呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago


在思考自己為什麼會看,但很少真的喜歡ABO故事。
我覺得可能是因為大多數的ABO,對我來說是有根源性的困惑的。

這些困惑大概分成以下幾類:

1. ABO世界的男女到底有什麼意義
2. 為什麼總要討論摻雜了信息素的愛純不純粹(但大多數故事依然堅持要有近乎完美的信息素契合度)
3. ABO與同志愛的本質問題

一些思考下收
latest #25
ABO世界的男女到底有什麼意義
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
在現實世界裡,討論性別時一般分為生理性別與心理性別,多數人的生理與心理性別是一致的,這是由於生理性別是人身上一個顯著且有效的標籤,使得整個社會持續性地用習以為常的態度去面對/教導人們,所以才有目前的結果。

但奇怪的是,如果ABO世界的Alpha和Omega已經擁有了傳統男女性的生育功能和大多數生理條件(Alpha通常高大有力氣,Omega通常嬌弱易受傷),那麼在ABO世界下,男性女性的意義究竟是什麼?

即使將這個視為世界原有的設定,那麼在男性不代表陽剛、女性不代表陰柔的ABO世界,男女其實不該有類似現實社會的這種性別差異吧。

但在多數的ABO作品裡,基本上出現一個角色我是有能力直接判斷他是男還是女的(反而Alpha和Omega還沒那麼好區分),這其實是件滿沒有道理的事的
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
很少看到有ABO故事嘗試去處理加入男女後6種性別的意義,甚至連直接拔除男女差異,選擇真的讓整個世界只有3種性別的作品,相對來說也是少數。

這是因為大家還是習慣社會就是有男女之分的緣故嗎?不然實在不太瞭解為什麼一定要加入這個雞肋設定

立即下載
為什麼總要討論摻雜了信息素的愛純不純粹
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
這個問題要分成兩個面向來討論:

1. ABO世界裡,真的會意識到信息素代表不純粹嗎?

信息素其實翻譯到臺灣就是費洛蒙(不會消退的那種)啦,討論信息素的契合程度,對應到現實社會,其實就相當於在思考——

我們是異性戀愛,那我們的愛是不是不夠純粹

當我們真的被吸引時,其實很少人會去思考這個吧。更甚者,有的作者會把契合度設定為基因的契合,這有點難對應到現實,但聽起來比現實的愛情還要更牢固。總而言之就是——如果我們不會因為和伴侶性別相同、互相吸引,就懷疑這樣的感情不純粹,那ABO世界應該也不會質疑契合度吧
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
2. 如果「純粹」和「信息素」真的是一個爭點,那其實怎麼解釋都沒有用,你們的愛情是與生俱來就無法證明的

這點應該就不用多做解釋了,很多故事會奮力找許多證據企圖證明「我們沒被信息素綁架」,但已經發生的事的另一個可能性是無法證明的,越努力反而顯得越薄弱,不僅沒辦法在「緣分」(契合度)和「選擇」(沒被信息素綁架)之間達到平衡,還會讓那些痛苦掙扎顯得有點像是無病呻吟
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
所以綜上所述,只要看到在ABO世界裡討論「純粹」且企圖去證明的故事,我都會容易覺得特別抽離啦

很期待找到一篇能在這個部分說服我的故事,或者就不要說服不要想,大家快樂ㄉㄆ就好

ABO與同志愛的本質問題
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
這點倒沒有像上面兩點一樣,讓我覺得是邏輯上無法接受,而是純粹覺得滿有趣的。

同志愛和異性戀愛本質上的差異很多,其中滿大的一點就在於「社會的排斥」。這點在以前尤其明顯啦,近幾年大家觀念改變,很多作品也不會著重在「禁忌愛」的特質上寫BL了。
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
而ABO有趣的部分就在,男生和男生可以在這個世界自然的結合,這個世界裡的CP雙方同時有現實社會男性的刻板樣貌,也有傳統異性戀伴侶才能擁有的生活(包括性愛方式、生子、哺乳、沒有外界審視......等等),這對既喜歡傳統異性戀伴侶生活軌跡,又喜歡看男人們在一起的受眾來說,是很有吸引力的。

不過ABO很快就發展到開始書寫一些不傳統伴侶的地步,大家開始看AA、看AB、看OA等等的,從禁忌愛走到非禁忌愛再走回禁忌愛,就難免讓人覺得——

何苦呢

不是說這樣不行或不對,舉一個或許不太恰當的例子,就像一個生理男性說他是不術跨性別同性戀一樣,不能說不相信他、或不喜歡他,但真的就會有個小小的聲音想說——

這是何苦啦
尤其還有一些ABO故事裡的Omega是直男癌設定,覺得某些東西不能喜歡、不能碰,否則就太娘了、丟臉。

但你有發現你就是你世界下的娘嗎

呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
碎碎唸告一段落,綜合上面說的,這就是我一直沒辦法太喜歡ABO的原因,閱讀過程中會一直覺得困惑,而且這種約定俗成的大眾設定也很少有人會好好解釋完。

我覺得ABO也許是個好性癖,但真的不會是個好設定,或者說,我很期待有人能把ABO在不加入過多其他元素的狀況下,寫成一個更完整的設定。

(會補上上面這段是我突然想到像《人魚陷落》其實就滿合理的,不過它元素真的多到已經不能用ABO一以論之了)
後面的演變跟中國原耽發展比較有關的感覺,最原本的設定就只是歐美為了開車搞出來的香香設定 是因為中國他們的審核把ABO搞到只能走回老路⋯⋯因為沒有辦法開車只好從不是車的地方下手
有喵八克
3 years ago
非常認同。
之所以有ABO的出現,就是為了理所當然地吃各種不可抗拒的肉啊,但現在為了符合所謂的深度,又硬要變成討論人權、性別平等、愛純不純粹等等,又漸漸有什麼AO就像看男女,AA或AB才像男男之類的批判,就覺得.....你們真的明白為何有ABO這個設定出現嗎?
雖然我個人也很少看ABO啦,但真要看的話,會希望是至少能保有ABO設定初衷的作品。
阿柚柚
3 years ago
同意+1,每次看到不想"因為信息素"而愛上的時候總是會有違和感,在那個世界是因為信息素而互相吸引應該是很正常的事吧……
yssmomo: 原來是因為禁止開車所以往其他面向改變啊 我原本還真的沒有想到這個原因,只以為是大家下意識想追逐禁忌愛情的關係
這麼一說倒是滿合理的,ABO不開車就剩香水展覽功能了(?),但如果這樣的話,為什麼不要就單寫一般背景呢

sakuhyde: 對對!就是喵芭說的這個意思!我字打到後面有點亂掉,但確實是想說這個沒錯,就是看到ABO作品裡質疑AO「就是信息素綁架」、「就跟男女一樣」什麼的,會讓我很想抱頭尖叫
也不是說ABO不能討論深度想法,我其實很喜歡看作者們挑戰價值觀,但是現在感覺幾乎已經把這種價值觀挑戰寫成常規設定了,我們不能價值歸價值打砲歸打砲嗎
tabidatsu: 沒錯......其實很多點都是用現實世界代入就會發現問題的,這種人文方面的設定有時候是比自然方面的設定還要講邏輯的,邏輯一旦歪掉就會讓人覺得很不用心
234
3 years ago
有時候會看到一些ABO文中主角說討厭被信息素綁架,因為這樣就像動物blablabla
但通常還是會跟信息素契合度很高的另一半在一起,就算一開始說契合度很低最後也會硬圓回去說什麼搞錯啦其實很高
yuanxi89: 沒錯!我前陣子就看到一堆契合度從低變高,還特別熱愛討論契合度和愛應該要分開的故事......就覺得很麻煩啊,如果講不清楚契合度和愛情的差異,到底為什麼還硬要強調他們是愛不是契合度高,然後花那麼多篇幅來讓他們繞一圈回到契合度高的原點,頭超痛
濁水ㄒㄩ
3 years ago
很喜歡講是愛不是契合度但最後契合度都很高超精闢
對O厭娘也是很問號感覺寫的都很像是一般社會開始基因突變出ABO的世界觀(而且還是剛開始??)
Leng
3 years ago
早期ABO就是歐美為了男男開車方便衍生出的世界觀,一開始的設定似乎是沒有女生的,就是世界上只剩下男人a跟o能生孩子了哈哈哈哈,總之沒有肉的ABO沒有靈魂!
呱呱隨喜看書書
3 years ago @Edit 3 years ago
satsuki0521: 感覺就很像早期小言都說愛情跟麵包選麵包,結果到頭來每個男主都超有錢一樣,就是餓鬼假小心啦
如果真的是像《全世界一起分化》那種背景下出現厭娘O的話我超可以!還會對大家該怎麼緩解這種價值觀轉化感到好奇,不過都已經是從古至今的性別差異了就別鬧啦

leng0411: 我原本認知的ABO也是全世界只有男性(就是只有ABO三個性別的意思),不知道哪天突然開始發現原耽的世界裡幾乎都是六性別,但又沒有好好設計六個的差異真的超問號
同意寧願大家不要花時間去討論那些莫名其妙的價值觀了,大口吃肉不香嗎
Leng
3 years ago
哈哈哈個人認為現在會那麼混亂就是因為歐美的吃肉設定被搬到不能描寫脖子以下的地方,所以奇怪的私設滿天飛,然而這梗已經沒有靈魂了(沒肉)所以導致價值觀奇奇怪怪
leng0411: 哈哈哈哈大多數價值觀奇妙的故事感覺真的是這個原因耶,一扇門被政府關了只好自己亂開窗的概念,沒有辦法在擅長的開車上做文章,只好在不擅長的價值觀上嘗試,結果反而變得很翻車~~想用不同的角度去探討一個為了開車而存在的設定,這個初衷是可以理解的,但這真的不是大家都做得到的啦
是說對這些問題感興趣的,推薦可以看看長佩上萬里平疇的《安娜的演講》,一個不到2000字的幾乎通篇是講稿的短篇小故事,用微量諷刺的方式討論三性與兩性的衝突,以及這個設定下的同性戀定義

還滿想看作者真的開出同世界觀的新篇的
back to top