說實話1124真的太可怕了,現在完全沒辦法相信民調,國會選舉結果到現在還是始終無法樂觀,局勢感覺上始終沒有2016樂觀。不過9局下半的最後衝刺,確實只能說大家看起來也都盡力了,整體聲勢拉抬幅度也很大,加上西方陣營暗助,水面下各方勢力(抄賭盤、掐掉部分中國資金線)的處理,只能希望最後都能反映在選票上。
民進黨不分區名單剛出來時雖然有點微詞,不過到今天看過各方說法也漸漸地覺得可以接受了。范雲在幾年前的一些表現,雖然讓DDP傳統支持者不滿,但這幾年確實偶有耳聞她的一些細微轉變,加上參選後的聲明主軸也都非常明確地以抗中作為首要核心價值,前段時間的打柯大戲更是讓支持者看得津津有味(?),算是已經非常盡力展現態度和誠意。做到這個份上,我覺得現階段算是足夠了。
柯文哲近年來一連串的明顯崩壞,以及台灣民眾黨的缺發核心價值,候選人多出自紅藍等一亂串事蹟,應該非常足以說明為什麼台灣民眾黨絕對不是選項。時代力量長期以來各種粗糙的立法提案、多種雙重標準、不合理的聲量炒作、不敢批柯(歷經遙遠的屏東雞舍、台南坑洞、雲林砂石場,最近好像才剛睡醒,意識到時代的票是跑去台民黨而不是民進黨,終於開始批評台北市市政)、候選人提名綠卡疑雲,被打到今天聲勢終於明顯下降。其中幹掉黨主席參選人,搞到完全沒報名參選黨主席的徐永明最後變成黨主席個人覺得堪稱經典作。這個黨與其支持者喜歡搶道德制高點,不按照自己的意思來就是騙票,卻又對自己黨內部的各種粗糙的瑕疵不置一詞,雙重標準到不可思議這件事情,真的是最讓人無法接受的一點。
如果到現在還在猶豫是不是要投時代力量的人,建議可以考慮把時代力量不分區前幾名拿出來google看一下,看看覺得這個政黨的誠意是否足夠。我一直覺得選票非常寶貴,投小黨要冒的風險要比投民進黨要大得多,一不小心就會變成廢票,如果沒有足夠的誠意,在民進黨決策機制和執政還算是合理穩健的情況下,冒這個風險完全不值得。2016年在時代力量鋒頭最盛,全同溫層都說要投的時候,我也曾經有過諸多的自我質疑,但光是徐永明位列不分區名單第2名這件事情,就讓我懷疑到底冒這個險幹嘛?再加上當年民進黨不分區名單真的是讓人眼睛一亮的全明星隊伍(有顧立雄就是爽),實在找不到理由不投,最後一刻還是決定堅持很老派的投給民進黨,事實證明這個選擇沒有錯誤。
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
這次投票,總統投蔡英文、區域立委投民進黨或與民進黨合作的第三候選人(洪慈庸、林昶佐、陳柏惟、洪正等)。
至於不分區立委,在沒辦法樂觀的現況下,我還是選擇保守的投給民進黨。
其他小黨中,目前比較公認可能可以考慮投的,是綠黨和台灣基進。綠黨有鄧醫生雖然確實可能讓人眼睛一亮(其實我不太知道鄧醫生會是很好的不分區立委的依據在哪裡,但他在談話節目上長期累積的形象確實非常好),但王浩宇這個男人真的讓人覺得摸不準(雖然不得不說他真的有兩把刷子),風險偏高,所以我個人其實並沒有推薦綠黨。但建議身邊如果有不可能投給民進黨或台灣基進的人,再試試看推薦綠黨,應該算是相對容易突破的選擇。
至於台灣基進的政黨票到底可不可投這件事情,說實話是這次選舉我覺得最困難的抉擇。雖然我個人非常早就決定要投民進黨,但是一直非常困擾該如何評價台灣基進。本來一個月前就要寫這篇選前紀錄了,硬是拖到了現在,一大半的原因就是因為基進。 前幾天看到T.J.Chang寫了一句「其實我還是覺得投民進黨最保險,但心中對基進還是有軟處的。」,覺得完全被戳中了我內心深處最深的想法。
認識基進是在318立法院佔領行動的時候,到現在已經大概有6年了吧。那段時間因為中國滲透問題非常憂鬱(其實現在也是),最初是被他們堅定反對中國勢力滲透、打倒國民黨的理念吸引,陸續有在follow他們。網路上最有名的「國民黨不好,台灣不會好」就是由基進率先在318立法院時期喊出來的,在當時社會氛圍裡面,這個口號還沒有成為強烈的陣營共識,而且很容易被認為過於激進。
在黃國昌綁架318話語權,連抗中國侵略都不敢說出口,只敢說「反黑箱」時(我後來看NHK的紀錄片真的覺得非常違和,主軸真的就是反黑箱,對於中國因素卻選擇隱晦處理,和我理解的318完全不同),基進從一開始就選擇了難走的一條路,甚至因為理念被認為過於「激進」,而遭黃國昌於330遊行的時候,下令沒收文宣。
318後,在第三勢力大開花這一波裡面,民進黨扶持了時代力量,使其成功地作為收穫了絕大多數學運能量的第三勢力,卻把能量錯用在公投法修法上(雖然這早就是可預見的了...只能說太多人當時喜愛黃國昌,勢不可擋)。與之相對,高雄發跡的基進回到高雄默默耕耘,財政和人力上的困難都有黨內成員和支持者咬牙支撐,鮮少獲得鎂光燈。
一段時期,基進因為支持者/成員性騷擾疑雲受到非常多同溫層的質疑或攻擊,也有非常多指控這個政黨有沙文主義的傾向,不過因為大部分都是路人耳語,加上相關的事證和指控的欠缺,到今日也無從驗證真偽。關於這件事情,我覺得大概一部分是因為最早基進並不是政黨,而只是理念認同社團,難以清晰地劃分基進內部人員和外部支持者,基進實際上也沒辦法管控外部支持者或一些志工的作為,在無法有效管理組織的情況下,出現這種情形。而在後續有說法是基進也一直非常在意相關指控,所以不管在候選人推派或政黨形象塑造上,都非常在意這件事。這件事情就我個人觀察確實是真的,基進的候選人推派一直不乏女性,李雨蓁儘管看的出來還有很多不成熟的地方,也非常常擔任第一線的網路宣傳工作。目前在文宣用語和候選人發言上,也沒聽過也什麼相關爭議。
但不可諱言,中間確實有一段不短的時期,連同溫層都避談基進,或者談到基進,言詞間都是可見的輕蔑。他們就在這樣的環境下,默默地耕耘陸軍,培訓成員。靠著黨員的熱心奉獻,在上次市議員中在高雄推出一批候選人,在韓國瑜風勢最盛,連時代力量都附和韓國瑜「又老又窮」的說詞時,力戰韓國瑜,雖然累積了不少聲量,也受到了大量的攻擊,最後全軍覆沒。
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
選舉結束後,基進選擇與民進黨合作,洪正投入金門、陳柏惟投入台中第二選區,基進黨在高雄也積極和其他團體一起主導罷韓(過程志工真的真的常常受到攻擊和辱罵),歷經時代力量被炎上、美中貿易戰議題的發酵,加上亡國感發酵,奇蹟似地獲得了創黨至今的最高支持,走到了今天。
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
說實話我的投票策略一直以來都是偏保守的,真的非常怕自己的票變廢票。上次高雄市議員選舉,陳柏惟恰好是我們家選區的候選人,後來陳柏惟算是基進裡面聲勢唯一有拉抬起來的,眼看好像有了一點當選的機會,市議員選舉作為我少數願意冒險給小黨的時候,但我還是不希望作太沒希望的選擇。有一次吃飯的時候向某個朋友打聽陳柏惟,沒想到對方直接打給陳柏惟,我尷尬之餘只問了陳柏惟一件事情:你現在的選情如何。
(最後最高票落選也算我沒投錯...我覺得市議員本來就不能投太穩的,全部把票灌在太穩的候選人上面沒意思,要投就要投可能當選名單中的中後段心儀人選)
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
對陳柏惟也不是沒有過意見(之前有一些雖然可以理解但我覺得有點瞎的事情,這裡就不特別拿出來講了...),對基進到底可以信任多少我也不清楚,但一路看他們這樣走過來,真的很難就乾脆的說政黨票全投民進黨。
思考了一段時間,我雖然還是建議投民進黨,但關於基進可不可投(=會不會過門檻)這個問題,提供幾個我的想法,給真的非常想投基進的朋友參考。其實判斷標準非常簡單,就是看民進黨/蔡英文的最終表態。
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
雖然蔡英文在台中替陳柏惟公開站台時,表明「政黨票投你們爽的就好了」,但據說蔡英文在2016替時代力量洪慈庸站台時,也講過類似的話,卻在最後選前呼籲支持者歸隊,唯一支持民進黨。雖然據說時代力量對這件事情很不開心,但政黨候選人呼籲支持者歸隊是非常正常的事情。
與之相對,民進黨曾經在更早之前的選舉,公開呼籲支持者配票給台聯(每戶配一票),這一類的配票訊號就非常的明確,台聯當年也確實安全過門檻。
總結下來,從保險的角度來說,大概就是:
1.蔡英文公開呼籲配票給基進>可投基進
2.蔡英文要求支持者歸隊,政黨票唯一支持民進黨>建議投民進黨
3.蔡英文不二次表態>建議投民進黨
4.蔡英文選前,和基進候選人同台時,再次說出類似「政黨票投你們爽的」的話>這個是最困難的,我建議投民進黨,但會為了基進糾結到這種程度的人的話,還是自己決定...
如果蔡英文有做出1.4.的表態,基進一定會PO FB宣傳,follow他們就不會漏掉了。至於2.的表態,如果沒看到選前可以google找找看。
最後雖然我上面一直打錯陳柏惟名字(我沒有噗幣要改太麻煩),還是誠摯地祝福他當選。也祝福賴品妤和吳怡農這樣真誠勇敢的年輕人,希望2020,台灣人真的能從一眾中國人代理人中,贏下重要的一役。每一票都很珍貴,區域立委請不要考慮明顯不會當選的候選人。
我是台灣之盾,我是3Q陳柏惟
除了兩大黨在該選區的支持者,其他候選人基本上都是沒有當選機會的,這是選制設計下的必然結果。同婚這麼爭議的法案,大家最討厭的柯建銘同樣想辦法拜會立委,疾呼黨內團結,投票前夕全黨來回數了好幾次票,確保一定要過。民進黨的候選人有時候為了地域妥協,可能未必形象能有多好,但不管有多少缺點,在黨團的合理運作下,都不會太荒腔走板。相對地,時代力量的候選人不管檯面形象多清新,一個在政治主張上,這麼關鍵的時刻,連總統候選人支持誰都說不出口的政黨,搞到洪慈庸林昶佐吳崢等人逼不得已相繼退黨,完全是不可信賴的。
同婚專法一致投票、共同承擔!柯建銘:政黨價值才能繼續往前 | 政治 | 新頭殼 Newtalk 
民進黨算票算到午夜的故事出自林瑋豐
「國民黨不好,台灣不會好」原來是基進喊的

時代真的搶走太多太陽花的話語權
有熱心的小天使送我噗幣所以我把陳柏惟的名字都改了QAQ 真的不好意思,也非常謝謝大家的閱讀和參考。
Firmament0130: 對呀哈哈我還在立法院現場跟著喊過,這件事情基進他們偶爾也會拿出來寫公開貼文,但一般人應該是沒什麼機會拿出來follow。318當時真的為了話語權非常不愉快,一大堆組織吵架,很多人笑稱是「運動傷害」...XD 像公投盟做為長年在立法院外駐點的團體,在一開始衝立法院的時候吸引了大批警力的注意,那些長輩也非常保護學生,算是有重要功勞,但不知道是因為台獨色彩太明顯還什麼原因,長期被汙名化,很多團體也都不太敢沾,滿多時候似乎也是都被滿粗暴無禮的對待。當時很多人看不過去寫了不少文章,加上社會氛圍在那之後漸漸改變,所以現在好了不少。
BackTime: 一直對時力沒什麼好感,基進真的今年才比較聽到聲音,公投盟的那個我知道,不過我沒特別follow基進所有沒看到XD318到後來真的超莫名其妙,反服貿變成反黑箱,然後在我看來黃就莫名紅了,真的對他一點印象也沒有,不過對時力沒好感的起因不是他就是
之前有看過有人說過他們常常會故意用其他概念去混淆降低中共的危害,我覺得這點真的越來越明顯,最近寵物狗的事件也是
這次選舉希望總統票大碾壓,不然感覺韓粉比K黨更可怕不知道會不會又要開車衝撞

立委民進黨自己過半
被搞到不信任任何小黨了另外許願我們家的區域立委通通換人,之前說民調都已五五波不知道是不是放風聲還是真的有那麼樂觀

1124創傷超嚴重
Firmament0130: 寵物狗真的超瞎XDDD 中國做這麼噁心的事情都可以回頭檢討台灣到底想怎樣,有夠倒霉。其實我到現在還是覺得很不妙,那些號稱55波的選區也都很懸,民進黨不分區也不怎麼樂觀,所以說實話我不太覺得他有分票的本錢。基進雖然號稱打死不退的鐵票有3%但我也對這件事情很懷疑,不過小黨的主要目標就是拉高支持者投票信心所以他們自己這樣說也無可厚非。只是我個人還是覺得大黨比較穩定一點,而且陳柏惟其實講過不少很瞎的話,算是我對基進黨的信任有所保留的原因之一。不過陳柏惟自己本身是獨立候選人,怎麼樣都比顏家好,還是希望他當選,選前不想罵人(其實不要太想打死的對象如果還在我方陣營我都很少公開罵XDD),只能希望結果一切順利了,還是盡量希望政黨票集中民進黨。
根據海線知人消息,陳柏惟真的很努力拉票,站街頭喊到燒聲非常有存在感,搞得海景第一排建商也很拚……
森林之中
5 years ago @Edit 5 years ago
myopposite: 看得出來XDD 所以我最近還特別跑去問沙鹿的朋友,結果她看起來還是很悲劇orz 可能輸太多次了很怕。不過陳柏惟那區戰到3%內我是相信的,這個選區本來就有潛力,就不在民進黨定義的艱困選區裡面,最激戰的時候差距曾經低於1%,陳柏惟參選記者會當時就說投票率越高他勝選機會越大。
民調要封關了,支持度民調都不談了,這篇回到這邊,總之大家最後努力把票催出來,希望明年可以發文慶祝
區域立委的重點就是1.激戰區一票不能少2.設法說服區域要投時代或台民的轉投民進黨支持候選人,不要太死忠的時代或柯文哲支持者,選制現實+廢票論+結果就是國民黨會當選,整套說明一遍多少都是有用的,勸服的時候不要嘲諷語氣。
有平常跟我一起meme看得很開心的同事我一問她也說區域還沒決定要投誰,後來發現其實很多人自認不支持國民黨也沒有特別喜歡新興第三勢力,但還是很喜歡無視選制結果就是只有兩大黨會當選的政治現實,選前看選舉公報上網google兩下挑出一些特別的選項投⋯(大概投民進黨感覺很老派)。所以還是要適當關心一下身邊的人的投票傾向然後拉票,不要因為政治光譜感覺很近應該沒事就聊都沒聊。這種拉一下就回來的票放跑太可惜