Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
直到這部,我終於理解為什麼科幻圈會越來越不喜歡諾蘭,但其實遷怒他也不太合理,有些故事就是值得一講再講,有些梗確實歷久不衰啊。至少他成功把一些經典梗帶到普羅大眾面前了XD
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
從解禁那天解析影評就如雨後春筍,突然覺得與世界脫節,因為這是看諾蘭電影以來第一次在半小時內就猜出故事與結局,而且後兩個小時基本如同猜想,感到有點空虛XD 初步猜想某些負雷大概也是類似情況吧。天能真的不是什麼艱深的電影,它厲害在精確的敘事手法與堅持少用特效帶來的真實感,我二刷的時候能改變心態注意這些,觀影體驗應該會好一點。
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
有人說想看懂天能發生什麼事可以看一下DW408,不過有空的話可以把第五六季一起看了,因為Doctor與River的故事基本上就是天能演的東西XD
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
(還有人提到DARK,但平心而論它與天能想呈現的世界是兩種不同概念,這樣比較有點太隨便)
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
我記得我搞懂全部劇情的時刻是第一次看到尼爾把扯下來的面具丟回給黑衣人。老實說那個鏡頭實在刻意到令人生氣(?)沒辦法不去注意。我前一秒還在吐槽主角和黑衣人的肉搏戰完全沒有打擊感好令人不適,然後就,喔,原來如此。我原本期待被唬弄得團團轉的說XDDDDD
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
然後這個反派成功trigger到我了,後半段劇情我一直在期待他會被處以最殘忍的死法,結果居然不是被凱特爆頭,害我不小心嘖了很大一聲,對不起隔壁觀眾。真的是 are you kidding me 太便宜他了吧。整部電影後半段就在已經猜出劇情的空虛感以及對反派的極度厭惡感中度過。希望二刷可以擺脫掉這些負面情緒。
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
主角尼爾好美味喔⋯⋯已經經歷一切的大頭頭主角回去訓練萌新尼爾,我看尼爾毫無疑問就是天能二號成員吧。我感覺主角在某個時間點跟尼爾說過他的結局,這時兩人已經是多年伴侶狀態,尼爾也心平氣和接受了,因為牽一髮動全身,他倆誰也不想冒險改變他們這些年來經歷的一切時光,唯有尼爾從頭照做一次,主角的未來才能無虞。
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
我不知道他剛開始有沒有想過能改變尼爾的結局,我喜歡那種,他努力嘗試卻發現結局是注定的最終選擇接受,那種虐梗。
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
我想要主角當boss操作逆行創造一個救出尼爾的平行世界辣
而且電影標題應該改叫我能才對,男朋友都是自己養的
佑季🎤
5 years ago @Edit 5 years ago
但是有個地方我搞不清楚,他們不是回到過去時空呼吸就要戴氧氣罩嗎?為什麼他老婆沒戴(?
你說的是飛車追逐的地方嗎?那裡的老婆應該是順行所以只有反派需要氧氣這樣?他們後期滿多時候在隔離室裡面講話,不戴氧氣面罩了,就很容易搞混誰順誰膩
車上的可以理解,可是在船上的呢,所以我是不是理解錯了,進了門都是可以回到過去,可是進的門選擇順行還是逆行?
我一開始以為只要回到過去就應該是逆行.
是越南的遊艇嗎?那我大概懂你的疑惑,時間是從從進門那刻開始倒轉,他們慢慢倒轉到一週前,在天能總部的船上又進門改回順行,所以越南遊艇上的老婆依然是順行,只不過她是倒轉到一週前再開使順行,船上的反派其實也不是當下時間線的人,一樣是倒轉回來再順行的,所以兩個都不用戴面罩
佑季🎤
5 years ago @Edit 5 years ago
所以這些人的時間線的概念不是"我現在本位的"時間點都是順,然後回到過去都是逆,而是看進的門選擇順向或是逆向。
那尼爾是自己一個人逆了很久才開始順向跟著主角走,還是進門的時候就選擇時間點就是要找到被主角找到的時間點就再順向走。
看完後真的卡在這個順逆wwwwww
都在想是不是哪個細節我沒看到才搞不清楚.
我認為1是對的!
然後2尼爾的順逆問題,因為他第一幕歌劇院就出現過,應該是從未來某時間點開始逆行,然後這段期間什麼也不做,就這樣慢慢倒轉到歌劇院事件,然後進門改回順行(其實我覺得這裡有bug但沒差啦)觸發跟主角初遇!之後他的順逆就是跟電影演的一樣了,應該沒有偷偷換
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
我要誇讚一下此片造型
羅伯帕丁森的不規則劉海
黛比基伸腿開車門
超辣
原來如此!
剛剛跟你這樣說完我的理解就是他把人的時間軸做的很像是以前的錄影帶,要回去都要進紅色小車車,想看就要把它拿出來直接放錄影機www(自我理解法
佑季🎤
5 years ago @Edit 5 years ago
不規則瀏海真的好好看喔...好想再看一次尼爾的飄逸短髮
R29: 對就是倒帶處理XDDD 還得慢慢等到目標事件發生才能行動老實說好沒效率(
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
為什麼電影不是結束在主角找到萌新尼爾的瞬間!為什麼!!!諾蘭出來解釋!
只好再說一次好浪漫喔這個故事,我的結束是你的開始,超戳,所以這男主角沒名字啊
導演好像在事後的訪問有說,希望觀眾可以把自己帶入主角裡面,所以是刻意不給他名字的(?)
就說是我能(????
是說這次台灣譯名有點可惜,沒有像「忐忑」和「闇」大玩中文字結構奧妙
雖說到處都有評論批評諾蘭這次放棄讓觀眾與角色產生連結,我倒是覺得塑造不錯,我就很很喜歡主角的冷靜機智,是個不裝模作樣的龐德和更精打細算的伊森混合體,尼爾則是故意保持了距離感,但從一些小動作不難看出他早就認識甚至很熟悉主角此人。這些都是用簡短且精煉的台詞呈現出來,難免給人速度過快無法消化的觀感,不過可能是我前一晚剛看完雷曼兄弟整個人還很嗨,反而很愛這樣的主角尼爾XDDD
我自己覺得是角色表面上沒激情,可是每個人說出來的話都活得蠻波濤洶湧的。是因為表現沒有很熱血普通人感受不到同理的部分嗎
而且好多人說明無法理解角色的動機,但是動機我卻覺得其實蠻顯著的,不知道是哪段的思考沒跟上?
啊我只是好奇一般人追求的所謂角色情感跟厚度還有所謂的圓滿到底是什麼,至少我覺得天能這樣對我來說也算是還足夠不會用不足來形容
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
R29: 有些人可能是想要更多可見的情感連結,或是給他們更多緩衝時間相處,但諾蘭把這些濃縮在台詞和動機裡,比如尼爾被影評說很工具人,但劇情最後表示他認識主角很多年,其實可以自行想像主角當年也是像電影演的這樣照顧他,所以他義無反顧幫忙主角就很自然才對XD
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
但是這個反派我真的不行,打老婆片段超雷,我不是第一次在影視作品中看到打老婆,但這個反派讓我真正想吐。而且他的動機太中二了,比薩諾斯還要中二,他在鐵門場景長篇大論的時候我真的非常極度想要快轉(並不行),到底是怎麼編出這麼中二的台詞,我頭好痛。
說到主角為什麼會輕易就接下任務的原因,我倒覺得不是義無反顧的使命感,主角給我的感覺就是一個為了執行任務而存在的人,換句話說就是個完美的情報幹員,也許有人覺得這種設定過於平板,我反而滿喜歡的,因為在腦洞的時候無論幫他加上怎樣的設定都不會太過衝突XDDD (欸
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
我私自覺得主角是重情的。歌劇院突襲中他應該是唯一不願歌劇院觀眾受到波及的人。被嚴刑拷打依然不開口並求死可以視作訓練得當,但被救活後立刻詢問隊友下落,並為死去的隊友流淚,這點讓我滿動容的。這在之後他幾乎肉眼可見地克制情感流露,但對於理應被當作工具人使用的凱特,他好幾次可以為了任務捨棄,但他總是無法見死不救。對於顯然在隱瞞重大資訊卻屢次共同出生入死的尼爾回報以完全信任。應該還有更多,二刷時再觀察一下。
他跟孟買女王的關係滿有趣的,我腦洞中她應該知道天能是主角的心血,樂於開懵懂中的主角玩笑,但卻不知道自己最後的下場也跟主角有關。
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
筆記二刷時想注意的點:
正逆人同在一個畫面中的表現手法
12市行動簡報正逆兩方的差別
最後一戰中到底出現幾個尼爾
未來人真正的目的
羅伯派丁森
超級歪直播EP7【天能無雷影評+Q&A】本集提到的書目:
薛丁格《薛丁格生命物理學講義》
周國平《尼采:在世紀的轉折點上》
Jonathan Aldred《作惡的執照》
Kerry Daynes《一個司法心理學家的告白》
我突然想到,如果設定上不同時間線的人可以並存,那其實尼爾也可以不用死,他完全可以打破悖論存在呀 (耶)
我也覺得主角是很有感情跟人性的,救群眾那邊可以說他是對人的性命有一種使命感。
所以最後才會是主角去安排不世界末日的方式?
二刷看完之後我決定了,逆轉人必須是主角,這樣才能解釋我自己大部分的疑問XD
我在想老去的主角跟尼爾道別時(在整部電影時間開始之前)會是怎樣的氣氛。肯定不是像尼爾這樣輕鬆的。
啊還有主角是在凱特打電話的同時出現在後座。也有可能開始逆行的時間其實離電影結尾也不久。
其實電影沒有明確提到主角尼爾的年齡差,很難判斷尼爾到底是從什麼時候慢慢逆轉回來去歌劇院救主角的,或甚至他根本就不是逆轉人,不過這也是可以塞腦洞的地方 我另外一個尼爾不用逆轉的想法是,現在主角知道逆轉機怎麼用了,如果他夠有耐心,在氧氣罩裡慢慢逆轉回尼爾小時候幼馴養&順便著手開始建立天能組織也是可以ㄉ,這樣尼爾長大就直接去歌劇院救主角
要是他待不住那麼多年,沒事就順回來出去找找尼爾,跟尼爾建立時間相反的友誼(愛情)也很浪漫
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
Doctor/River風格的談戀愛
在時間線不會改變的情況下,是可以倒敘談戀愛的,只是這樣就比較虐主角,他逆行著回去,剛開始可以跟尼爾熱戀,尼爾知道很多主角不知道的事情,但每隔一段時間出來尼爾就會認識他少一點,而且同個時間應該有另一個主角在正向著跟尼爾共事(尼爾可以同時跟兩個主角談戀愛!!!)
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
最後就是回到尼爾完全不認識主角的狀態,這時候主角就得憑著這一路上對尼爾的記憶重新開始把他打造成自己的男朋友
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
(也可以走這樣的路線)
主角不是個會讓感情干擾任務的人。所以他讓自己與尼爾的愛情留在那段屬於他們的時光中,等到逆行回尼爾與他還沒相遇的時間,他回到順行以後就再也不去見尼爾,著手專注於天能組織的事情,成為暗中招募訓練尼爾但從不露面的頭頭,一直到多年後,歌劇院事件的前一天,逆行回來的尼爾找到早已年華老去的主角,這才是他們的最後一面,兩人之間的超劇終於縮到最小。
===
我好在意尼爾最後開鎖>中彈的時序問題。
逆行尼爾在看到順行光頭男布置入口炸藥並走入地下
逆行尼爾回到順行,順行尼爾開車警告主角兩人不要進去
順行尼爾接著布置繩索把主角兩人拉出來
(這期間尼爾是哪時候知道開鎖的人是自己? 除非他從最開始就知道自己的死法,但是電影過程中又不像,難道他從小隊長跟主角對話就猜到了嗎)
尼爾根主角道別後是跟小隊長去搭直升機!!!
直升機這點推翻了之前我以為他馬上逆行回去開門的想法,他要跟小隊長飛去哪裡,先去歌劇院嗎?可是這樣繞路很奇怪,雖然他事先知道在歌劇院救了主角不要中彈是合理的,不過這樣就要繞好大一圈路,邏輯上很怪
(雖然在歌劇院&在地底都是救主角免於中彈,愛情好偉大)
我二刷後一直在想一件事,就是主角到底在歌劇院後在船上躺了多久,久到他口腔牙齒都重建好了,還沒有傷口的樣子,他看起來在鐵軌那邊被拔的蠻慘的啊
R29: 說不定他有在無意識的情況被逆行治療一次,像凱特那樣XD
如果逆過再順,尼爾會先來這個時間點一次在跟主角順一起再從印度在走一輪嗎?
我覺得尼爾的問題應該是要搞清楚14號那天到底有幾個尼爾
R29: 我甚至覺得把他從鐵軌那拖回來的也是尼爾(???
R29: 這段劇情實在剪輯太快了感覺有很多可以搞!
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
沒錯啊他們最後的道別就是少了親親!親親呢!?
然後我上面自己寫的二刷筆記是未來人真正的目的,但是看了兩遍我還是覺得片中所提理由過於牽強,就很有記憶裂痕的味道,為了延續這個迴圈所以自己搞出來的危機
為了下一個自己可以跟下一個尼爾談戀愛不得不繼續這個陰謀
Cindy
5 years ago @Edit 5 years ago
至於逆轉機存在的悖論問題就很DARK了,非常DARK,這部分我很同意XDD