關於肉類⋯⋯中文忘記了，cultured meat or synthetic meat

I prefer “cultured meat” so I will use this in the next discussions.

cultured meat顧名思義是像養細胞一樣養出來的，一點一點慢慢講好了
因為偷懶只看review 所以講比較大概

中徒插入/培育肉或是培養肉?

培養肉感覺似乎很厲害

1. Culture media
This is necessary for cell culture and cultured meat. 成分主要是糖類、鹽類、胺基酸、蛋白質還有一些其他營養物質（跟抗菌劑）、水

FBS是通常需要（有的好像可以用BSA）加的東西，但這個來自於動物，在畜牧資源稀缺的狀況下殺一隻胎牛取血清再做細胞培養顯然並不是好方法

在文章中有提到一個東西（很遺憾我沒有查到成分）可以代替胎牛血清 官方網站上說這是非動物性成分，而且用量可以是胎牛血清的1/5，未來這個應該可以繼續發展

問題點比較大的是胺基酸，「cultured meat可以作為胺基酸來源」這樣的想法 微妙的不知道是該說對還是不對，資料顯示胺基酸其實是外加的，而不是像自然狀態一樣說生物合成要到達正常狀態下的營養需要額外添加許多胺基酸

而胺基酸目前的製造方式是用植物成分發酵的樣子 這個可能是最大的難關

projectisland: 哎呀歡迎⋯⋯好像兩個都有人用？
可是為什麼念起來都怪怪的（毛多

PSYCHO0326: 這個現在一直有在做的樣子，我看的這篇review內容多半來自2010左右的研究，其實有點舊的感覺，2020左右的文獻應該有更進步的方法（再偷懶看review啊）

gorri123:

原來是持續進行的計畫 感覺之後真的有機會達成沒殺生就做出肉來的科技

蜥牛中看的是哪一篇呀我也想看看

projectisland: cultured meat from muscle stem cells : a review challenges and properties

個人認為culture 可以用在很多種情況，而且還不一定都是相同的意義，要簡單的中翻還蠻難符合情境的。
生物培育肉，實驗培養肉。總之就是放在培養皿🧫上長出來的肉

gorri123: 感謝，吃飽飯來看。

另一篇是用列印的我還沒看（薪偷只看完第一篇）

projectisland: 如果我有哪裡看錯再麻煩指正

PSYCHO0326: 理論上是可行但實際上是有很多地方存在各式各樣的困難

gorri123:

光是如何穩定量產還有保存應該就滿麻煩的，還有一些生物成分的取得，各種困難

好像有點小偏題不過我找到一篇FBS替代的review 人和蚯蚓～～
https://www.ncbi.nlm.nih...

Cervidaee: 謝謝！這篇很有趣！
原來如此，用加熱去活性的CF看來是很可行的方法，解決了無法讓附著性細胞貼附的那個酵素的話應該很厲害，或是可以選擇與其他種混用

跟另外三種方法比起來這個好像可以用在這個世界觀

社畜下班繼續
論文中提及的方法，是從一塊動物的肉，利用proteolytic enzyme分離myosatellite (kind of stem cell),刺激細胞增生之後加上骨架並讓其分化，再讓細胞增生，也會加入脂肪等一起培養

骨架部分現在好像有3D式的網子，可以讓肌肉細胞貼著長，問題在其他部分

作者提到了養分還有氧氣的供給，即使把網子做成有如血管一般，要順利交換物質可能還是很有難度，另外就是氧氣，肌肉在代謝的時候會產生乳酸，這個會嚴重影響culture整體環境，而且需要氧氣來代謝，研究顯示要在高氧之下培養

關於口感部分，肌肉需要刺激才會有那種口感，如果只是培養的話似乎是會像肉泥那種口感，研究指出有幾種方法，包含物理拉伸或是電刺激，我想電刺激應該是比較可行的

綜合以上
假設解決了胺基酸（還有其他生物成分），可以有設備來代謝廢物

我想是否可以有癌化的肌肉cell line 癌化讓細胞快速分裂，然後刺激它分化⋯⋯

Culture目標則是放在製作較小塊或是長條狀的肉，外面用膠原蛋白一類成分包裹模擬肌肉束，還有黏合複數的肌肉，再加上脂肪形成一塊大塊的肉

比起一口氣培養出一塊有筋有肉有油的肉，我想這是比較可行的

但技術難易度還有麻煩程度我想還是吃蚯蚓或是麵包蟲、蛆等等做出來的食物比較簡單