寫完發現超沒説服力orz
一句話總結：宿儺的原梗可能有參考大威德明王，而宿儺的存在也可能和密宗有緊密的關係

一邊看資料一邊讓我回憶起以前用咒術來記宗教史的回憶，不過因為我沒怎麽溫習佛教史，所以考察看佛教歷史的時候還是腦袋打結了

如果看到別人有趣的考察也會放在這邊
如果有的話

重看一下第一話也是勸退我入坑的彩頁
後面似乎是宿儺的即身佛，從左邊的眼睛來看即使不是即身佛也可以推測是暗指宿儺
然後為什麽左邊臉有兩隻眼睛空隙，右邊臉什麽都沒有？？？？鼻骨那邊不對稱的空位也很奇怪，而且也看不到第三話疑似長角的地方。還要被惠擋住了大半右邊臉，現在一想根本阿介你故意的吧
結合117彩頁宿儺不明的右邊臉來看，遮著他臉的東西（我還沒搞清那個到底是什麽）下面説不定沒有眼睛，不過應該有嘴巴

然後假設宿儺右邊臉真的沒有眼睛，那是天生的？還是後天造成的？（幼年期被被家人虐待之類？？？）

咒術的伏筆多得我頭痛 （褒義）

咒術複雜的我看不懂（褒義）尤其阿芥的文學素養很好

阿芥取名用的文字很貼合意思，念起來好聽而且用字漂亮（日語），另外台詞很有意思充滿感情
但這是SS級日語漢字檢定吧 ，有時候我覺得乾脆打平假名還比較快
我對佛教的部分一竅不通（明明以前學過），阿芥真的超厲害

惠惠的魔虛羅（マコラ）如果原neta是印度十二神將的魔虎羅的話，那就是對應大威德明王的化身了
如果再假設大威德明王和宿儺有關，這樣似乎能看到一點惠惠和宿儺的關係
但我來推測的話只會想到，是不是暗示宿儺理論上可以被惠惠調伏？？？？
可是你老人家被惠惠調伏，對你復活又有什麽好處？？被人調伏也不像宿儺的性格
好吧我當宿儺不是因為想讓自己被調伏而看好惠惠，但這樣有沒有可能暗示結局惠惠會打敗宿儺？

我以宿虎民的身份擔保以上的發言100000億%沒有cp成分

假設是這樣，那惠會打敗的是在虎杖身體的宿儺還是已經分離？如果在虎杖身體裡的，那我大伏虎不就超虐的嗎 我超喜....

我真的亂猜的不知道對不對
如果惠打敗的是宿儺in虎杖，或者用命換宿儺一死（個人覺得這個結局不太可能，阿芥不斷強調惠惠輕視自己的性命，那大概不會讓他得償所願去死），那伏虎都會迎來至少其中一方死亡的結局
為什麽這對可以如此胃痛但其實我也喜歡死亡梗

朝三暮四 on Twitter推特上skn大大的紋路變化整合版（雖然大大沒畫受肉ver鼻子上的紋）
似乎臉上的紋也有微妙的不同？
雖然我覺得只是阿芥的手癖變了

running_rednose: 說起花紋，芥見老師說過花御身上的紋就是他隨手畫的 但我想宿儺身上的紋他應該有用心考慮過的(大概)。RNさん的觀察很詳細，我要先Bookmark然後一會兒慢慢看

因為隼人P的話我又去重溫二卷，發現阿芥真的有故意畫出分別！！！
→9話
→117話
→原型
用了9話對比117，可以看得出不是手癖變化
原型和受肉ver臉上的紋乍看之下很相似，但其實有8成都不一樣
感覺受肉後的紋路比較硬直，原型多彎曲的地方

阿芥是個很重視細節的作者（而且還有一堆讓讀者的頭團團轉的設定，例如術式反轉VS反轉術式），但同時在某些方面挺隨便的（花御好可憐）
因為不知道哪些部分是認真的細節，哪些是隨便的地方，所以每次都要捕風捉影般看漫畫，而且還會捉錯/無視某些細節
阿芥是個玩弄人心的天才（褒義）

running_rednose: 就好像由於黑閃的設定，所以咒力是由2開始。我看到他說的時候笑了。
其實到現在我也經常把反轉術式和術式反轉的名字搞亂，兩個名字很相似，但是在表達不一樣的東西。

我覺得咒力由2開始的設定，最好笑的是剛好可以圓過來
術師=2
一般人（包括真希）=1
爸爸黑=0
所以剛好表現了一般人用不了黑閃，而且能突顯爸爸黑和真希的分別
但助手吐糟那裏真的超好笑
反轉術式和術式反轉我也會搞亂，我常常都要思考幾分鐘之後才能肯定到底要用那個

嗚哇，佛教的東西我完全看不懂...完全沒有學過，所以看起來明明每個字都懂，但看起來完全不明白...
說和大威德明王有關係也很有道理，他們是同一時代的人(可以說是人嗎)而且宿儺手上的武器也像三叉戟和劍(我Google了一下，左那個有點像大威德明王的劍柄)有大量水牛骨這點也很像呢，而且會用火這一點。於是乎之後會出現宿儺用索和棒嗎？看了一會兒佛教的東西就開始頭痛了。
所以宿儺是要待伏黑調伏好虛魔羅後，和他搶式神來道成新的肉身嗎？始終寄生於虎杖的身上有太多不確定性的因素。唔...頭痛...
btw我完全沒有為意第一話彩頁...原來那是即身佛嗎...

！！！！等等再回其他的地方！！但隼人P的話忽然點醒了我！！！
前提是我上面的推論，魔虛羅=魔虎羅=大威德明王≒宿儺
那就能理解為什麽宿儺在伏黑想用ふるべ之後特別留意他&不想讓伏黑死掉了！！！！！説不定是因為他要讓伏虎活著調伏魔虛羅，然後霸占魔虛羅的身體/自己的另一道分身→完全復活（感覺魔虛羅至少有人的外形，宿儺用點手段説不定就可以變成自己身體的模樣）

雖然我知道自己的推測超級亂來，但莫名其妙自我感覺良好般可以串連到為什麽宿儺對伏黑有興趣，讓我現在就像發現新大陸一樣興奮

hayato315: 佛教因為有梵文，所以翻譯之後那堆名字都超複雜的，術語等有特別意思的詞語和教義也很難懂
原來那兩個不明的球體是劍柄嗎？佛教神明的劍柄設計好特別哦
咦對哦，我還沒找到原neta和宿儺用火的關係，隼人P知道大威德明王也會用火嗎？？

宿儺一個平安時代的人是怎麽知道外來語的フーガ也是一個迷，我現在也只能猜宿儺身上應該糅合了幾個不同的neta，然後大威德明王（或者佛教的神明）是其中一個要素

還有3和117的指甲都有分別


可以看到3話的指甲是尖的，但117的指甲是通常模式，所以改變指甲形態的能力在宿儺真身時期已經有了？

hayato315: 即身佛的話，參考下面的圖片，可以看到衣著（例如帽子）和皮膚的質感都挺符合第一話彩頁的感覺
而且即身佛強調保留肉身死前的模樣，那也許宿儺的右臉真的沒有眼睛

關於宿儺的右臉，有一點新的胡亂猜想（真的天馬行空猜的，沒有根據）
也許宿儺的眼睛長歪了（兩隻眼睛全長在左邊臉），所以右邊沒有眼睛
臉上類似面具的東西可能是咒具，可以模擬身體器官的一部分，宿儺拿來充當右眼
真的亂猜的

還有宿儺的疑似即身佛和密宗也有很大關係
即身成佛的概念源於大乘佛教的密宗（及其下各流派），意思是活著的人類的肉身即使存在於世間中，但也可以悟道成佛
【日本的即身成佛好像和即身佛有分別，但我這邊先胡亂地將即身佛理解為即身成佛的具體成果，所以我這個論點其實沒什麽説服力】
如果是這樣的話，我想宿儺也是密宗的大人物了

【以下的推測只基於即身佛，和密宗無關】
日本現存的即身佛有8/18都放在山形縣，也是即身佛最集中的地方，而山形縣隔壁就是宮城縣（仙台，aka悠仁老家）
説不定宿儺的容器和宿儺本人（的即身佛）有點關係
一派胡言

running_rednose: 因為我search的時候說大威德明王的形象是背負火焰，所以想會不會是有什麼關係。至於劍柄的部份，我google了幾張圖片的劍柄位置也是有兩個球狀的物體，所以想應該是劍柄（大概）
佛教的用詞令我想起讀書時，明明每一個字都看得懂，但串連在一起就完全不懂。
我覺得有可能是代替眼睛的咒具。但宿儺其實會不會有可能控制自己的眼睛/咀長在哪兒，好像附身在虎杖身上時，他的咀可以長在手上，也可以長在臉上。會不會這個形態是他覺得方便自己活動？
另外我想問一下，芥見老師有沒有說過/有什麼設定，為什麼虎杖為宿儺受肉時，虎杖可以維持自己的樣子，但九相圖三兄弟受肉時會變成九相圖本來的樣子？我不是太記得清楚了

hayato315: 隼人P好厲害，確實我對比幾張大威德明王的畫像，那兩個球體應該就是劍柄了。而且也有提及他是右手握劍的神，正好符合彩頁和畫像（不過彩頁那邊，我真的不太看得出來是劍😂）
還有感謝火的情報！！我之後去search畫像的時候，也發現大威德明王真的背後有像火光一樣的物體！！
多虧你提醒，我才想起宿儺的確可以自由移動嘴巴，也許真身時代也能移動眼睛。有點好奇他只有兩隻眼睛，然後把它們都移動到左邊臉，還是有其他可能？（應該不可以移動到面具上吧？）

關於受肉的問題我也非常好奇，可惜阿芥只說了宿儺和虎杖的樣子一樣是因為他受肉了。但對於宿儺in虎杖VS九相圖受肉後，在外貌上有分別的原因卻沒有提及。據説12卷單行本有講九相圖的術式，不知道能不能推敲出一點資訊（但我還沒買）

啊不是，我搞亂左右了，彩頁的宿儺不是右手持劍！！！

running_rednose: 12卷我買了，但新情報好像和受肉的樣子沒有什麼關係，好像是咒力和血液的情報（也許是我日語渣）

hayato315: 嗯，這樣的話就喲啊等阿芥給出答案了
個人猜測是不是和容器的強度有關？虎杖可以把宿儺的靈魂壓下去，但九相圖的容器在受肉之後就由咒胎們的靈魂主導了，所以外表也會有改變，看不出原來容器的模樣……？
（突然想到降靈系的術式，但應該沒有關係）

我也覺得和容器的（靈魂？意志？）強度有關，花紋沒有退下去的時候就是宿儺佔優的時候？所以如果虎杖失去靈魂的時候，宿儺就會是他原身的模樣？和降靈術也許真的有點像～
BTW，12卷也有那個降靈婆孫的新情報，是關於降靈需要遺體的一部份（孫子吃下的那個是爸爸黑的遺骨....）

hayato315: 能壓下宿儺的靈魂強度感覺超厲害
不過說到改變容器的外表的話，其實宿儺也不算沒有做到？（多了複眼）但是好像和回復生前樣貌有點分別

遺骨那個我也有聼別人説過~阿芥親口確認爸爸黑真的死掉了我超傷心的（12卷未出版的時候，我還妄想可能是甚爾把身體器官的一部分賣出去當研究材料賺錢）

running_rednose: 芥見老師就是會乾脆地把角色們寫死吧，理香、順平、與幸吉、理子、灰原、特級咒靈們也死得很乾脆...（雖然夏油現在是被人借屍還魂的狀態，與幸吉好像還有一個分身？）還要在小說補刀，芥見老師很過份呀！我平常最喜歡的就是大家一起在天台BBQ然後跳起yeah的結局⋯⋯

因為蚩尤也是有複數手臂和眼、戰神（武力強）、拿弓、頭有角，所以說不定也有參考到他的形象
而且蚩尤是和現實中日本書紀的宿儺有關，而阿芥也有說自己最初對宿儺的形象有參考日本書紀（不知道有沒有記錯，應該是日本書紀對吧？）
雖然這樣好像無法解釋為什麽能用火