武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
首先會先簡單拆解清水崇的『怪村系列』,也就是犬鳴、樹海、牛首,接著解釋最新的『怪島系列』裡第一部,忌怪島。
話先說在前頭,劇情我都是跳著看的。
因為不管是解謎內容、行為互動、還是角色智商,甚至到演技功力都太有特色,實在是很難耐著性子看完,但對於有意思的地方還是有努力轉回去重複看幾遍(傲嬌?。
縱然依稀清楚電影內有很多突兀的地方明顯看得出是清水崇和東映之間在劇本和拍攝剪輯上在拉扯,可是做為一個觀眾還是得撇除掉所有綜合因素,純粹以觀影體驗來講講他原來是想拿什麼東西出來拍就好。
另外清水崇的恐怖片裡有很多細節,值得一提的我會拿出來說一下,其他沒提到的如果有興趣請在本噗拉線後自行提問,因為大部分都有在過往的文章或者噗浪提過了。
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
1.[犬鳴村]
犬鳴村這三個字本身就是一個大IP。
首先以舊犬鳴隧道殺人事件為契機,在1990年前後慢慢被帶出來的犬鳴村都市傳說,整部片的設定除了村子本身是真實的之外,絕大部分的設定都是經過2ch揭示版的鄉民所建立。例如「前方區域不適用日本國憲法」這種聳動的標語;或者是手持斧頭追殺的村民云云都是。
村子目前沉在福岡縣宮若市的犬鳴水壩下面,原先叫做犬鳴谷村,至於沉到水壩的過程基本上沒有什麼紀錄。也正因為沒有什麼紀錄所帶來的神祕感,順著日本當時第二心靈風潮,大家便開始各自發揮了想像力去猜測。網路上有很多「犬鳴村大解謎」之類標題的都可以進去看看,反正內容都相去不遠。
簡單來說...就有點像現在的守則怪談那樣,明知是假的,但就越聽越怕、越聽越真。
◎接下來是我個人自己的解析:清水崇運用了人們對於當時流傳在網路上對『限界集落』的刻板印象,加上犬鳴村的「犬」字間接帶到了『犬神憑依/詛咒』的迷信,以及不明其原由而被沉入水壩之下的村莊設定,構成了該部電影的基礎。
犬神的部分,
『日本恐怖實話:北方集落』裡面有詳細考察,這裡就不再贅述。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
其一、犬鳴村沉入水壩的可能原因
村落設定基本上所有介紹電影的網站都會說「不明原因」,稍微認真一點的會告訴你一些犬鳴地區的歷史,稍微懂點日文的都可以在福岡市總合團書館裡面找到資料。
不過大部分沒告訴你的是,之所以會興建水壩多半都與1970前的採礦業多少有或深或淺的關係。
姑且不談其他國家,日本上世代的採礦業有多麼地獄光看台灣的金瓜石戰俘營和西伯利亞的烏蘭巴托戰俘營裡,日本人是怎麼對待戰俘、或是自己同胞的就可知一二。我們甚至可以從許多日本本地的礦坑史料館得知,他們對於「採礦業」從江戶時期就將其視之為「奴隸活」,感覺上有點像是現代人在貶低做粗活那樣。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
可哪怕採礦業長期被扁視,人們對於其需求隨著時代演化只會越發看重。但因為體力活加上勞動環境惡劣,正常人根本不會投身其中;反之,對於「被差別民」那裏就是很好的避難所。
卻,考慮到並非所有被差別民都那麼勤勉,為了防止這些人中途離職(或說...逃跑?),工作結束後礦坑管理人並不給礦夫們現金,而是根據礦坑規模大小和產能去發行「炭劵」,以此來換取日常生活用品,或者攢夠一定數量兌換少許現金離開礦坑。
不知道大家有沒想到什麼?...沒錯,就是賭博末世錄。
此類產業隨著人權發達越來越被重視直到太平洋戰爭結束後,除了人口外流和產業性質不再被市場需求,很多以礦業發達的城市和周邊地區為了不牴觸「日本國憲法」而將上世代的惡劣勞工環境蓄意劃成都更地區。
例如北海道夕張市對外通稱因為從炭礦都市轉型觀光失敗宣告財政破產時,當時赤字350億日幣,但是北海道炭礦汽船當時就向夕張市借了300億的融資金額。
為了吸引本州島的大財閥繼續經營礦業來負擔債務,政府同意三菱在南大夕張開礦,並將原先以礦業聞名的北大夕張(鹿島地區)全部沉入水壩底下。
那麼大家想想看,水壩確實有助於改善民生需求,可實際在1880-1960年代實際上的作用是在農業改善上,亦或者有其他深層的意義呢?
(以上資料皆可到北海道夕張炭礦博物館內、或者詢問當地導覽人員入手)
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
說回犬鳴谷村,是否也是因為相同原因被沉入水壩之下?我們來看看喔~
其前身所在位置在1889年為福岡縣鞍手郡,經過一連串歷史洪流,在平成18年(2006年)歸納在宮若市內。
宮若市,位於福岡縣竹豐地方北部地區。有關竹豐地方的記述往前追可到1710年(宝永7年)的『筑前國續風土記』,其中這麼寫道:
「村民採掘燃石(炭)替換柴薪。以遠賀、鞍手居多。」
「雖然其煙燻惡臭,但燃火久存,適合焚燒以煮沸湯水,於民便利。」
之後的事情我就不贅述了,若有興趣可到宮若市的探礦博物館裡面了解當地歷史,或者調查該地縣史資料,多訪問看看當地老一輩的人關於犬鳴村的消息,這樣你/妳也能成為一位出色的民俗學家(指)。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
其二、清水崇所想像的犬鳴村
其實電影中的童謠就有大概說明,而這首童謠不用說當然是出自清水崇之手。我把歌曲連結放在下面,歌詞隨後解釋:
犬鳴村 「フタしちゃろ」
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歌詞(直譯):
臭かろ、悪かろ
米こもできなきゃ、蓋しちゃろ、蓋しちゃろ
犬こが姉やに、蓋しちゃろ
赤子は見ずに流しちゃろ
哪怕是壞的臭的
連米也耕不出,蓋起來吧、蓋起來吧
把狗和女人也都蓋起來吧
頭也不回流放掉孩子吧
寒かろ、暑かろ
稲もできなきゃ、蓋しちゃろ
犬こが姉やに、蓋しちゃろ
赤子は見ずに流しちゃろ
哪怕是寒是暑
連稻也種不出,蓋起來吧、蓋起來吧
把狗和女人也都蓋起來吧
頭也不回流放掉孩子吧
痛かろ、怖かろ
花も咲かなきゃ、蓋しちゃろ、蓋しちゃろ
犬こが姉やに、蓋しちゃろ
赤子は見ずに流しちゃろ
哪怕再痛再怕
花若不盛開,蓋起來吧、蓋起來吧
把狗和女人也都蓋起來吧
頭也不回流放掉孩子吧
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
這三段歌詞除了前兩句有變之外,基本上都在強調狗、女人、孩子。
所謂的蓋上(蓋をする)可以解釋為「不去理會」,帶有強制結束某件事的意思在。當然這裡說的是日文用法,不是什麼劇情解釋。
若要按照電影設定,那麼可以看成住在犬鳴村的人是在提醒自己是被歧視、迫害的那一群,但也沒辦法只好不去理會。
真正開始看到清水崇對犬鳴村的民俗設定,是把「狗和女人也蓋起來吧」「頭也不回流放掉孩子吧」。
「ねぇや」的漢字,除了姉(女)之外,按照重音不同也可寫成寢屋,也就是寢室。因近親婚所產下的異常兒的狀況又被稱作「與狗(畜生)交合」,或者對於這樣的事情不願正視的家族成員只好「頭也不回(みずに流しちゃろ/みず有雙關)」、不去理會。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
這部分反映出,一般人對限界集落這四個字最直觀的不外乎「近親結婚」。
例如東京大學在昭和18年(1943年)便曾在島根縣做過調查,發現其中八束郡八束村的過去資料中,近親婚占了26.8%;同郡內鹿島町恵曇的片句部落也有30%以上。(現已廢郡廢村)
接著清水崇在女主的曾祖母的角色設定上,還多了一個執行當地神事的巫女、並有操縱犬隻、理解犬語的靈能力,甚至字面上意思「與狗交合」。所以在電影中女主最後才露出了犬齒,展現出了寄生在犬鳴村人血緣上的犬神詛咒。
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
2.[樹海村]
樹海和取子箱根本沒有關係,相信喜歡日本怪談的人都知道這件事。
只是清水崇是怎麼將兩者連結的,想法又是什麼?
首先,我是不認為清水崇一開始就想要把這兩個東西放進去。畢竟根本毫無關係,硬要穿鑿附會認為人死去的怨念可以"自主"集合成一個箱子...只能說太汙辱觀眾智商。
但是取子箱的IP太過強大,在恐怖電影、遊戲等等只要放入這個彩蛋或是以其當作背景故事的一環多少都會有賺頭,因此說是清水崇本人的想法,其實自己更偏向其他人的構思(當然也不排除清水崇自己腦袋破洞)。
至於這部片有什麼看點嗎?很遺憾,非常之少。
樹海本身的鬼故事和不可思議的東西,遠比取子箱多上許多,例如在PTT最近的文章內容就是如此(不過似乎大家不怎麼買帳)。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
可要說拍攝樹海村最麻煩的,就是如果你想拍出好東西,照目前的大眾價值觀上只能以「不知為何而去自殺」,再去拆分解謎、最後發現是OO詛咒才會有比較好的觀影效果。
可惜只要你扯到自殺兩個字或有其概念在腳本之中,管理青木原樹海的山梨縣政府就100%拒絕你拍攝,理由是「不希望助長自殺風氣」
...話說光這個理由差不多就屌打全片了吧!?
anyway,所以該片實際取景是在靜岡縣富士宮市和裾野市兩地,並非在真正的青木原樹海裡。
而之所以會有樹海裡有「村」的印象,則是起源至以前樹海的都市傳說,也就是「樹海裡有自殺未遂的人所建造的村莊」。這部分不知道還記不記得曾經以前在其他噗有提過,沿著國道139往青木原樹海方向開去,會在樹海附近發現一個小鎮,其中有一間叫做「樹海莊」的民宿。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago

小鎮的正式名稱,就叫做「精進湖民宿村」,都是民宿業者在那經營生意,主要是接待去樹海觀光的人們的聚落,類似我們九份的感覺。
至於該片彩蛋,我想應該是片尾最後的「謹以此片獻給松本憲人」。
松本憲人是該劇組的照明技術師,於
拍攝樹海村的現場,突然倒地身亡,死因為腦溢血。
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
[3.牛首村]
如果說前兩部『村』系列可能有東映製作的高層干預,或者說另一位腳本的保坂大輔說三道四(就算真的有我想成分可能也不高吧...),「牛首村」基本上沒什麼好懷疑,十有八九是清水崇單獨搞出來的。
電影在宣傳期就有主打在「日本北陸(富山縣)最兇靈異景點‧坪野飯店」拍攝此片,而附近連接石川縣和富山縣的宮古隧道又被稱作「牛首隧道」而讓人好奇、一查之下發現隔壁石川縣白山市的白峰舊名便是牛首村,因此就借用了其名開始在附近尋找當地的靈異景點。
從原址附近去挖掘當地史料、發現之所以叫做牛首村是因為供奉「牛頭天王」的神社這件事,接著以其作腳本背景...我想製作過程不外乎為這樣。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
倒是清水崇的電影向來有個特徵,就是現實與「異界」的連結。
日本人的異界觀一直以來都是屬於民俗學家的共同研究方向,例如清楚區分表裏就是異界觀的廣義範圍之一。清水崇的三部『村』電影內都有類似的概念,諸如犬鳴村的「隧道」、樹海村的「森林」以及「箱子」,和牛首村的「電梯」、「洞穴」。
牛首村的故事以前也曾經說過,反正就是類似古代版的鮫島事件那樣,只是以前應該真的有過什麼而用恐怖故事去禁止口傳才間皆衍生出的意外罷了。於是清水崇這裡就用了雙子的禁忌設定當作電影主軸,主要是為了用『血緣詛咒』把三部電影綁在一起。
至於雙子的設定是什麼?請回頭看
『日本恐怖實話:密室』 ,裡面有詳細說明。
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這部片的亮點彩蛋則是在於,當清水崇請奄美大島出身的人替今孃作歌曲(イマジョヌ唄)的時候被當地人極力勸阻,也就是說直到現在當地的人們對於今孃的禁忌還深信不疑。
目前這首歌由清水崇創作的(イマジョヌ唄)只收錄在CD裡面,網路上公開的檔案是沒有的。倒是單看犬鳴村的童謠,個人是覺得他作歌的sense應該也不會好到哪去,如果有興趣的話可以買來聽聽看。
啊?你問我清水崇的異界觀在這部片有嗎?
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago

上圖為忌怪島宣傳海報之一
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
看過上面噗浪的應該會大致上了解今孃的死法與電影大相逕庭。那麼本州島的鳥居此時就發揮了很大的作用。
古神道中在海上、湖裡豎起鳥居都不是什麼很意外的事(離東京最近的箱根九頭龍神社就是一例),於是便以鳥居作為通往異界的出入口作為第一印象,接著放到海邊也對應了琉球文化圈裡的儀來河內(ニライカナイ),也就是海的彼方,意即彼岸國。
另外,劇中的VR腦波則類似於鬼來電系列一樣,把日本人的異界觀應用到現代科技上的一種手段,至於這個手段先不管好壞,個人認為這個創新之舉還頗有他個人的味道。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
◎ 結語
截至目前為止,我們只能認為清水崇很努力地想在現代/民俗傳承取得平衡點,畢竟太牽扯到民俗的東西怕大家看不懂、或是不懂其意涵;而過度現代的東西雖能產生共鳴,卻難以讓人留下深刻的印象。至於成功抓到這種平衡的,例如白石晃士的《詛咒》便是最好的一例。
清水崇看起來似乎不太善於POV視角,或者是說比起這些恐怖元素,他更希望以人與人之間的互動為中心,接著加以使用恐怖元素將「人無法輕易與某事脫離」的概念傳達出來。
因此看來現在他能夠做的就是繳一張剛好合格的成績單,既能夠滿足大眾和廠商想看什麼演員出鏡的需求,又能夠盡量不偏離恐怖片的主軸。
所以如果你是想跟我一樣去找他片中彩蛋的,或許還可以勉為其難的到院線支持一下;可你是想要追求純日式恐怖,那會建議不如把錢省起來會更為妥當。
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武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
二、怪『島』系列接下來可能的走向其實琉球文化圈對於本州島的人來說是相對陌生的故事,所以我想這部片的評價和票房那怕清水崇自己應該也不會太過於期待。
而接下來第二部、第三部裡面其中一定有神津島的『日忌樣』或稱『二十五日樣』,也就是不能看海的日子。
詳細內容同樣有在以下文章做解析:
『日本恐怖實話:深夜的海岸邊』
今年1月24日當晚,伊豆大島(利島、新島、神津島...)所有民宿都被訂光光,其中除了各地怪談師、還有許多雜誌取材特別到當地體驗「不能看海」的獨特民俗,且在很多專欄和推特都有掀起一小陣怪談業界的波瀾。所以說清水崇接下來會選哪做背景,用腳趾頭都猜得出來。
至於他會拍成什麼樣子...(聳肩)。
只是台灣片商還想宣傳他的片的話,要嘛就是自己多做一點功課;要嘛乾脆請我來寫宣傳文案,搞不好這裡的票房還會好點(笑)。
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
CC_COM: 日本有三波心靈風潮,網路上有些人自己翻成心靈主義。簡單說就是日本社會開始對超自然、不可思議、妖怪幽靈等話題廣泛流傳的年代。
第一波是1970年代前後,裂嘴女、狗狐狸和人面犬等等就是該年代的產物;第二波是1990-2010,我們所熟知的都市人怖、2ch的洒落怖(網路怪談)、日本靈異節目(USO!JAPAN、毛骨悚然...)都是這段期間的東西,也就是你所問的「第二心靈風潮」。
目前是第三波,以各類實話怪談為中心,同時從怪談師來主動演藝,並提出各項證據(影片、聲音、實際取材...etc.)來間接證明故事的真實性;或者直接拿出物品來講述該物的怪談/被詛咒的背景也是現在這時代的獨有風格之一。
請您寫可能真的會好點

這邊前三部都上映一兩天內衝,
到忌怪島糾結到最後就沒去了
再怎麼喜歡怪談類的東西也心累了
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
HiKyoMi33: 日式的恐怖片現在很麻煩、因為有別於以往資訊只靠雜誌、電視、電影、廣播來傳播、在現在網路發達什麼都找得到的前提下、沒辦法再用以前那種純追求嚇人的眼光去搏觀眾眼球
要讓人家願意走進去電影院、變得得事先告訴別人進去「該看什麼」才行
好處是大家會更聚精會神找尋看點、劇情和人物關係就是順帶的;壞處是不去一趟當地基本無法想起電影內容的恐怖。
例如忌怪島裡的今孃傳說隔著海和電影螢幕應該也感受不到後勁、但當你看完後試著與奄美大島的當地人請教「真的有今孃」嗎?⋯這時你會看到當地的人臭著臉跟你說不知道、或者撇著臉快速離你遠去。
然後回飯店的路上又會在路口看到電影裡出現的石敢當出現在各個路口⋯那種毛骨悚然的感覺留存的效果絕不比上一世代的差
武川直樹
2 years ago @Edit 2 years ago
mirroringstar: 清水崇的電影基本上就是文藝/創作怪談;與我們追求的實話怪談是完全不同分類的東西、你只能耐著性子去理解他好的地方而已、可是要說恐怖嘛⋯
「不管是解謎內容、行為互動、還是角色智商,甚至到演技功力都太有特色」,這段評價真是太客氣了......XD
說實在我覺得票房不佳並不是宣傳或文案問題,單純是清水崇當年在咒怨系列累積的陰德值(?),已經在多年消耗下被磨光了的關係。
從2009年那部戰慄迷宮3D,到近幾年的怪村系列,他的主題跟劇情走向都太可預期,而且演出本身也糟到不行。雖然從牛首村裡那些「摀嘴的手掌間多出了不存在的手指」等細節,可以看出他還是很知道該怎麼製造日常生活中的恐懼,可是他就沒有要專心嚇人搞恐怖的意思,最終還老是用愛解決所有問題。
我可以衝著他當年拍出咒怨系列的能力,進電影院給他騙上三次沒關係。但更多就真的不需要了。
不過您提到「清水崇的電影基本上就是文藝/創作怪談」這句話倒也點醒了我:或許他現在的電影本來就不是想追求恐懼,或企圖讓人在影片結束後還留著心理陰影。也許他就只是想拍這種有點不舒服的,但最後總是能回歸日常安穩的淡淡恐怖,打從一開始就沒有要跟你重口味的意思。
這樣想來,雖然演出本身還是很有特色(委婉),然而以劇情來說,大概也只能說我已經不是他現在想要抓的受眾了。
ArtificialkidsN: 嘛⋯簡單說就是、他想要主拍人與人之間感情上的連結、只不過不是透過人生的波瀾萬丈來講故事、而是用突如其來的災厄讓人發掘自我。
這是日本的電影和電視劇長期以來被人詬病的地方啦、好像不這樣做拍整部片就沒意義一樣。雖然不是說這樣完全不ok、但也不能全部都這樣搞、弄的所有人都覺得J-horror已經走到頭了
至於演員部分很明顯就是世代交接、啟用新生代的斷層沒接好、只好各各都不知道在演什麼鬼、只有鬼知道自己在演鬼(攤手
我當初有去電影院看犬鳴,前半還算不錯,但是其中有太多邏輯不通,像是頑固老爸明明平時很強勢,媽媽犬化(?)的時候又在那邊怕怕說你們一族怎樣,啊你當初不要跟她結婚啊,不是在當地權力很大。
角色行動也有部分令人煩躁,像是頑固老爸,跟女主說你知道真相也不能怎樣,然後女主還是去看資料之後一直哭(還真的也不能怎樣),並且對結局姐姐抹掉犬牙的部分,我的感覺是沒處理完事件,有是不是試水溫放個好起頭第二集的畫面,故意留伏筆的想法,看來是我單純對這位不夠了解。
我個人比較想看女主角跟手足們同時是殺犬/犬神族的後代,這雙方祖先最後恩怨和解的結局,好吧是不是太大愛電視台了……
yyahitw: 劇情的部分其實個人雖然也覺得很瞎,但是人在負面情緒下的反智行為其實意外的很多所以還勉強可以理解,只是他的作品太習慣什麼都要用愛來化解,會讓我覺得清水崇你是有多缺愛...