政府能解決的，最多只能讓間斷時間減少，也就是提高仲介的效率。但這種工作的本質不會改變。
whiffle23: 其實大家都很聰明，但我覺得可能不是你想的那種聰明。
我那邊就有一位住在蘇州的台商，他認真地認為中共給他的保證都會一直存在，而且只要台灣統一的話會給更好的條件。聽他講話我白眼都要翻到天邊了。
那他生意應該不怎麼成功www
whiffle23: 應該蠻賺的喔，在好多地方買房子。
非典型勞工是政府重點問題，而且也是蔡承諾要解決的問題唷
時薪工作不應該是常態跟主要收入
這又要定義怎麼樣算賺、算成功了Orz
你就當我很樂觀吧，我只是擔心恐中過了頭。中國很可怕沒錯，但完全隔離也不是好方法。
你就當我很樂觀吧，我只是擔心恐中過了頭。中國很可怕沒錯，但完全隔離也不是好方法。
whiffle23: 本來就沒有要完全拒絕了啊，但是是要站在台灣利益優先的情況，為什麼要被人賣了還幫人數錢？
whiffle23: 很多工作本來就是短時間的了，然後有些人本來就是依靠著種工作維生。所以你是認為應該要以月薪制為主，時薪和日薪都要改掉嗎？
另外，中國非自由貿易市場，本來就要提高警覺了。私人我不確定，但公司行號的錢已經被鎖在中國無法尋正規管道匯出了，如果當時服貿過了台灣金融業大量投資中國，台灣現在是缺錢的，沒有資金投資在台灣市場，現在會怎麼樣你有空可以想想。
別說加班過勞了，有沒有工作都是問題。
「你有空可以想想」這句話…我覺得有點具攻擊性呢，你有這個意思嗎？
我並不是站在你的對立面，最多只能說跟你有不一樣的理想圖像，我卻覺得你好像把我當作待教育的無知對立方了？
透過文字我缺少線索判斷你的態度，我不希望因為想法差異，而打壞跟你的關係，所以直接跟你確認一下。
我並不是站在你的對立面，最多只能說跟你有不一樣的理想圖像，我卻覺得你好像把我當作待教育的無知對立方了？
透過文字我缺少線索判斷你的態度，我不希望因為想法差異，而打壞跟你的關係，所以直接跟你確認一下。
whiffle23: 沒啊，我只是覺得你這段有漏掉，如果你會覺得我講話有攻擊性的話，那關於此的話題就結束好了，我也不希望我們的感情因此有減損。
網路講話就是這樣，因為沒有辦法確認語氣，很容易有誤解。幸好你還願意說出你的看法。
另外我的習慣是這樣啦，並不是認為你無知或是待教育。所以你覺得我思考上有漏那些，你也可以直接說我可以去查那段的資料。這樣我有方向學新知識也會很開心。
這習慣既然讓你感覺不舒服的話我道歉。但我並不是故意的。
這習慣既然讓你感覺不舒服的話我道歉。但我並不是故意的。
沒關係，我只是確認一下而已，指出缺漏這點沒有讓我不舒服，你不用擔心，我反而喜歡這樣，有時候會覺得這是不是歷史系特有的習慣ww
我提出疑問只是想要確認語氣，不是責怪你。
我提出疑問只是想要確認語氣，不是責怪你。
而且對於中國、台商的動態，這方面的資訊我確實比較缺乏，0-10分評分的話，我對這個議題關注度頂多算2分，你說的很多我都不知道。
所以我不介意繼續討論，你可以接受嗎？也是拓展我的視野。
我身邊比較關注政治議題的只有我的韓粉爸，他顯然無助於我思考、了解這些事情XD
我身邊比較關注政治議題的只有我的韓粉爸，他顯然無助於我思考、了解這些事情XD
關於勞工議題也是，我在這個議題上特別憤青我有發現到，所以我也想聽聽不同看法。雖然這個議題我比較容易有情緒Orz 但因此更該討論、學習，拓展視野。
whiffle23: 我沒關係啊，因為商業活動其實算是我的專業。另外，如果有需要的話我可以介紹你一些粉專。
因為我討論議題的時候容易切到另一種說話模式每次討論完都覺得自己太凶，怕人會覺得冒犯，但又改不掉。
因為我討論議題的時候容易切到另一種說話模式每次討論完都覺得自己太凶，怕人會覺得冒犯，但又改不掉。
粉專就算了，我每天都覺得時間不夠用，很少開FB，再多資訊可能也負荷不了。
關於討論模式也是我的困擾，我太沉浸在自己思考裡面，就會過於興奮想把想法說出來，語氣就太急躁好像很兇Orz
關於討論模式也是我的困擾，我太沉浸在自己思考裡面，就會過於興奮想把想法說出來，語氣就太急躁好像很兇Orz
whiffle23: 在忙著寫論文嗎?
沒有，還沒開學勒。最近在國小代課，忙著打工存學費。
BTW我今年終於考上彰師了！是我這個科系的前三志願
BTW我今年終於考上彰師了！是我這個科系的前三志願
恭喜！！！ 離家近又能進修。
【勞】大部分時薪工作都不是真的短期吧？比較是為了節省成本的取巧辦法？
時薪、日薪或許有存在的必要（？），但是明明是常態工作卻不走月薪、週薪，這不是勞資權力不對等的展現之一嗎？以大政府的立場來看，政府似乎應該介入以平衡，透過法規保護勞方？
時薪、日薪或許有存在的必要（？），但是明明是常態工作卻不走月薪、週薪，這不是勞資權力不對等的展現之一嗎？以大政府的立場來看，政府似乎應該介入以平衡，透過法規保護勞方？
要看喔，但大多數一定不到八小時一天。然後日薪制基本上就都短期的了。
【台商】或許很多台商被套住吧，但我還是覺得「成功的」企業如鴻海不可能沒有留手，如同華為早為美國出口管制做準備，中美對抗完全是可以預期的，只是速度和強度的差別。
也因此我認為郭選總統是鴻海因應中美新冷戰的戰略之一，除了保護台灣特殊地位，也保護郭和鴻海不會被輕易「消失」。
也因此我認為郭選總統是鴻海因應中美新冷戰的戰略之一，除了保護台灣特殊地位，也保護郭和鴻海不會被輕易「消失」。
【學】現在超期待開學，但是又好擔心工作課業嘎不過來XD
【勞】飲料店呢？因為我最近在找工作，發現餐飲的時薪工作多數有八小時耶。日薪也有很多常態超過一個月的吧？如果超過一個月，用契約工形式是不是比較合理？
來學你的tag
【勞】其實飲料店我覺得用時薪蠻奇怪的，有的時候早上到下午都是同一位。一般來說，餐飲業會用時薪是因為忙的時候就兩段時間，會需要人手較多的也是這個時候，所以會雇用時薪人員。而一般看到的是4~6小時的工作時間，每天不一定，假日會比較多。
【勞】其實飲料店我覺得用時薪蠻奇怪的，有的時候早上到下午都是同一位。一般來說，餐飲業會用時薪是因為忙的時候就兩段時間，會需要人手較多的也是這個時候，所以會雇用時薪人員。而一般看到的是4~6小時的工作時間，每天不一定，假日會比較多。
其實對企業來說人員流動率高其實是很不方便管理的，但是有些工作每天需要的人數其實是不一樣的，像建築工按照進度他會會增加或減少雇用人數，然後有些是接case的，所以才會有日新或時薪制的出現。
【台商】郭的問題不只是他是台商而已，他把自己的資產和中共官方綁在一起了。以最近的群創新聞為例，他把華為要給群創的案子先轉包給他自己和深圳市政府合辦的公司，然後最由那家公司轉給群創，讓深圳市政府及他自己無本賺一手。這表示他和中國官方的合作已經不是一般台商了。
另外，我還是要說以商業角度來說，他完全不具備獨立性。雖然以理論上來說兩岸不合，然後台商遊走兩岸間是最優選擇，但是很多時候人會做出不合理的決定。就像歷史上來說，明明會計師事務所有很好的信譽，然後對假報表作簽證，才是永續經營之道。但是還是有大家的會計師事務所幫忙業主作假，導致事件爆發後倒閉。
另外，我還是要說以商業角度來說，他完全不具備獨立性。雖然以理論上來說兩岸不合，然後台商遊走兩岸間是最優選擇，但是很多時候人會做出不合理的決定。就像歷史上來說，明明會計師事務所有很好的信譽，然後對假報表作簽證，才是永續經營之道。但是還是有大家的會計師事務所幫忙業主作假，導致事件爆發後倒閉。
【學】我覺得會忙不過來耶，聽好多人說寫論文就花很多時間了。要不要現在先存多一點錢?