手上沒書，我只有非常在意晴者的後續

mirroringstar: 就找不到這個人而已，可能被封到獄門疆裡了

你的怪談裡下落不明的人很多確實讓人很介意
隔壁的房間我記得很久的文章了，沒想到有這種讓人想馬上搬走的後續，所以沒有搬走嗎？

mirroringstar: 批踢踢原文有註解，後來長澤去歌舞伎町當牛郎就是為了避開晚上，租約到期應該就搬了吧。我後來也沒怎麼跟他聯絡、聽說還是在歌舞伎町裡。

請問沒有買書，也可以問PTT上有一篇的怪談嗎？

Sake17: 可以啊！

謝謝！最近玩的《人中之龍　維新》的山賊洞穴，常常出現伴有風車的地藏菩薩，瞬間想到《夜間觀光》和恐山的風車


其實風車也不只出現恐山的地藏旁邊？而是普遍的民俗常識，對孩童的思念象徵？

Sake17: 簡單說，這是起源於西藏佛教的轉經筒，梵文裡直譯過來叫做「如意寶輪」，在日本主要用於真言宗、天台宗和淨土宗。

會插在河岸邊和地藏旁是因為小孩出生後還未能盡孝便往生駐留在三途川旁，於是現世之人遂借用自然之力轉動經筒使已往生的水子們能夠替父母累積陰德、藉此使之成佛。

但轉經筒一般人難以入手，只能用風車代替，同義於為了表現輪迴轉生的概念

大概是這樣。

原來如此，所以這不是恐山專有的插風車現象。看別人的介紹以為風車單純是思念，沒想到是轉經筒的替代品。青森、下北半島｜日本三大靈場：恐山靈場 - 許傑,旅行圖中查了一下關鍵字，看別人提到三途川的繪畫常常出現風車よく三途の川の絵を描くとき川原に風車だらけだったりしますがどういう意味で風車があるんですか？？ - マニ...
還有這個似乎也是轉經筒？砂味 (@sunaaji) on X

Sake17: 這種的形象應該更明顯了，不一定要恐山，這已經在佛教廣傳（猶以空海引進真言宗）後深根成一般民俗信仰概念了。

當牛郎🤣🤣🤣
讓我想起大學同學租了租金便宜的凶宅，結果因為自己太害怕晚上一個人不敢在家結果都跑去夜衝🤣

aitai2011: 晚上有錢賺又能避難就牛郎啊，日本晚上越衝越可怕吧

大開眼界，謝謝武川大的解說

Sake17: 不會，我發現手機噗長文有被吃字，有重新修正過一些了，再請查閱。

再次謝謝詳細解說。都忘了賽之河原是三途川的河原，只記得《鬼燈》裡有個小霸王XD 印象有河川將汙穢流入地下、海底，像是根之國，根之國有時被看成和黃泉國同一個。假使想像藉由風車累積的陰德傳到三途川的賽河原，讓孩子累積到可以投胎轉世，好像不為過？

Sake17: 根之國概念上就像是琉球文化圈裡的彼岸，又稱儀來河內（請搜尋「怪談」、「奄美大島」），所以跟黃泉國相似是正常的。然後黃泉國有「穢」請看晴者，至於三途川為何有地藏保護往生的孩子們我這裡也就不多解釋～

日本的這三個宗派的骨幹本來就是覺得能靠「念經」以成佛、而小孩先往生則只能由活著的大人借助道具去供養才能被引渡，至於大人之所以這麼做是真的真心為了供養、還是懺悔自己的罪孽⋯可能就只有本人知道了

那我是不是可以理解成《日本書紀》也收錄了琉球文化的彼岸觀念？因為《日本書紀》提到伊奘冉尊去世後至黃泉（國），但素戔嗚尊想見母親伊奘冉尊，卻說母親在根國。

故伊奘諾尊問之曰：「汝何故恒啼如此耶？」對曰：「吾欲從母於根國，只為泣耳。」伊奘諾尊惡之曰：「可以任情行矣！」乃逐之。
新編 日本書紀 卷第一 神代【上】

真心供養還是懺悔罪孽這段，不管怎麼想都很不愉快，即使知道大環境造境的問題，但還是，嗯，悲傷。

Sake17: 概念上有點相近。

紀記的根之國形象都是由洞窟入後直達某處，因此有人認為是在地下；另一說則是通過境界（洞窟）到了另一個地方（但不一定是在地下），例如日本史研究家安田美典就認為黃泉的唸法念作yomi且應該在島根縣、恰好在旁邊的鳥取縣米子市也有一個地名唸作yomi （漢字寫作夜見）⋯

儀來河內的概念則是在海的彼方居多、但鹿兒島有些地域也認為在地底下，這部分在概念上多少有合致

因為彼世的概念相似，柳田國男才在「海上の道」中試圖將儀來河內與根之國綁在一起。只是似乎柳田不認為根之國是在地下，也確實我依稀記得並沒有描寫彼世是在地底下的文案。會被誤會主要還是因為「根」字的關係讓人聯想向下、但那個時候別忘了大部份日文多少會有所謂的借字，也就是有借漢字來發音的習慣，因此考察什麼是黃泉、根國是件大工程

這樣聽來，讀根之國、黃泉和彼世的概念，需要將各個地域的資料讀過，比較能拼湊出全貌？雖然相近，卻又因為地域的不同，而有明顯的區別的點

我自己讀到《延喜式》的〈卷第八　神祇八　祝詞〉的〈六月晦大祓〉提到根國的海原的概念：神明將罪惡吹入大海原，並且接著提到根國
延喜式

Sake17: 大部分民俗學家目前看來都是從大方向去統整對於「常世、黃泉」的概念。

因為扯到地區細項便會更複雜，光上述說的鹿兒島還不能算在琉球文化圈、可卻同時有琉球文化圈的思考模式在，如果扯到本州和北海道又更完蛋，所以大方向（或從宗教來看）會比較方便，畢竟懶得走路去田野調查那就去看書就好

今天真是受益良多，太感謝分享到這麼細。有了方向知道各地域不同，以後會多留意相關資料閱讀