ДАААА

в том то и дело

мы имеем дело с одним из исторически достоверных квазисимулякров

мда

fomorian: тут вопрос, что юридически оформлено со стороны самой священной римской империи, по законам обычной римской империи оно уже просто не важно, потому что субъект на момент установки новых юридических норм и отношений уже не существовал/существовал с перерывами во времени, после которых устанавливались новые обоснования преемственности.

все еще круче. Мы знаем что Константинов Дар - подделка сейчас. А на момент существования СРИГН?

этак мы можем договориться до того что Священная Римская Империя вообще не существовала

fomorian: создатель документа знал. если брать подобную ситуацию в рамках одной непрерывной правовой системы, то сделка возникшие правоотношения должны быть объявлены ничтожными. а вот сам субъект ты ничтожным объявить не можешь, а то как получается, жопа есть, а слова такого нет?

именно

просто правоотношения возникли не в рамках какой-то правовой системы, а в рамках природного права сильного, которое легитимизировали подходящим образом.

это и есть квазисимулякр

если симулякр это когда объект не существует, но оказывает влияние как если бы существовал, то тут картина угарнее - объект существует, но юридически его нету, но влияние он оказывает как если бы был

и разумеется might makes right, это даже обсуждать как-то глупо

fomorian: немного иначе должно быть. это субъект, который может приписывать себе любые свойства в прошлом. давайте сделаем новую страну, объявим её правопреемницей мексиканской империи, состряпаем пару договоров от 1867 года, дадим ядерное оружие, и пусть все спорят до хрипоты, существует оно или нет.

точно так

я сильно подозреваю, что китайцы в итоге так и сделают. Слышал про движение Свободный Атцлан? лет десять назад очень громко звучало. Я тогда удивлялся а собственно откуда оно взялось и куда делось

fomorian: не слышал, но звучит как-то по пелевински.

думаешь Пелевин интернеты не читал?

проблема в том, что сейчас об этом ни звука. Как будто ничего и не было

в Мексике ж сапатисты

asper: это в мексике. А движение это было трансграничное. Чиканос вот это всё

у них идея была в том, что США отхуячили значительную часть Мексики и неплохо бы Техас и Нью-Мексико положить на место. Ну и Калифорнию, чтоб два раза не вставать

хитро!

fomorian: между прочим, что священной Римской империи не существовало, мне уже один бывший ученик доказывал. что римляне были язычниками, а у них нет понятия священного, потому что оно есть только у христиан.

то-есть ларов не было, эт нам кажется?

можешь представить себе моё литсо в тот момент.

fomorian: угу.

ничоси

shtjuka: фигасе