EM
4 years ago @Edit 4 years ago
完結前夕之巨人艾希cp宣洩長文

又雷又主觀 慎入
latest #23
EM
4 years ago
開門見山,我從來都不覺得艾倫跟希絲有真的達成「共犯關係」、「互相拯救」甚至「互相理解」這種程度的情感連結。事實上我認為整部作品裡,沒有任何人有跟艾倫達成以上的關係。
EM
4 years ago
希絲在王政篇的壞孩子宣言很讓人印象深刻,但促成她那一刻的舉動、將她從差點被爸爸哄騙(再次)毀掉人生的危機中拉出來的關鍵,分明就是尤米爾的「希望你能抬頭挺胸地活下去」,她因為想起了這句話所以決定--拯救自己。

希絲決定拯救的是自己,這對我來說很重要,對這個角色來說也很重要。
EM
4 years ago
救下艾倫是她這個決定之後必然的行動結果。因為她想為自己而活,而艾倫痛哭的心聲又正好戳中她最有共鳴的心情;就像尤米爾最後選擇犧牲自己救下萊納跟貝爾托特,因為她在他們身上也看見了一部分的自己,她沒辦法放下不管。
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EM
4 years ago
反過來,艾倫拯救希絲的部分,常見被提到的有兩個部分:一個是王政篇那句「只是個普通的女孩罷了」,一個是後期力保希絲不被兵團犧牲。

後者我覺得其實沒什麼好說的,104期本身對他來說就是最重要的人,犧牲希絲來為帕島換取時間這種事情更是完全踩中艾倫地雷(被奪取自由、委曲求全地活著)。

別忘了艾倫只要被踩爆地雷,即使他只有九歲、即使受壓迫的是一個完全陌生的女孩,他照樣直闖強盜窩爆氣殺人給你看。
EM
4 years ago
再說回「只是個普通女孩罷了」。那句話確實打開希絲當下的心結--認為被尤米爾拋棄,心情糟到極點,一點也不想再偽裝自己,同時也認為失去偽裝的自己「讓人失望」。因為艾倫這句話,希絲意識到展露真實的自己、自在地活著沒什麼大不了的。

這句話和尤米爾的「抬頭挺胸活下去」分別給了希絲不一樣的力量和不一樣的生存方向,但最終都是讓她能夠真正地「為自己而活」--這是希絲的故事線的主軸、也是我認為最美最悲劇的地方。
EM
4 years ago
想要為自己而活,接著卻被迫承擔王冠的重擔,做好了覺悟成為女王,卻終究擺脫不了兵團(以及不知為何死不完的高層老害)的擺佈,甚至到了最後,出於某個至今仍眾說紛紜的原因懷孕生子……然後很可能就沒了…………

早在當初看漫畫看到希絲在王政篇結尾登基時,我其實就蠻難過的。

一個沒有巨人之力沒有阿卡曼之力顯然也沒有作者之力的角色,即使貴為女王,真的如艾倫所說,「只是一個普通女孩罷了」,沒辦法對當下的情勢有任何具體作為。
EM
4 years ago
一個角色發展在王政篇後幾乎沒有、除了懷孕沒有實質戲分的希絲,跟一路走來每個選擇都在改變局勢(畢竟是主角)的艾倫,要說是「對等的存在」、「互相拯救」……就算創哥真的有意要往這方面刻畫,我也真的不行。

甚至我想問,真心認為艾希cp是真的、不是圈地自萌的大家,怎麼能接受這種程度的描寫?尤其創哥有短短一回就能讓路人變感人的功力?
EM
4 years ago
我知道漫畫後期還是有「艾倫主動去找希絲坦承滅世的打算」彷彿夢回王政篇(?)的劇情,但這段有點破碎,我一直覺得很難分析。
EM
4 years ago
先說所謂的「共犯關係」好了,要能稱為「共犯」對我來說很重要的一個特點是,雙方必須因為背負同等的「罪」產生情感上的黏著。
EM
4 years ago
如果說艾倫背負的罪孽是滅世,希斯即使認同了這個計畫、甚至(假設)為了這個計畫懷孕,也依然遠遠遠稱不上與艾倫共同背負(甚至這方面弗洛克可能還稍微接近些,只不過弗不認為滅世是「罪」),事實上,這裡必須回到我最前面提的,整部作品至今我沒有感覺有任何角色是真的理解艾倫這麼做的原因,以及下決定前經歷的掙扎和痛苦--艾倫沒有共犯,真要說,可能始祖尤米爾算半個。

更別說兩人情感上的黏著,漫畫裡完全看不出來。
EM
4 years ago
艾倫會去找希絲坦白滅世的計劃,因為她是艾倫認為最有可能支持他的唯一舊友,是唯一一個不會在坦白後激烈阻止、破壞他計畫的「重要友人」,但他並沒有想要希絲成為共犯,他甚至提議如果受不了我可以洗腦你。但艾倫還是想講,因為他必須找人-而且是在他心中有一定份量的重要之人-坦白自己真正的心願。
EM
4 years ago
然而,這段最重要的反轉在於,創哥在希絲被艾倫的「壞孩子論」堵住後安插了艾倫與猴哥的對談,談到米卡莎的感情後,又接回到希絲的生孩子提議。

假設創哥之後不補中間的話,我只能推測他是想強調希絲不只是被艾倫說服,而是在震驚之後進行了思考,「主動」支持艾倫的滅世--乍看好像成了「共犯」了,但希絲這中間的心情轉變呢?她顯然不屬於弗洛克那類的極端民族主義者,那麼是甚麼強烈的動機促使她藉由懷孕來支持艾倫滅世?就因為她是「壞孩子」?

一個沒有殺過人、見識過真正人殺人的戰場、一個會建孤兒院照顧孩子的人,三言兩語之間就決定如此身體力行地支持滅世,我實在很難接受。
EM
4 years ago
(題外話,這一段我總覺得創哥算是暗示了「不論孩子爸是誰,這個孩子都是為了艾倫(的計畫)而生的」,並且這點艾倫也知道,於是結合他和猴哥的對話,就出現了一股「一方面是因為我沒幾年好活,所以拒絕米卡莎的感情,但另一方面,我已經讓另一個女人為我懷孕了,更不可能回應米卡莎」這樣奇妙的氛圍…………讓我頭很痛…………)
EM
4 years ago
除了希絲本人的想法被大幅留白,艾倫對於藉由懷孕來支持自己滅世的希絲又是什麼想法?這些東西到底是要蓋牌蓋到最後一刻139才揭曉,還是根本希絲在這段就是工具人,由於艾倫計畫要成功必須保下希絲不變巨人,但為了讓她繼續維持「有主見、為自己做決定」的角色曲線,安排她自願懷孕支持艾倫,而非被動地東躲西藏?

如果是後者的話,事實上希絲還是被犧牲了,只不過是被創哥犧牲給劇情了……
EM
4 years ago
=====拉線=====
EM
4 years ago
總之,我覺得希絲是一個很可惜的角色,後期懷孕更是讓我至今感受不太到必然性的一個發展
EM
4 years ago
怎麼萌cp是個人的事沒錯,但不分海內外,太多艾希粉喜歡拿在我個人看來也不是很契合原著的理論去詮釋原著,(甚至貶低米卡莎?)

長期看下來實在是鬱悶

那幹嘛看呢?

我就賤.jpg
EM
4 years ago
FeiXyu: 你這麼一說想起來了!是指羅德嗎?因為是肉塊外型,我基本上沒有把他歸類在殺人XD
EM
4 years ago
FeiXyu: 我也覺得創哥一定是故意的……!懷孕本身就是一個很具衝擊性的劇情,對我來說,希絲是為什麼而懷孕的重要性遠大於孩子爸是誰,但對偏執的找爹黨來說……

講難聽點,其實只是想知道是誰中出了希斯吧?
EM
4 years ago
FeiXyu: 我印象中很早期的一個訪談裡,創哥說過希斯是為了劇情發展而創造出來的,所以確實是不愛吧。

我覺得創哥喜歡的角色大致分兩款,一個是虐起來很愉悅的,比如萊納、(兵長我覺得也算…);另一種是他本人有共鳴的,比如讓。

至於米卡莎……我在劇情裡也看不出創哥對他的愛,但平常的塗鴉簽名又覺得他好像蠻喜歡米卡莎的XD
火星獅
4 years ago
emi711: 原文:「原本第一卷登場的人物等,就是以死為前提而誕生,所以會感覺啊啊...要完成他們的使命的時機來了。會感覺到讀者側和作者側的差距,是因為自己能看到從白紙生出角色的工程,終究會意識到這是畫在紙上的繪圖。因此當有預定死亡的角色時便能毫無猶豫就殺掉了...。」
對創哥來說每個角色都是如此,所以跟對角色喜好沒有太大關連跟鏈鋸人作者一樣呢
EM
4 years ago
party310133: 喔喔喔感謝你找出了原文!其實我覺得這一個優秀的故事創作者共同的特性欸,雖然也聽過「角色在某個時間點自己活過來做出作者意想不到的行動」這種說法,但這也不等於根據對角色的好惡而決定角色的命運

---所以我其實蠻不喜歡強調作者一定比粉絲更愛角色角色是他們的心血這種話--

--「作品」才是他們的心血--
EM
4 years ago
FeiXyu: 不知道139會不會打臉,但我目前覺得138的私奔艾倫只是他內心深處的(逃避的)願望投射,想要有人(米卡莎)帶他逃離一切,但不會是現實中的艾倫做出的最後決定

照米卡莎看過那段記憶後的反應看來,也不會是米卡莎希望的結果

所以那段記憶我覺得比較像是只屬於兩人的、同樣希望從眼前的世界逃離的幻境if線,用"現實這麼做會產生什麼結果"來批判就太嚴厲了

(不過按我這說法的話,代表這段記憶是始祖巨艾倫主動傳送的、並且他有將自己捏造的幻境化成真實記憶傳送的技能…)

(聽起來很瞎)
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