ok，真的被氣到了

為何台灣獼猴不能被私人飼養與寵物化？ | 顏聖紘 | 鳴人堂

A：流浪貓狗就歡迎領養 獼猴就說不要去碰野生動物 到底是什麼雙重標準 動保團體背後都是寵物用品商？
Ｂ：重點是不要束縛住牠們吧…要給牠們正常的食物跟水，還有舒適的生活環境，而且流浪的定義是棄養的才算流浪吧！真正的野狗野貓也不要給你抓好嗎？因為野外才是他們的家，獼猴本來就是生活在野外的動物，養他完全不合理吧
Ｃ：(留言原文已失蹤)

(省略B、C之間20多樓吵架)
我：貓狗跟人類共存幾千年，社交需求大半可由人類替代，況且人類早就學會怎麼照顧牠們各種身心需求，相關知識廣泛傳播；而台灣獼猴屬於高度需要同儕社交的物種，在人類社會中根本無法滿足其需求，更別提活動空間和所需飲食等等飼養必備知識，一般大眾幾乎完全不知道，這種情況下開放飼養根本就等於開放虐待。

C：訓養化程度狗沒話說,但其實貓相比下來,其實比現代狐狸訓養度還低
誠實講,貓是半野生動物
由此可見...
開放飼養其實不是問題,是飼養者有沒有正確概念,會不會用正確的方式跟他們相處一輩子

我：重點不是馴養不馴養，重點是台灣獼猴跟我們一樣是靈長類，需要同類作為同儕，需要跟同類大量的社交，人類無法滿足他們，雙方又無法溝通，久了必然有一方(甚至雙方)被折磨；而貓的需求相對之下沒那麼複雜，所以才能在人類社會中跟人類好好相處

C：我覺得你得瞭解什麼叫馴養行為，再來討論這個問題
畢竟，沒有任何一個動物是一開始就跟人類生活在一起，給你人類養的，都是經過了時間馴養後的""篩選及磨合""的結果，狐狸能馴養，或許獼猴也能呢?在還沒確切研究前你就能斷定不行?是不是太過武斷了點?
況且你要扯獼猴社交行為不滿足
那我還想提家貓捕獵行為不滿足問題呢，知道野生環境下貓一光周需要多少捕獵行為來滿足不?妳覺得的在這樣基礎下，人類甩甩逗貓棒能滿足?
但是現在家貓是不是經過長時間馴養後，就大多不會有因捕獵行為不滿足造成的問題了(除了某些不知道貓習性的飼主外)?

我：本來打了一大串，一不留神按到別的地方就瞬間消失了，時間太晚來不及重打，很遺憾無法及時回應你充滿討論熱情的留言。
就簡單說幾件事：
1.貓的狩獵本能跟靈長類的社交需求複雜程度完全不可同日而語，你可以參考人類青少年，互相挑釁、衝突、合作、溝通、冒險、搞事、求偶(戀愛/色色/etc)......我們在最屁孩最聽不進別人說話的年紀有的那些需求，猴子都有，但人類青少年多少還能跟同樣是人類的其他人達成最低限度的互相理解，猴子的社交行為要得到理解，得到起碼的回應，除了同樣是猴子並且生活在同一族群的同類以外，恐怕就只有研究靈長類的專家學者有機會做到。

國際上傾向禁止飼養靈長類動物就是因為牠們跟人類太像了，所以第一需求特別複雜，第二一旦無法滿足其基本需求，實質上遭受虐待，牠們的痛苦也和人類太過相似，對具有同理心的人類衝擊過大。
我這個關於"社交需求過於複雜"的說法，你可以不認同，但不認同的話也沒什麼好討論的了。
2.經過長期的研究，長期人類與動物的相互磨合，相關知識廣泛普及後，的確，任何動物都有可能變得"可以養"，無論是否馴化，至少大家互相熟悉。但請注意，那是長期的，需要經過漫長的過程。當下的台灣社會，連不給小猴子喝水就能控制牠們長不大的傳言都有人信，而這麼做的理由僅僅是害怕猴子長大了變得兇狠－－一種社會化動物成長過程中的正常表現就能讓飼養者害怕並不知所措－－你覺得針對短期內，在影片所展現當下緊急的狀態下，說一句"做不到"、"不可能好好飼養"，很武斷嗎？

在我看目前科學上就沒有研究出任何在人類社會中能滿足靈長類動物社交需求、又能夠普遍化的飼養方式。你要說長期研究下去能有結果，我想大概也是，但現在就是沒有啊。而影片要討論的是現在，我要講的也是現在。
3.在找不到可普遍化的良好飼養方式、又有許多台灣獼猴實質受虐(儘管飼主無意如此)的情況下，立法禁止一般大眾飼養，固然不能解決所有問題，但它會是最快生效的手段。當然，教育才是最根本的解決辦法。我很欣賞你願意花時間試著勸戒那位想買幼猴去養的鳳呀，也許我們都該多看一點關於台灣獼猴的文章、資料，至少下回提供這種人一個了解相關知識的連結，會比我們這種基本立場差不多、只是立論基礎不太一樣的人，在這裡互相否定彼此的立論基礎，要有意義得多。

C：
1.不用說什麼擬人式高度社會話就沒辦法養，你要說國外怎樣，那你得拿出直接證據，而非空口白話
況且，我看你說的，吃最直觀的就先想到各國動物園甚至某些實驗室裡都有猴類，這可與你說的有出入
再來
高度社會化這部分，我覺得你有心理映射問題，撇除這點，還有不少動物都有高度社會問題，甚至只養一兩隻會死亡，但還是有人成群在養，所以你說的只是片面且有偏頗的說法而已
2.關於習性不懂就不該養，台灣飼養犬隻的人也不少，其中大多連主次關係/跟隨/護食等都教育不好，說穿了這些人也是不懂犬隻社會結構等習性，那你要不要去跟他們說:不要養，因為你們不懂
甚至很多人也會怕自家養的狗，尤其當牠越養越大隻，而且飼主教育不到位時，這才導致棄養
所以用你的少數案例=全部的思維邏輯來說，其實狗也不適合人養，對吧？

(還是C)
3.前部分不予置評，本來就不再討論範圍裡，況且每個人想法不同，後面部分，你方式不正確是擺在檯面上的，不用繼續檢討
順帶一提，既然你對貓的狩獵行為不滿足，造成的相關心理生理健康影響不理解，哪按你的邏輯，你可千萬別養貓，不然就是在虐待牠們
====
這就是今天氣到我的東西。各種曲解和強盜邏輯。
經過一系列輸入事故後還是勉強擠了點回應出來，有後續在繼續放吧。

TaiBNET

台灣獼猴可以養嗎？ 保育降級後的私養亂象

英國允合法飼養靈長類 動保團體怒：成虐待動物溫床 - 國際 - 自由時報電子報

https://read01.com/...