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抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
剛剛自立開到這個EP
忍不住在想レノ的思考方式有點宗教氣味的部分
latest #39
抽抽
4 years ago
@yama0118 on Plurk
之前跟朋友的討論
抽抽
4 years ago
在想レノ的思維真的每次都讓我覺得微妙的重いww
對於過去被找去當牧羊人的事情,最終也會想「因為那個時候受到幫助、成為了南國魔法使,才得以被選為賢者的魔法使與ファウスト相遇」
レノ的思考的方式莫名的有種佛教裡面很重視因果關係的思維
抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
這種相信因果命運的部分(我覺得是這部分讓我覺得很沉重)
還有七夕那個被フィガロ說「多為自己著想」的部分→願望都是向著他人而非自己,顯得 好像 很清心寡欲的部分
兩者結合在一起,仔細一想……真的是突然讓我恍然大悟覺得,欸好像滿佛教的
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抽抽
4 years ago
雖然他還沒辦法真的做到清心寡欲
但包括他在雨蛙時對フィガロ的豁達的態度是一種「因為自己做不到,同時也對對方的達觀感到有些慍怒」、「但實際上是覺得這件事情是值得學習的目標,因而說了『不愧是偉大的魔法師』」
想想覺得這部分展現出來的態度也滿佛家小故事的(抱歉我就亂講)
抽抽
4 years ago
因為河道鎖著所以自己節錄一下那個噗,在討論七夕登入故事
看到在思考雷諾的願望
雷諾自己提過他知道自己的執著是充滿私欲的,所以雖然願望本身沒有包含自己也獲得幸福的具體內容,但實際上他的願望就是想得到一個自己能納得的Happy End吧
抽抽
4 years ago
好好奇這樣的願望到底判定會落在願望沒有自己還是有自己
因為事實上ファウスト就沒有對現狀多不滿,但過去認識的人無論費加洛或雷諾都會覺得他現在是不幸的
讓對方去成為一個自己希望的狀態其實也是跟幼馴染的主從有點像,的確是一個抬神轎的過程,只是幼馴染是在把神轎抬起來的過程,雷諾可能比較像在想如何放下……?嗎????
抽抽
4 years ago
因為之前沒放好所以現在在苦惱怎麼在一次好好的放下這個神轎的感覺??
但總之我覺得雷諾給我的印象是強欲的只是悶騷且低調(而且他真的有夠沉重的救命),所以我直覺好像不會覺得他是無所求,他求的很多
費加洛覺得雷諾的願望裡面沒有自己
我好像會覺得是因為他就是太沉重了,如果能對自己有一個確切的目標反而會使他轉移重心不那麼沉重的把焦點投注在單一點上
反而不太會解讀成覺得他清心寡欲希望他能多一點欲望
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4 years ago
−−−−−
抽抽
4 years ago
然後今天的結論→其實這個衝突感滿像在追求佛教思想的半路上的感
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4 years ago
上班紀錄心得有夠亂(
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4 years ago
@Edit 4 years ago
怕被誤會
倒是不是說雷諾是佛教思維,只是單純抓到一個點所以紀錄一下自己的想法
講出來可以有助於我整理跟回顧……
我會突然覺得宗教味很重,大概是又因為雷諾也滿常提到命運的,我覺得他算是非常認真又腳踏實地的在做事的同時,相信命運、並且感謝命運,這件事情給我感覺比較衝突
雖然本質上也不是不能並存的事情,但我覺得通常會讓我在這方面感受到衝突,通常都是扯上宗教的時候
抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
大概是普通邏輯的話
相信命運者→較為順其自然
不相信命運者→相信自己的命運能由自己開創
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4 years ago
雷諾會懊悔當年沒有救出ファウスト→我覺得是認為自己能靠自己的手改變故事
這個以相信命運的人來說,給我感覺比較衝突的部分是
如果我是相信命運的人,我就不會覺得今天我開了門浮士德的命運會有所改變
抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
所以雷諾會不停懊悔「要是當初如何就好了」,卻又相信命運這件事情,我覺得是給我感覺衝突的
抽抽
4 years ago
但如果今天是例如我前面舉例的佛教,那這件事就會成立且不衝突
既相信著命運,卻又覺得自己能親手改變什麼的部分
不過倒是不是指雷諾的思考方式很宗教,是我突然覺得這部分很佛教思想讓我覺得可能可以試試看用這個角度看一下他看能不能蹦出新滋味
抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
突然想到之前發該隱感想的時候也有類似的狀況
其實我那個噗也不是在說我覺得該隱的個性就是能從家庭背景去推測,所以看到凜在說覺得風險很大,一般他不會在線索很少的時候下這個判斷的時候,我其實也困惑了一下XDDD
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4 years ago
因為我只是試圖在整理覺得如果用這個角度去思考的話會怎麼樣,後來如果有閱讀我的因緣無料可能會納得我那時候突然在思考這件事情的理由XD
但倒不是在篤定的說「他就是這樣」
在想可能我講話的方式滿容易讓人誤會ㄉXD不過那時候太忙了覺得要是聊起來我無料準備要天窗了所以就沒有回覆,現在突然想起來(?
Inlin🎾
4 years ago
chuu0118
: 原來讓抽抽困惑了嗎
抱歉抱歉 就我個人來說心境其實比起「認為抽抽是在講這個」比較偏向:我看到抽抽講這個我想到「可能有這個想法和我平常講的會是不同方針」的開始在噗上講(好繞圈)
Inlin🎾
4 years ago
但這麼說我就開始覺得這可能是陷入上面抽抽的「講話方式讓人誤會」的loop
...........
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4 years ago
inasi
: 原來是這樣
因為那時候想說「嗯??其實我也沒有在下結論???」所以困惑了一下
原來是誤會loop
抽抽
4 years ago
不過沒覺得困擾只是想說莫非我講話很容易讓人誤會是傳達這樣的概念的困惑XDDD
Inlin🎾
4 years ago
我覺得抽抽講話我自己其實都大概能get要說的點(偶爾還是會有些差異但基本上講完都能大概認知到出發點)
但剛好抽抽會講到的一些點很勾起我思考心
突然覺得會不會是抽抽講話太有勾起人思考心的才能(????
抽抽
4 years ago
@Edit 4 years ago
想說如果會被誤會是在傳達很絕對的概念的話感覺我自己要修正一下講話的方式←大概是這個感覺
所以這部分我會在意一下自己的話在別人眼裡會變成怎麼樣(加上過去各種經歷我很怕被人誤會我表達意見的強硬程度),但其實倒是無所謂朋友噗怎麼發XD我很愛看大家噗
上班好難發噗一直被打斷!!!!(認真上班啊
抽抽
4 years ago
inasi
: 我也覺得凜凜的噗也滿讓人能思考的!!耶 能讓人勾起思考心我還滿開心的
抽抽
4 years ago
這個噗沒有魷魚,我需要來新增一些魷魚讓我的噗顯得無害
(魷魚的用途??
抽抽
4 years ago
又再話說回來,我自己也很愛亂牽連結講自己的想法,跟空リプ(
所以不是在意別人牽走講自己的,也一直都知道凜凜都是在講自己的想法
而且其實我也知道不管我的想法在他人眼裡是什麼樣子,那反正對方單純在延伸想自己的事情的時候,我的想法到底原本是怎麼樣也不是太重要(除非對方在討論中心在我的話語上)
抽抽
4 years ago
但我會在意我是不是給人發言時容易誤會語氣或語意這件事情,所以才會好奇我是不是讓人誤會
答案是肯定的話我就會想說我下次就算顯得囉嗦也要再把話講完善一點
但既然知道不會讓人誤會那就沒事ㄌ
抽抽
4 years ago
----------
抽抽
4 years ago
🐕🖋📃 on Twitter
原本想說レノ的生日祝賀跟今年不知道為什麼都爆炸長的其他人比起來,感覺比較平常
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4 years ago
>考えてるとレノの祝いの言葉、本当に自分の言いたいこととファウストが喜ぶ言い方を巧妙に混ぜ込んでて恐ろしいほど完璧だな…みなが(聖ファでも中央でもない)「今ここにいる」貴方を心から祝福したいと願う(そんな美しい世界ですよ)、にみんなのファへの感情も潰さず最後に勿論俺も、と加える
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4 years ago
結果寸さん拿出螢光筆把重點畫在「今ここにいる」之後,突然讓人有種恍然大悟的感覺
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4 years ago
彷彿很追求レノ的沉重
但就覺得沒有這個少一味啦我喜歡
Inlin🎾
4 years ago
........
(頓悟
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4 years ago
inasi
: 真的是突然頓悟
想說レノ怎麼可能不沉重(
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4 years ago
----------
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4 years ago
看到ㄩ引用那個,惠從嘴裡說出命運跟宿命的話語,並不是因為容易屈從命運,而正因為他們不輕易屈服命運
被這麼一說突然覺得雷諾好像也滿像這個狀況的……!!
抽抽
4 years ago
所以雷諾感謝命運讓他被選上為賢者的魔法使而遇到ファウスト,雖然初印象是覺得他講得滿誠懇的,是真的感謝命運
但其實也很可能在感謝前,首先有不屈從的部分嗎……變成比較像是,雖然自己走遍天下,但最終是命運帶他來到這,不是打從一開始就信這個,還是首先有不屈服最終感嘆、感謝命運ㄇ……
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4 years ago
而且ㄩ講了我才注意到雷諾周年塔羅牌是命運之輪
抽抽10點睡
4 years ago
【通販予定】新刊サンプル
好像很好看……好好笑我怎麼在ファウスト的生日補充到這麼大量的レノ
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